ザ・ガーデンズ西葛西ってどうですか？ その2

とりあえず、売主の報告・説明会開催待ちの状態ですよねー。
行動しようにも、それ無しでは何もできない。。

ああ宙ぶらりん。
早く方向性決めてもらわないと、時間だけ過ぎてって困るなあ。

グリーングリーンばんざい！

警察の調査と今後の対策等の方針をきちんと出すまで、
三井も動けないのでは。
しばらく対応待ちですよね。

じっくり待ちましょう。

いま建設会社など数箇所に、家宅捜索入っているんでしょう。しばらく、かかりそう。

5年くらい前でしょうか、千葉県市川市のタワーマンションで
完成間近のマンションが「鉄筋不足」と判明。
大きな騒ぎになった事件がありました。
すでに完売していたのですが、契約者が大勢で大クレーム。
「Ｉ－Ｌｉｎｋタウンいちかわザタワーズ」というマンションです。
最初、売主側は解約に応じない姿勢を示したのですが、
そのうち支えきれなくなって解約OKに。
この時の三井不動産レジデンシャルと野村不動産の対応について
業界の内外から多くの批判を聞いたのを覚えています。

不動産屋さんというのは、
基本的に傲慢な連中だと思った方がいいですね。
もともと「売ってやる」というポーズで仕事をしてきたので、
時代が変わってもそういった構えが染みついています。

また、学生には人気のない業界なので、
一部の大手企業以外には優秀な人材が集まりません。
一部上場企業であっても「あなた、社会人ですか？」と
言いたくなる人がゴロゴロしています。
逆に、そういった方の方が出世したりして(笑)。

だから、こういった「事件」が起こった場合の
ダメージコントロール(危機管理)で、
水際立った処置が取られたケースを私は知りません。
まあ、世間の水準からすると不誠実な場合が多いでしょうね。

マンション分譲というのは半ばクレーム産業。
引き渡してからのクレームがひとつもない、というのがレア。
なにがしかのクレームは発生するようです。
大手企業では、その対応部門を持っています。
つまり、販売担当者は契約が終わればバイバイ。
引渡しの時くらいは出てきますが、基本的に責任はありません。

榊さんのサイトより転載。。。
長文失礼しました。

でも今回は引渡しの品質に関わらないからなー

>427

コピペは著作権侵害ですよ。
削除依頼しなさい。
　　

>>427
不動産通を気取った、中身のないレポートを出してる方ですね。どいつもこいつも金返せ

不動産屋は非常に傲慢な連中、ってところが、
ああ、そうだな、って思いました。
以前に、三井不動産の方々とお仕事したことありますが、
本当に妙に強気で、言い方悪いですが高慢、といった人たちばかりでしたね。。
社風でしょうかね。。

独り言でした。。

>>427

榊はないわー

三井不動産、三菱地所、大成建設の株価上がってるじゃないですか。彼らにとっては対したことないってことですか。でも弱者にはちゃんと対応すべきですね。

確かにw
自分も含め、ここぞとばかりに書き込んでるね。

>436
ん？何言ってるかちょっと分からないですね。

ねたみ。

>>391のリンク先を見ると東急不動産のほうが契約者に対応している

三井はこの事故の前日にも人形町の解体工事を行ってるときに死亡事故起こしてる。2日連続で起こしてるからさすがに行政も黙っていないのでは？
仮にザ・ガーデンズ西葛西が事故物件で売れないとすると、人形町は最初から売れないことになるけど。
事故物件だから売れないかどうかはその売れ行きを見れば分かるかも。

手付け放棄といっても400万程度なのだから，授業料として考えれば高くはない

>>443
と、三井の人は考えているということでしょうかね。

事業主の過失で授業料とかw
一生室町で社畜やってて。

朝からうるせーな。
もーいいだろ。しっかり説明してもらって再発防止＆工期を守ってもらう。以上終わり。余計に騒いで自ら資産価値を落としてることに気づかないのか。
マスコミの餌食になるぞ。

所詮は江戸川区、
所詮は西葛西、
所詮は駅から徒歩八分の庶民派ファミリーマンション。
事故は残念だが、しょうがねーだろが。
居住が始まればそこで亡くなる人だっているし、
生まれる人もいる。
それが人生だろ？
嫌なら諦めて他にいけば？
あんたの代わりに住みたい人はいくらでもいるからさ。

