[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part6

そうなのですかね？
私も横風が吹いたらちょっと濡れるかもと思いましたから。
でも風雨の時は地下のコーチから入ればいいかなと思いスルーしました。

>>304
「絶対」とかやめなって、
多くの方が気にも掛けない内容、
ネガだとかそうじゃないとかも議論する気にもならない、
もう出てこないでい－からね。

風除室はどうやって撮ったんだろう。。

今日の産経新聞に区立豊洲６丁目公園のサッカー教室の記事が大きく載っています
江東区立都市公園条例に違反していることを承知して教室を継続している
また保護者も承知して子供を参加させている。

サッカー、スケボーはーやめて欲しいですね。

>308さん
そうなんですよ。僕はジョギングコースなので、よく見かけるのですが、毎週末にやっていますよね。親も結構見学に来ています。滑稽なのが先生は子ども達に「サッカーだけでなく礼儀も大事だ」的なことを叫んでいました。

自分達こそルール守らずにサッカー教えるしか出来ないんでしょ。

芝生が台無しですね。。。

サッカーやだ。野球ならいい。

野球するとこは晴海にあるよ

北東に位置するサービスエントランスです。
ICキー操作盤が設置されていました、
ここは自転車置場への入口ですね。

エントランスの写真アップ、ありがとうございます。
風除室ですが、写真を拡大して見てみたところ、自動ドアと屋根との間にしっかりと奥行きがありました。
そとにでたらすぐ雨に濡れるということはなさそうですよ。

位置関係はこちらの画像が判りやすいですね、
右奥にウェルカムエントランスのガラスが見えます。

サッカー教室はゲリラ開催とは思えない程、器具をしっかり揃え練習メニューをこなしていますのでオフィシャルかと思ってしまうくらいです。
たしかにグラウンドではなく公園ですし、おかしな現象です。
定期開催の主催者を条例違反でキッチリ取り締まる事は出来ないのでしょうか

サッカー少年(少女)達に罪は無いですからねぇ
大人がちゃんとして欲しい

>>316
白い帽子被ってますか？
撮影者らしき影が写り込んでいますが

↑それを聞いて何がしたいの？


先日からいくつもの写真ありがとうございます！
ますます楽しみになってきました♡
ところで、撮影者さんはどうしてこんなに詳細の写真が撮れるんですか？
私も近くに住んでるので、こんなに細かい写真が撮れるほど近づける場所があるなら、
自分も行ってみたいんですが、６丁目公園からの景観だとイマイチで……。

>>306
退出しな

↑この流れでどんだけ場違い
きっと人生もそんなんだろーね

あなたが退出しなさいよ、契約者を偽った部外者。荒らすな。

>>320
白い帽子被ってる人が作業着みたいなの着てるので、何らかの権限を持った人なのでしょうね。
デベだから入れるとかじゃないですか？

退出しなとか決め付けないで優しく語り合いましょう。
ネガさんのイガイガした心も幸せに満ち溢れた私たちの愛で包んであげましょう。
いくらネガしてもリア充になれない方々ならば・・。

私はお花畑で空を見ています。
( ´∀｀)

http://9310.teacup.com/skyz/bbs

遅くなってすみません。パスワード変更しました。
こちらは、こちらで楽しくて良いのですが、ネガに邪魔されずに議論したい内容が
出てきた場合には、補完的に使っていただければと思います。

折角なので、懐かしいCMを携帯用の動画に変換してUpしておきました。
楽しんでいただけると嬉しいです。

>>326
貴方は天才ですね。
明日、起きたらパスワード確認して参加してみます。
おやすみなさいませ。

326さん

まだアクセスしたことがありませんが、あなたの好意に頭が下がります。
なかなかこういう面倒なことをしてくださるのって大変なことですから。
ありがとうございます！

>>323
あなたも買えない部外者！笑

316さんは、エントランス内部やプール、廊下の画像も持ってるのでしょうか？

326さん
ありがとうございます。
感謝感謝です。

キャンセル出ないでしょうかね。。。
85dw買っておけばよかったです。

326さん
お骨折り有難うございます。入り口まで行ってみました。
さて、契約書を探さなくては(笑)

332さん

もう一部屋ということですか？
もし非契約者でしたら、ここは契約者専用板ですので、ご退出くださいね。
ここでキャンセル出ないか聞いても、あまり意味があるとは思えません。

