ローレルコート・クレヴィア尼崎駅前【旧称：(仮称)JR尼崎駅前・直結プロジェクト】

＞商業施設も何故地元民以外は少なくパットしない

だからそれが京急蒲田といっしょって言ってんじゃん。
おそこはある意味尼崎以下だぞ・・・

＞＞６７３
だから、他所の事はドーデモええちゅうてんのが判らんか？
東京の一地区と比較して何になると言うのか。

668です。
関係者ではありません。

買ったり売ったりしようとしているわけでもありません。
地域情報のひとつとして見させてもらっています。

偏見をもたなければ、快適に過ごせています。
利便性もイメージしていた以上です。
というのを、本当の近隣住人の視点で伝えたいと思って書き込みました。
（民度がなんやかんや言う人がいることも、住んで随分経ってから
ネットで知ったくらいで、実感とは乖離しています。）

この物件のことは、立地以外よく知りません。

最初マンションが建つと知ったときは驚きました。
これを建てるためにデッキをいったん解体したのも驚きですが。
（この解体・復元費用も価格にオンされているんでしょうね）

>673
確かに京急蒲田もファミリーが住むのには適さないですね。
そしてある意味ですが歓楽街もここよりは明らかに発達してて、
単身者なら遅くまでいろんな店が開いてるのもいいかも。

>>674
ここと似た例があるから参考までにって言ってるだけなのに
何をムキになってるの？

頭大丈夫？

それとも文盲？

＞675　
＞677
東京の物件なのにデッキの事までよくご存知ですね下手な多言は自縄自縛ですよ.....」　

>674大阪弁下手やな〜w

東京に物件を知ってたら怒られたでござる・・・
マンション購入を検討するのに関西の物件しか気にしてないの？
そりゃあ関西人はデベに騙され続ける訳だわ。

>680
それじゃ東京の人は一般人でも大阪の物件を研究されてるのかな？
あんまり関西を馬鹿にしないでね。

＞＞６８０
都落ちして東京が恋しいのは判らんでもないが、もう終わった事は忘れなよ。
関西の物件を検討するのに他地区の知識は不要だよ、当地の知識がないなら退場しな。

東京の人は大阪なんて一切気にしてないよ。
東京こそが日本の中心だもの。

マンションに興味があったら東京で京急蒲田直結のマンション計画が
話題になってることぐらい知ってるでしょ？
駅直結のマンションを検討するなら世の中の駅直結マンションがどんなもんか
気になるのは普通の話。

ネットで駅直結マンションの新築を検索したらここや南千里より
京急蒲田や立川が嫌でも出てくる。

関西から出たことのない田舎者くんだったらゴメンね。
君には難しすぎて理解できない話だったね。
ここからも退場したほうがいいよ。

同一人物のくせに>680や＞＞６８０と表記を使い分けて
別人を装ってる時点で器が知れてるね。

>683
関西であまり東京東京と書き込むと嫌われるぞ!
他の地方都市ならそれでころっと騙されるかもしれないけど
大阪ではそうはいかない。
仕事で書き込むのもいいけどもっと関西を研究してから書いてね。

出た～バ関西人の東京コンプレックス

こんなしょうもない人間が多いから企業は東京に逃げてる現実をまるで理解していない。

685の書き込みを見るとやっぱり関西って駄目なんだなと思った。
さらに尼崎なんてなるともっと程度が低いんだろうな。
無意味なようで意味のある争いを見せてくれてありがとう。
ここだけはないわ。

東京に住んでる(いた)人で関西を強く嫌う人に多いパターンは、
自身が地方出身者の場合が多い。
ここで書き込んでる人もその手のコンプレックスを持ってるのだろうね。

尼物件を、東京を引きずった土地鑑のない人間が講釈しても屁のツッパリにもならんわな。
東京を追放になった人間のボヤキは堪忍して欲しいわ。

何故に東京の話題？購入する人の何人が興味あるん？わざわざ尼崎の物件で東京の話題持ち出すってどないよ？
関西が劣っているとならそれで結構！頼むから違う板で喋ってて！
皆が参考になるような話題にもどしてくれ！