>>447

三井さん、値引きして残り販売するしかないんじゃないですか？
販売出来ないと歩合給下がっちゃいますよ。

値引きした際には契約者にお知らせくださいね。

江戸川人でごめんね。

>446さんの言う通り。

検討中ですが、完売すると思います。万が一、数百万とか値下がりするならいち早く買います。5年後10年後を想像してみて下さい。事故は大きなマイナス要素で無くなってると、私は思います。

そんな事言い始めたらきりが無いですよ。
例えば大空襲のあった場所や原爆の跡地だって皆普通に生活してるわけですし

そんなに売れる物件なら
今回の事故で
契約解除を希望している人には
手付金を返してあげればいいのにね

300戸もあれば色んな意見があって当然。
自分と違う考えの人を責めているような人は、匿名掲示板を利用しないほうがよいですよ。
荒れる元です。
ちなみに私は解約しまーす。

この3ｰ4日間のレス数はマンコミュ新記録じゃないですか？
人気があるってことなんでしょうね。
この物件が好き過ぎるからなおさら三井の対応に怒りを覚える。

>>455
新記録樹立やったー笑

>>446
言葉遣いが下品だわぁ
なんか怒っててこわー。
西葛西ってこんな人ばっかりなの？

当社も販売にコストかかってるてどういうことだ?

所詮，西葛西。東葛西とは違います。

死んだ方のご家族のことを考えると 手付け放棄なんて小さな事

ここの事故もひどかったけどさ、
人形町の事故も相当ひどいよね。
あんまり報道されてないけど。

ほんとに現場のレベルは下がっているんだなぁ。
工事現場にはあまり近づかない方がいいね。
みなさんお子さんにもよく言ったほうがいいですよ。

ここは高すぎて手が届かなかったのけれど・・・
もしかして買えるくらいになるかな？今後の経過に期待です。

多摩センターの物件に決めようか悩み中

>>463
多摩センターかあ、うーん。

>>462
値下げあるかもですね！
値下げしないとなかなか売れないのでは？
私も今後に期待です。

ねーよ。

>>466

まだわからないでしょう。

460

遺族の保証は大成にさせてよ。
なんで契約者が損害被るのよ。

値下げするなら解約見送りかな。

だって、売れてる物件だよ。
自分が売主なら、キャンセル大歓迎。来年あたり値上げして売るね。
都内全体値上がり傾向だし。

470

と、思うじゃないですか。
でも値下げするんです。

葛西は千葉なのでは?

>>470
キャンセル大歓迎ってことはないでしょ。
葛西エリアを過剰評価しすぎ。
この割高な価格設定について来れる層はかなり限られている。

思慮深い人が最後に勝つ。
結局、手付金放棄で解約しないなら、騒ぐだけ体力と時間の無駄。

結局は金で解決するしかない。
交通事故の示談も最後はお金でしょ。

値下げを待って不人気プランを買う。
そして中古でそれ以上下がる。

価値変わらないなら、気にしない人に売り直せばいいと思います。
私は住むので、文句ない人に買っていただきたいです。
解約の人も事故がなければ住みたかったはずなので、手付金は返すべきだと思います。

>>477
そうですね。一旦、フラットな状態にする方がいい。その後、それでも好きな人は決めればいい。

>>470
この物件が売れていたのは，三井・三菱というデベの安心感，大成というゼネコンの技術・建築能力が評価されていたから。
少々高くても，このブランド力なら買いだ！と消費者が判断していたからなのでは。

しかし，この死亡事故でそのどちらも脆く崩れ去っていった。

となると，今までと同じ値段では割高感が勝ってしまい，人気は無くなってしまうのでは？

パークハウス・パークホームズという両デベのフラッグシップモデルと比較すると，ガーデンズは直床仕様だったり，ＡＬＣが使用されていたり，工期が短かったりと建物自体はコストカットが目立つ代物

価格に見合う価値は維持できないでしょう。

>>479
そうなんですよね〜

うちの実家もパークハウスなんですが、
この物件はかなり仕様落としてるのが、
ちょっと見ただけですぐわかりました。
なのに高いっていう。
難しいですねぇ。

ブランドの指輪て高いじゃないですか!?

金属の価格を凌駕してますよね?