334
そこまで排他的にならなくてもいいのでは？
まあここで聞いてもって点はそうなんですけど、、

今日現地を見てきたら青いシートが一部外されてました。
白とネイビーの美しいコントラストが見えてきましたね。
今は歩道のタイル舗装やっているようです。

ところでワンダフルプロジェクトから
ゆりかもめにぶつかるT字路ですが、
信号がついてマジックビーチ側に抜けられるようにならないですかね。
あそこだけ分離帯がブロックを置いてあるだけのようなつくりになってますので
すぐに出来そうにも見えます。
今後人口が増えることを考えるとあそこに横断歩道と信号は
あった方がいいように思います。

私も横断歩道が必要だと思っていました。
このままでは分断されたままですからね。

最近、週末になるとスカイズを見に行ってしまう
ＳＫＹＺ父さんです。

ランドスケープが出来上がってくるのを見て
早く入居したいと、ワクワクしております。

しかし、今週は相変わらず禁止されている公園でサッカーしているご父兄を見てマナーの悪さにがっかりです。

あの人たちは、禁止と看板がたっている公園でサッカーをすることに抵抗がないんでしょうかね？子供達にどう説明するのでしょうか？
入居時にはキチンと対応を考えないとですね。

ペデストリアンデッキは私も屋根があった方がいいなと思います。理想は二階直結ですが。。。
（何とかなるものでもないかも知れませんが）

ミニショップの営業時間も要チェックです。営業時間が短いと晴海はもめています。BAYZにはミニショップが無い？ので、ここもキチンと管理です！

プールやゲストルームも稼働率を考えて、料金を決めましょう！BBQも殆ど一般で外でやる料金と変わらない設定なので高めです。

盲点の一つがパーティルームの名義借りによる外部利用です。勝どきにこの問題が起こりました！若者の合コンパーティに使われていて、ある住民がお金をもらっている問題でした。

1100世帯も入る、もはや一つの街に近いマンション。
外国の方も多く、様々な価値観があると思います。

が！ただでさえ、管理費と修繕費が高いマンションです！
色々、資産価値が下がらないように皆さんでＳＫＹＺを守っていきましょう！

>>337
凄いテンションですね。
ついていけません 笑

335さん

契約前に同じ疑問を抱いたので担当の営業の方に聞いたことがあります。詳細な時期は忘れましたが、十字路の交差点になるとの回答でしたよ。確かSKYZ完成と同じタイミングだったような…。

気になるようであれば営業の方に問い合わせてみては。あるいは区役所に問い合わせても確認できると思いますよ。

337さん
熱いですねー(笑)
私はついて行きますよ！

>>337
支持できますね。

>>337
その通りだと思います。

ついていけないと、ここでかかなくてもね。
わざわざ掲示板をみる熱意はあるのですから
一緒によいマンションにしていければ。

誤った認識が付きそうなので言っときますが、六丁目公園はサッカー自体は可能です。公園の看板に書いてあります。バーベキュー可能な公園もあるように、全ての公園が同じ利用規則ではありません。
サッカー教室はあくまで、区に許可なく費用をとって教室を開いていることが問題ですので問題点を正しく捉えて頂くようお願いします。私は多分子供とボール蹴ったりする予定です。子供たちが誤った認識でしかられるのだけはかんべんです。

>>344
確かにスカイズのフロントでサッカーボールの貸し出しもすると書いてありましたね。
他に遊んでいる方々と融和する程度ならば問題ないと思います。
占拠して試合とかになると不満が出てしまうかも(笑)

344さん

そうなのですね！
以前からこちらでサッカーの是非が厳しく問われてましたが、
サッカーそのものがNGではないんですね。
正直、ここを見ていて駄目なんだと思ってました。

お子さん嫌いの人が「こんなとこで騒がしくボール遊びさせやがって……」というテンションで
書き込んでる雰囲気も少しありましたので、
何がいけないのか、正しく整理して認識することは必要でしょうね。
その上で、子どもたちにルールを守ることを教えるのが大人の役目と思います。
我が家にも幼い男の子二人がいるので、他人事ではありません。

http://www.city.koto.lg.jp/pub/faq/faq_detail.php?fid=8550

> 豊洲六丁目公園は、広場全体を占有する球技および営利を目的とした無許可の団体利用は原則禁止です。

とあるので、営利目的だったり、全体を占拠してたりしなければOKなはずです。
ただ、この辺りを抜け穴にして、営利じゃありません！寄付で成り立っているだけです
とかいうような、サッカークラブがあるのかもしれませんが、、、