整理すると671は全くおかしなことを書いてない。

気になって調べてみたら
・下界は誰も歩きたくないようなどうしようもない土地柄
・でも駅からデッキ直結
・その駅力がハンパない
・商業施設へ行くにも下界を歩く必要がない（プラウドのほうはマンション内にスーパー？）
・まとめるとデッキと鉄道を駆使すれば物騒な地上に降りずに生活可能。
・周辺相場とかけ離れたボッタ価格（プラウドは速攻で完売？）

ここな同じような特徴を持った物件が”たまたま”東京にもあったよ
というだけの話なのに、東京という言葉だけを取り出して野良犬の
ようにやたら噛みつく。
その野良犬に煽るように反応するほうもアレだけど…
普通の神経ならば、周辺相場とかけ離れていても付加価値ドーピングで
成功した例として参考になると思うわな。

結論としてはどっちも尼にお似合いの民度の持ち主である。

おっと、尼物件のスレでこんな真面目な話をしてはいけなかったかな？

言い訳はもうええよ

似非関西弁は消えろや

なんかここに書いてる人は皆怖いです。
だから尼崎では絶対に買ってはいけないということなんでしょうか？

685さん

尼崎は兵庫県よ。

＞695
地名では尼崎は兵庫ですが、兵庫県民の多くは尼崎＝大阪だと思っています。

696さん
いやいや、
思ってませんよ…笑

能書きばっかり言うとらんと早う買いやぁ。外野でボヤいてる間に完売してまうで！

尼崎を大阪だと思ってる人は
一部の関西圏外在住の方だけです。

>>691
関西の人間も東京のマンションなんて興味が無いんだよ。
東京の人が関西のことを気にしてないように。
東京の人は全国民が東京に注目してると思ってるみたいだけどｗ
無関係な土地のマンションのことなんか知らんがな。

尼崎が兵庫県だと云うのは知ってるけど、大阪と尼は同じだと思う。
梅田から２号線を西に走ると、淀川から武庫川まで全く同じ雰囲気。
武庫川超えると即、番町（神戸では無いよ）雰囲気が全く違うよ。

1次の申込み予約ってまだ間に合いますか？
もう締め切られたのでしょうか？他物件が×だったのでここを検討したいのですが。。。

>>661さん、ハラハラですね。
何倍ですか？
当選する人は必ず居るので本当に当るかもしれませんよ。
果報は寝て待ちましょう!!

とは言っても、私もハラハラです。
ただ、私の場合は階数さえ拘らなければ同じタイプの部屋に再チャレンジできそうなので…
明日の午後二時まで受け付けなので、今以上倍率が付かないことを祈るのみですね。
申込み会で会えるといいですね！

え？尼も大阪も市外局番06だろ？
今まで尼は大阪だと思ってました。
一つ勉強になりました。

>>687さん、では二度とここに来ないでください。
この街が好きで真剣に検討してるので不愉快です。
『ここはないわ』とのコメントするためになぜここに来てるのですか？
二度と来ないでください。
ここの入居者にあなたのような人がいないことがわかってよかったです。

抽選会終わりましたね。

見に行ってきました。
けっこう抽選の住戸多かったです。
同倍率同時抽選ってああやってやるんですね。

抽選会行けませんでしたが、先ほど嬉しい知らせがきました。
本当に良かったです。

アンチ涙目で敗走ｗｗｗ
これが駅力のあるデッキ直結マンションの威力って言ったじゃん。
まさに西のプラウド蒲田。相場より遥かに高くても抽選、これが現実。
分かったかい？

まあ、買った瞬間は高値掴みとは誰も思わんよ。
チューリップ相場に始まって以来、時代、レベルが違ってもバブルは繰り返す。
取り敢えずは固定金利で借りる事だな。。
返済さえ継続できれば、売る事もなく、含み損、評価損だけで済むのだから。
場合によっては固定資産税も安くなるよ。
時期が来て事件になれば、私が入札してあげる。

今日が抽選日でしたね。
今年近くの新築マンションに越してきました。自宅を購入時には、こちらの物件についての情報はありませんでした。D.Cのモデルルームだった場所にマンション建設計画があるとわかり、買い替えも検討しましたが高い....高すぎて予算外の物件でした。
この時期、JRを降りて荷物が多い時や寒い時、「あーこの場所なら良かったのに...」と何度思った事か。
小さめのお部屋だと何とか手が届きそうですが、今と同じ条件の80平米超え、角部屋、高層階希望となるとどうしても高額になってしまいほぼ諦め状態です。