それと同じだと思います。

ここの工期が短いのはコストダウンのためだったんですね。
短時間に突貫工事で一気呵成に完成させようとしているのか。

建築業界でも通じるか分からないですが、一般的に短納期でモノづくりする場合、同じ品質のモノを作るなら、標準的な納期に比べてコストってかかりますよね？

短納期＝コストカットって短絡的過ぎると思うのですが。

あと、ここは本当に短納期開発なんですかね？
標準的な工期と比べるとどのぐらい短いかちゃんと答えられる人ってこの掲示板に書き込んでる人でどのぐらいいるのかな？
ちなみに、私は素人なので分かりませんが。

短期間=金利負担が減るor資本の効率があがる。

>484さん

と言うことは、建築業界では、

短納期＝コストカット

ってことですか？

三井さん三菱さん大成さん

簡単な事ですよ。
４７８さんの通りに一旦振り出しに戻せばいいだけの話。
返金しても倒産なんて有り得ない企業なのですから。

遺族にも何千万とお金払い、営業も一年分（全給料無駄）やり直し、次のボーナスはなし覚悟ですね。営業さん、転職考えるべき！（笑）

隣の契約者からここは幽霊マンションと言われている。
クヤシイー　チクショウー

>>483
RC造の場合ですが、更地状態で階数＋3ヶ月が標準工期ですね。

値下げなんてするわけないでしょ
利益が減ることはいたしません

このスレの伸びに比べて契約者スレは静か。

つまりここで騒いでいる人たちは・・・

　

>>442
> 三井はこの事故の前日にも人形町の解体工事を行ってるときに死亡事故起こしてる。2日連続で起こしてるからさすがに行政も黙っていないのでは？

>>461
> 人形町の事故も相当ひどいよね。
> あんまり報道されてないけど。

人形町の解体工事というのはこれでしょうか？
↓
工事用フェンス倒れ男性死亡
http://www.47news.jp/CN/201408/CN2014082101001126.html

多摩センター いいですよ 悩み中です

契約者はうちひしがれていて 静かなのではないでしょうか

うち‐ひし・ぐ 【打ち▽拉ぐ】
［動ガ五（四）］
１ 《主に受身の形で用いる》精神的な衝撃などで気力を完全になくさせる。意気消沈させる。「悲しみに―・がれる」
２ 武器などで相手をたたきのめす。「近付く敵あらば只一打に―・がんと」〈太平記・三二〉

>489さん

情報ありがとうございます。
竣工の予定が2016年1月なので、2014年4月に解体工事が終わっていたら標準工期って事ですね。
解体工事が終わったのがいつ頃か分かる方いませんか？

>>494
子育て環境で選べば間違いなく多摩センターでしょうね。
私立中にも通いやすいし、優秀な塾も多いです。

497さん
発想の転換ってやつですね

工期だけに目を向けてもね
スリーブ抜き忘れのようなことも起こりうる

そろそろいいのではないでしょうか

モデルルーム受話器外してる?

受話器はずす？　姑息なことをするなあ

>>492
いやいや。ここに契約者いっぱいいるじゃん。

ずっと、話中なんです。

いまどき受話器ってあるんですか？　電話のコードを抜いているのかも

>>496

解体工事が終わったのは、2013年8月か9月だったと思います。

本当,音信不通だ。
suumo,yahoo,homes,at home も全部だめだね。
事故隠しか。

それでも手付け金放棄はしないのか？　いやな物件になりつつある

>506さん

情報ありがとうございます。
と言うことは、今ある情報だけでの単純な判断ですが、少なくとも工期が短いという結論にはならなそうですね。

工期が短いと言っていた方々は何を根拠に短いと言っていたのでしょうか。

いまデベロッパーやゼネコンがやっていること（想像）

ここにないことないこと書き込んだ人間を洗い出し。風説の流布で司直に。

匿名掲示板は匿名じゃないことを思い知りましょう。

建築確認日から工期が適正かどうかを探る裏技

http://d.hatena.ne.jp/flats/20091114

只今、この物件は販売中止のようです。一時的なものと思いますが。

>511さん

>509です。

情報ありがとうございます。
実は私もそのサイトは知っており、自分がこの物件を契約する前に、このサイトで紹介されているツールを使ってチェックをしてました。結果はそんなに無理がない工期との認識でした。

それなのに、ここで短い工期だとの書き込みがあったため、事実を確認したく、色々と皆さんに質問させてもらった次第です。

火曜日、水曜日は定休日じゃないですか？

電話、女性が出たよ。
販売再開は未定との事。
もうストップ決定？
賃貸にするんかね？

この先何だか嫌な？展開になりそうな気配も。

>>509
こんな人手不足のとき、どこも短い工期でやってる。
この物件も例外じゃないよん。

もう手付金倍返でしょ。
竣工引き渡し延びるし。

もっといいマンション買う～

>>517
意味不明
人手不足なら工期は長くなるんじゃないの？

殺人会社勤務とかw