337さん
後半の共有施設などへの熱い思いは今後のskyz管理組合にでも立候補してもらうとして……

「禁止されている公園でサッカーしている」は、頂けませんねぇ。
どう読んでもサッカーそのものを禁止されているようにしか見えませんが、
344さんの書くとおり、サッカー自体を禁止されているわけじゃありません。
知っておいでだとしたら、わざと誤認されるような書き方ですよ。

>>348
サッカーが禁止だと勘違いされていただけですよ。

>337さん
もちろん私も安い方が良いとは思っていますが～
確かに初見は高めだとは思いますが、あまり安価にしても目的意識無く、なんとなく参加して、人数がいたずらに増えたり、
親の付き添いで来た子供の管理が不届きにて危険（勝ちどきマンションでも事例あり）だったりとするくらいなら、
正直、今のままでよろしいかと考えます。
ご購入された方々にとって、「高すぎて利用出来ない！」という値段でもなく、「共有施設は安くて当然」の概念を
ご変更頂くほうがよろしいかと。
何かとコストがかかる施設です。共有施設での採算を鑑みると、メンテナンス費用を下げる（三井と交渉）は推奨されますが、
収入（利用料）を安易に下げることは歓迎していません。

私も共有施設の料金は、そのままが良いと思います。

たとえ、もし少し高いとしても、別にそれは誰か他人にあげるものではなく（当然ですが）、
マンションの維持費にまわるわけです。
ある程度マナーを持って大切に使い、またきれいに管理されるのなら、
多少多めでも良いのでは。
利用料を下げたら、確実に質は落ちます。

第一、その料金設定で問題ないと判断したから契約したわけですから、
「ちょっと高い！」と下げるのは、どうにも不思議でなりません。

確かに。ただ、毎朝数十分泳ぐ、帰宅してからまた。泳ぐ。
というときに、だらだら利用しているわけでもないのに、2回分で1000円とか
臨機応変にできないかな。とかは思いますね。
回数券なのか、ただTTTなどは入り口のチケット発券機で200円だったかと思います。
よそが200円で運営できているのですから、恐らくそれに近い金額で維持できるのではないでしょうか？
バーベキューも他で利益をあげて運営しているところと同様の金額ではメリットがあまり感じられませんよね。
全てにおいて割高感は否めませんね。

ＳＫＹＺお父さんですが。

色々ご意見ありがとうございます。
まず、公園の件は、言葉足らずですみません。ただ彼らが営利目的でやっていることは
分かります。月謝がどうこう言っていたので。
コンシェルジュでもレンタルできますよね。

管理費については…いうのをやめます。
ほぼなんか言うと、クレームが来るので。

極論、公園は公共の場ですし、彼らが練習をしていても、独占は出来ないので、中にドンドン入っていけば良いんですよね？
入居がされたら、さすがに誰もいなくなる時間も少ないでしょうし、場所を移すのではないですかね？

353

大人なのにスネるなよｗ

>355
部外者は退出願います
>353
おっしゃられるように管理費はできるだけ下げて、
その分修繕費をより積みますべきと思料します

真剣に考えたくない面倒くさがりな人や、知識もないのに思いつきの感想を述べているだけの方が殆どでしょうが、
大規模マンションの管理運営甘いもんじゃないですよ
管理費についての真剣なご意見参考になります

東京湾岸花火２年後以降は、８街区で江東区、中央区の共催にしてほしいが。

356

部外者どころか、MR始まる前からskyz一択で決めていた一次一期の契約者なんだけどｗ
（別にいいけどね、証明できるわけじゃなし）

今日の抽選どうでした？結果がかなり気になります・・・

>>359

おおー、そういや駐輪場の抽選順序の抽選があったのでしたっけ。
せめて70/1100以内に入っていてほしい。

そうすれば、何とかポートを選べるのですかね?