購入された方の迂闊な書き込めは素性がバレますから注意された方が良いですよ。(笑)
毎回、意図的にこういった書き込みされるのを私も見てきていますので。
早く売れて欲しいとハヤる気持ちはわかりますけど。

この物件に否定的だった皆さんは何処行った？
今日も悔し涙で眠れないのかな？

下界がアレでもデッキ直結ならこの価格で通用するのが
理解できなかった上に東京叩してたボクちゃん早く出ておいで。

まあ抽選だから恥ずかしくて出てこれないよね？
あっ、関西人なら恥ずかしいなんて言葉存在しないんだっけ？

718とか719とか、明らかに検討してない人が書き込みしてますが、いったいどういうつもりなんでしょうか？
言いがかりをつけるのは何でしょうか？
検討したいけどできないから気になって見に来ては言いがかりをつけるんですかね？

便利だけど驚くほど高い値段だったので思い切りが必要ですが、この立地であれば後悔はなさそう…かな？
Ｊ尼の駅もきれいになったし。

第一期では決心がつきませんでした。第二期の情報お持ちの方いませんか？
残っていれば、東側の部屋を検討してます。

買替えも思い切りが必要ですね。
このマンションは買替の方が多いそうです。

＞＞721
エー歳ぶらさげてそんなに燥ぐなよ、チトみっともないわ（苦笑）
銭を借りれるのと返せるのは別物や。売る時点で債務超過にならん様、頑張りや。
頭金多くないと売るに売れない様になるよ。
五年後ぐらいに神戸地裁尼崎支部で３点セットを参考に検討させてもらいますわ。

＞＞722
717やと思うが、そんな事ＭＲで聞いた方が正確で早いやん。
アンタのカキコミを見てると、ほんまにミエミエで、えー人なんやろなーと笑ってしまうわ。

決めつけないで、別人ですよ。

モデルルームでは第二期は未定と聞きましたが、ここでは詳しい方がいるかもしれないので聞いてみただけです。

>>723
負け惜しみ言ってないでこの物件のどいういったところに価値がない
― と自分に言い聞かせたかった―のかちゃんと説明しろよ。

出てきたことは褒めてあげる。

717さん、一年前の新築と二年後の新築で同じ条件の部屋が同じ金額で買えると思ったの？
そもそも立地が違う。価格も違うのわ当然やないか。

725と726は購入検討者やないな。個人攻撃してどうする。

＞＞＞722

＞買替えも思い切りが必要ですね。 このマンションは買替の方が多いそうです。


私は「買い換え派」は少ないって聞きましたけど。。。
少なくともDCからコチラとなると価格差が全然違いますけど。

＞＞７２７
豚は太らせてから食べた方がいいのよ。
ここの新築を割安価格で買われるとローン返済も楽になる為、競売事件になり難い。
幸い、ボッタクリ価格なので、無理な借り入れもあると考えているよ。
当然、ローン事故も多く、任売、競売とあらゆるケースで買う機会あるやろ。
私は「追い込み」の経験が長かったけど、その経験で言うと債務者の多くはアンタみたいなタイプ。
老婆心で言うと固定金利での借り入れをお勧めするわ。・・が、目先の返済金額の大小で変動を選ぶんやろなー。

ローン事故は底辺が無理して買うような安いファミリーマンションのほうが多いんだよ。
この駅から少し歩いた新築のようなのが危ない。一番札マニアは狙ってる。

無理したローン組んでまでこんな高額物件買う奴なんてほとんどいない。

最近の自称投資家ってオモロイな。
追い込みって言葉使えば信じてもらえると思ったの？
本当のプロならそんなテレビで見たような表現使わないけど・・・

さらに言うと、この物件にどう価値がないのか一切説明していない論点の摩り替え。

どんどんおいで、面白いから論破しまくってやんよ。

＞＞７３２
人が言う事を信じないなら言っても仕方ないな。
私はミナミの「日証」の分かれの某会社で、場所は南船場で修業したよ。
プロの物言いを知ってると云うなら、教えてくれるか？

それと、お前は頭が悪い。どんなカス物件でも価値が無い訳ではない。
そのマンションの価値に見合った価格かどうかを言ってるのを理解出来ない様やな。
人それぞれの費用対効果、コスパちゅう事や。