抽選？なんのことか忘れていたー。
サイクルポートか。当たるかなー。

>ＳＫＹＺ父さんさん
大丈夫。私はついて行きますよ(笑)
でも実際1100戸ですからね〜
何か一つ決めたり変更したりするのも容易ではないでしょうね。

>>358
355の御自身のレス
読み返してみては？
笑えないし、嫌悪感を覚えます。

>一次一期の契約者なんだけどw

を見てこんな性格の人間が同じ敷地かと思うとため息出ます。

ＳＫＹＺ父さんです

みなさん色々意見ありがとうございます。
管理費については買うときに聞いていましたが
印象としては高いなという感じでした。

免震だからなのか、広大な土地の維持費なのか
これだと払えなくなる人が出てきそうです。

前に住んでいたマンションがそうでした。
結局未払いのまま、勝手に売却していなくなりました。

WTCやケープタワー、TTTと比べても維持費は割高です。
プールもWTCとTTTは300円？です。

ブリリマーレは500円ですが高いと評判です。
近くの有明のプールの方が広いです。

ゲストルームも回りと比べて高いです。
比べていただければわかります。
共有施設は稼働率をあげた方がいい結果が生まれます。
多少でも予約しづらい状況を作ることが重要です。

以上です。

プール使用料の￥５００は高いと思っています。最近の管理会社は結局このような維持・管理費が貴重な収入源になるので、￥１００の違いは長期的に見ると大きいはずです。がしかし、プール、ジムの使用料は￥３００未満にして、何とか維持できるよう再度試算してもらいたいものです。使われないと逆に維持できないという事象も起きるはずですから、管理会社の三井も設定額には頭を悩まされていると思いますが。。。

TTTのプールは300円です

最初は物珍しさも手伝って、みんな使おうとするから、最初の設定は高めでいいんじゃないですかね。
そのうち、利用率か落ち着いてきたところで、プールなどは土日は500円のまま、平日は300円とかに
しても良いと思います。
安くして、土日込み合っているのも嫌なので。
高いから使わないという人は、空いている平日に使ってくださいというのが、バランス的に良いかと。
ゲストルームも同じで、土日は予約が取りにくいのは目に見えているので、ちょっと試しに使って
みたい！という用途向けにも、平日とか1週間前に空いていたら3000円とかにするのはどうでしょうね。

どちらにしても、最低半年から、1年は様子を見て、稼働率と維持費など総合的に見て判断すべきかと。
外の方が安いという意見もありますが、高くてもマンションの中のプールの方がいいという人で
ある程度利用が埋まる（維持費がペイできる）なら、安くする必要はないですよね。

利用率が落ち着いたところでアンケートなどを取って、月間フリーパスの発行などを考えるのも
いいかもしれません。

ゲストルームって、いくらでしたっけ？
上の流れからすると、5千円？
そんくらいでいい気するけど。
3千円とかだと、どっかのタワマンでラブホ化（住民の若い子ね）してるとか聞いた気がする。

前に営業の方から聞いた際は、確定ではないけど80㎡台が8000円ぐらいで、50㎡台が4000ぐらいのことを聞きました。
あれから１年経っているので、正確な数字は三井に聞き直した方が良いでしょう。
私は80㎡は10000円ぐらい取った方が良いと思います。

>>363
そんなこと言ってはいけません。
みんな仲良くしましょうよ。

重要事項説明と一緒にもらった冊子に書いてあるよ。

管理費が今更高いとか言ってる人、なぜ購入したかわらない。
事前にしっていたのでは、そういう安易な人が苦しくなって売却せざるえなくなるのではないでしょうか？
いっちかばっちかで購入してるんですか？
もっと管理費が安いところ購入すればよかったんじゃないですか？
計画設計ミスではないでしょうか。
管理費を安くしてほしい方々へ　意見ください。

>>369
そーなんですね。旅館業法の関係であまり高い宿泊費に設定できないと勝手に思ってました。

>>372
とりあえず共用施設の話しましょうよ。管理費の話は後回しで！

私はプールもジムも500円で構いません。どのスポーツジムよりも安いですよ。

>>375
近いしね。

管理会社への支払い費用の原価低減の話ではなく、あくまで収益の観点で、使用料についての意見を書き込みさせて頂きます。
プール使用料、500円と300円、比べたらそりゃ500円の方が高く、300円で回している他の物件より高く見えるでしょうが、時間加算でもない、しかも頻繁に利用する人は少数派で、1600世帯の平均使用回数ははたして月に何回もあるでしょうか。大した費用差にはならないのが実態ではないでしょうか。ただし、毎日とはいわずとも熱心に通われる真の利用者に対しては、プールの収益に多大なる貢献をされていることを鑑み、回数券などで使用料を抑える配慮をすべきと考えます。
回数券は使用料を抑えながらも纏まった収益を確保できるため、よい考えと思います。
ゲストルームなどは、シティホテルまでとは言いませんが、ビジネスホテル程度には費用を取っていいのではないかと個人的には思っています。大勢の人に頻繁に利用されても利便性に支障がでると考えます。

私の上海の我が家は33階建ての6階部分。
バルコニーからは区の体育館と高校のグランドが見渡せます。
昨日は中秋節で休日。体育館からはシナイのぶつかり合う音と
大きな声が聞こえてきました。剣道教室なんです。
生徒には日本人が多いんですが、地元の人も欧米人もいるんです。

こちらに来て午後は毎日周辺を散歩。
1年ぶりですが、やはり変化は見られます。
家から4分の所にあったセブンイレブンがなくなっていたり、
旧フランス租界がますます格調高くなっていたり、
黄浦江沿いのウォーターフロントに
使われていなかったサイロ工場を利用した美術館が出来ていたり、
どでかいコンサート会場が出来ていたり、
スケートボード会場が出来ていたり・・・
とにかく上海に来ると変化ぶりが楽しめるのです。

来年から住むのがＳＫＹＺ。
そこでも周辺の変化ぶりを楽しみたいと思います。

高い管理費承知で買ったSKYZですが、やはり見直せるところは、
見直す、っていうのはイイことなのだ！！
私もＳＫＹＺ父さんに付いていきます。

私も管理費の見直し自体には賛成です。
ただし、運用開始してみなければ詳細はわからない部分も多いし、それを見たうえでかなと。
それでサービス内容と照らし合わせても明らかに高いと感じるならば、見直しも考えるのが良いのでは。

>>377
ビジネスホテル並にとったらホテルの届け出しないと！さされちゃうよ！

1000戸強のタワマンの１戸に所有居住してますが
372のような頓珍漢が必ずいて何一つも見直しできない
のが現状です

共用部分は最大限収益が上がるような料金設定に見直したり、無駄なコストを抑えてより修繕費や必要な管理サービスに配分したり、、当たり前の資産価値向上の為のことでしょ。

100戸くらいのマンションなら合意形成も可能でやりやすいんですがね。。。

375さん
500円でも、毎日行けば、15000円ですよ。
夫婦で30000円
お風呂やサウナ、ジムのクラスなど受けれても
大手のスポーツジムは半額で済むでしょう。
ホテルやウラクとかは別ね。
プールとジャグジーだけで、リネンなんかもなくて500円は高いです。

３８２こそ、「頓珍漢」だと思います。
自分の利益だけを考え、多数決原理を振りかざして、
サービスを切り下げ、管理費を下げさせようとする人間が
今の私のマンションにもいました。

購入時のサービスを前提に、購入時に説明された管理費で入居した人に対する
配慮がない人って、本当に迷惑です。

他人に対する「配慮」がないから、あなたのマンションでは合意形成できないのですよ。
最低、入居後３年はおとなしくしていてください。

毎日プールに行くならドゥスポーツに入った方がいい。
フル会員で確か11,000円程度。
マンション内にあるという利便性を考慮すれば、
多少高くてもしょうがないのではと思う。

週3回利用で6000～7000円程度だし、マンション内にあるから、
暑い日も、寒い日も、雨の日も関係なく利用できる。

一番近いドゥに行くとしても往復で徒歩30分はかかる。
真夏や冬、雨・雪の日は結構しんどい。
車だと多少なりともガソリン代がかかる。

利便性にいくら払うかの問題じゃなかろうか。

383
外のプールやジムと比べて割高なのは当然です。
経営のベースとなる利用者数の想定規模が全く違います。
同じ金額で同じ質を求める発想は間違いです。
マンション住人しか利用できない専用プールであることが元々共用施設としてスカイズにプールが作られた主旨、目的であり、限られた人数しか利用者を見込めない想定で利用料を設定することは妥当です。
先にも述べましたが、一家庭で回数や利用人数が見込める家庭ももちろんあるでしょうから、収益への貢献度と一層の利用度アップを目的に、回数券の運用を考えるのがよいと思います。