この物件にどう価値がない？・・・・と聞くお前はアホ丸出しや。
価格は数字で表す事が出来るが、価値は人それぞれで、他人に聞いても大して意味はないわ。
お前は日東駒専レベルの人間か？

関西なら産近甲龍やろｗ

＞＞７３２
えらい、反論、遅いやないかい。大東亜帝国に変えてまうど、コラ。

もう寝るわ。ヘタレ相手にして損したわ。

717です。
722さんは違う方ですよ。

2年ほどの差でこんなに価格が違うとは思いませんでした。
立地も同じエリアで数分の差で、2000万円以上もアップしてしまい驚きです。マンション価格が高騰しているのでしょうか。
同じような設備仕様、間取りですので駅近の便利さには劣りますが、現居でも良いかなと...。

他の方がおっしゃってる通り、工法や構造等個人では竣工後、変更できないものならまだしも設備仕様で検討されるなら、他のマンションで良いんじゃないかしら？
マンション選びで基本重視されることって「立地」でしょ？なら貴女がお住まいの！？D.C.とこことを同列に比較するのはナンセンスだと思う。
せめてルネ等の「潮江1丁目」内じゃないと！

そもそもD.C.のような「駅近の便利さには劣る」のが嫌な方が2000万余分に出しても良いと思われる方がこちらの物件を購入されるわけです。
将来的にリフォームでカバーできる”設備仕様”を比較してここを購入している人は少ないと思うけど。
D.C.と同じ価格帯で販売されるなんてそもそも甘いし、今回の販売状況からしてもここを購入できる人ってそれなりの人で「高いっ！」って声荒げに言う人は少ないんじゃないかしら？
まっ、無理されず「あーこの場所なら良かったのに...」と毎日思いながらも現居にお住まいになるのが納得できるなら、それはそれで良いんじゃない！？

数分の差で同じエリアって考え方がそもそもおかしいよね。
最寄り駅は一応同じだけど駅までの所要時間は5倍以上。

いざ抽選となったら一気に静かになったね。
未だ頑張ってるのはマンション投資家さんぐらい。

＞No.737

何人かの方が書かれている意見に同意です。
近くの不動産会社で聞いた受け売りですが。。。

1分＝80m換算されるこちらの物件と5分＝400m換算とされるDC。
地図上にJR尼崎駅を中心にコンパスで円を描き比べて下さい。視覚的にその該当物件数とその価値がわかると思いますよ。
（実際玄関ドアから駅まではどちらの物件も所要時間以上かかりますけどね。）

徒歩1分圏内に該当する物件は他の駅でも本当に限られた戸数だけなのです。
しかも新快速をはじめとするほぼ全ての列車が停車する駅となるとその希少性は関西エリアでは群を抜いています。

さらに実際歩き比べるとその差は歴然です！
将来的にできるアンダーパス部とその信号の待ち時間を考えるとさらに離れた感は拭えませんし、同じDCでも奥まった方はさらに遠く感じるハズ。

各々の希望条件があるため、静けさ等の環境を重視するならDC側となるでしょう。
ただ一般的には「駅近」というフレーズが最も重視される項目であり、需要が多く、前述の周辺事情を踏まえると高くなることは当たり前なのです。
さらい結果的には先日の1期販売の状況を見ても貴方以外の方が多く購入されている現実をみると当該物件を少なくとも「一般受け」は良いとなるでしょうネ♪

同じJ尼でも北側と南側では不動産価値が全く違うのでマンション価格も北と南では全然違う。
同じくココとDCとは価格が全く違うので住民層も違うだろうね。

ここの6,000万クラスの部屋を購入検討している人たちって、尼崎に対して拒否反応がないのでしょうか？D.Cの時は芦屋、西宮崇拝者が尼崎下げの書き込みにきてましたが、時代は変わった? 良い傾向ですね！西北駅近物件よりも高いですしね。J尼住民としては嬉しいです。

＞＞740
昨日は大変失礼しました。

抽選多数と云う事で、そんなに悪い物件でもなかったと思われた、申込み者さんの
「自分の判断は正しかったのか心配症候群」回避の過剰絶賛カキコミが消えたので
それに対する反論が減ったと云う事ではないでしょうかね？
（もちろん、それが全てだとは申しませんが）