有料の共用部分はチャラとして、1100件から4万円平均で
管理費集めると月4400万円。年だと5億円越え。
年商五億の商売ってなかなか。俺が手を挙げてここの管理やりたい。

掲示板を読んでいると、お金を払ってサービス提供を受ける立場で書き込みされている人も散見されますが、私達は、誰かからサービスを受ける立場にはおらず、自分たちで集めたお金を資金源にマンションを維持管理し、共用施設を運営して初めて使用できる立場であることを意識すべきです。
管理費が高いから安くすべきとの書き込みもありますが、管理費の価格自体は解決の必要がある問題には当たりません。
問題解決できるのは、維持管理、共用施設運営に必要な施策を立案し実施すること、そのため管理会社と妥当な価格で契約し業務を遂行してもらうこと(求める質に対して妥当な価格との判断も必要)です。
もし管理費が高くて生活を圧迫するから、とか、生活費を下げたいから、という理由で解決したいと発想している人がいるなら、それはスカイズを契約する際の家計考慮不足と言うべきでしょう。
正常な運営を軌道にのせ、例年の収支と財源確保の余裕度合いを見て、5年後、10年後などに、管理費の徴収価格の見直しを図るのがよいでしょう。初年度から徴収価格の低減を考える必要性もなく、問題もありません。

いつも楽しく掲示板を拝見しております。

最近違和感を感じているのですが、書き込みに対して、過剰に部外者だのネガだのと排除する流れはいかがなものでしょうか？

管理費や施設料金など、皆さん知識があり、大変勉強させてもらってますし、住居環境を良くする気持ちも伝わってきます。
しかし掲示板ですら色々な考えに耳を傾けず排除する方達に、実際、1100世帯をまとめる代表になられた事を考えると怖く感じます。
住めば色んな人がいるわけですから、そんな対応は現実世界では通用しませんよ。
掲示板の世界でも、現実の世界でも様々な意見があるわけですから、過剰に反応しないで、排除しないで楽しくやっていきましょうよ！

>388
書かれている内容全般がおかしいとは思いませんが、
＞お金を払ってサービス提供を受ける立場で書き込みされている人
はどうかなと思います。
管理組合の主体が住民であることをベースにした見解なんでしょうが、
実際の管理業務はお金を払って管理会社に任せるわけで、
お金でサービスを買ってるわけですよね。

内覧会の案内きましたか？
平日に休むとなると早めに調整図りたいです

価格は適正な競争原理にさらされ売りてと買い手が納得して成り立つもんだろ。三井の言いなりになることが正しいとは思わないけど。管理組合員として発信したい。安い方がいいに決まってる。

管理費は購入の際に納得されて契約されたのですよね？
期待以上の管理をしてくれるかも知れないので、温かく見守りましょうよ。

よく納得して買ったんだから文句言うなよ、が繰り返し使われるけど買ってから疑問に思ったり後悔する事とか他の事でごく普通にあるでしょ。改善、是正、適正化これとっても大事な事だと思う。

で、内覧会の案内きました？

395さん、いい人。高層階まだです。

中層階まだです・・・
待ち遠しいですね～～
低層階の人がいたら来月に画像アップして欲しいな～

スカイズ、てっぺん青いライトが付いててカッコいいっすね！
思わずアップ！

これって今日ですか？？？
かっこいいっすね～～～

内覧の案内まだ来ません。
サイクルポートの抽選結果もまだ来ません。

今晩のskyzです。
私もアップさせていただきます！

写真有難うございます！夜のスカイズも素敵ですね。
>393さん
目から鱗です。期待以上があるなんて想定外でした。実際に始まってみないと何もわからりませんよね。

あ。。401さん綺麗。 画質あらくてごめんなさい！

エントランスや北側のコアも電気ついてるみたいですねー
http://s.ameblo.jp/toyosanpo/entry-11922457910.html?timestamp=14102609...

どなたか北側の綺麗な写真撮ってる方おられないですかね？