まあ、自分が買ったものがその後、販売苦戦するのは大変つらいと思うのは当然ですからね。
決断された方からすればハッピーで、良かったと思いますよ。

私も、時機が来て縁があれば買いたいと思っています。

抽選多数と言っても東南角部屋だけでは？
確かに角は駅直結なんで希望者が重なる部屋もあるだろうけど、その他も売れてるの？
抽選が数部屋あったから人気有りとは早計では？（笑）
まっ、購入者がそう思いたい気持ちはわかるけどね。

>>743
尼崎に拒否反応が無いというか尼崎住民とふれあう気も無いような気がする。
市内で行くのはキューズモールぐらい、とかそんな感じ。
子供がいたらそうもいかんかｗ

>746さん

近所に住んでますが、まさにそれです。マンションと駅の往復でキューズに食品を買いに行くくらいですね。子供が居ないので、ご近所さんとの付き合いもないです。

深夜の（特に夏）コンビニにやんちゃな子たちがタムロしてますが行けますか？

深夜に出歩く事もコンビニを利用する生活もしていないので大丈夫です。

深夜にコンビニとか日常的に行っちゃう層の人はそもそも尼崎に馴染めると思うｗ

西宮でも深夜のコンビニの前に沢山ヤンキーがいます。尼崎に限らずどこでもいるでしょう。

尼の基準を他地区にまで押し付けてもねぇ
尼ではヤンキーも多いですが、
他地区でのヤンキーのイメージは、
古い、ダサイ、カッコ悪い、ですからねぇ
全く居ないとは思いませんが、
阪神間では断然尼が多いでしょ。

尼崎ってヤンキー多いの？知らなかった。西宮の方が茶髪ネーチャン良くあうけどなあ。

>752
尼崎でもヤンキーはダサイイメージですよ、芦屋西宮さん。

アンチは苦し紛れで関係のないコンビニ・ヤンキーネタでご苦労さんです。
でも現実は”尼崎でこの価格でも抽選”です。
これが結果です。全てです。

どんだけ低レベルなネタやねん！ヤンキーネタとか必死に書いとるのを見てるとホンマ、哀れやわぁ。
購入検討者からはハッキリ言うて呆れかえられてるのをそろそろ気付いてくれ！

745さん、詳しいのか詳しくないのか中途半端な意見ですね。
まぁ、貴殿も買わないか買えないか知りませんが、住民候補ではないのでは？

東南角部屋以外も抽選になってましたよ。
私のほかに抽選会には20人以上が見に来てました。
私は幸い抽選にはならなかったですが、一期二次も翌日に抽選だったそうです。
東南角部屋は完売で、そこの落選者が他の広めの部屋を申し込んだみたいで
半分以上は売れたみたいですよ。
担当者から聞きました。

土曜日、無事契約に行きます。

>>756

西北スレで大暴してる尼住民の書き込みの方が、
よほど酷いですね。
書き込み量、内容の酷さ、執念深さ、
どれを取ってもこのスレの比ではありません。

ここの検討者は西北の物件には興味ないと思いますよ。
だから、そちらで暴れてる方々はこちらの検討者ではないと思います。
ここはそんなに荒れてないですよ。

うちが以前検討してた大阪市内の物件は酷かったです。
露骨に競合してる会社の担当者がやりあってて。
こちらからすれば、会社の担当者たちのやり取りも参考になるのも確かです。

ここはそれがないですね。
立地には文句つけようがないから、尼崎のイメージを悪くしようとしてる一部の買えない人たちの遠吠えはあるものの
それはなんの参考にもならない。

J尼駅北側はもともと人が住んでなかったから昔から尼の住民は少ないし。

757さん

知ってますよ。「東南角部屋」がほぼどこもが抽選で即完売したことは。
でも、それ以外の「東南角部屋以外」の抽選って売り出し戸数の内でも数部屋じゃないですか！？しかも片手で数えれるくらいなのでは？？

まぁ、半分以上は売れたのなら。。。60戸ほどは完売したってことなのかな？？
それならスタートダッシュは幸先が良いのかもしれないね。
1期の売り出し戸数すべて”完売”されたのでしょうか？？？
ただ、これから残りの線路に近い部屋やデッキ近くや店舗の直上とかの間取りまで売り切ってこそだと思いますよぉ。

無事契約を済まされ住まわれてからも後悔が無きことをお祈りします！

759さん

西北の物件も比較検討しているのですが。。。
環境面を重視するか、利便性を重視するか。。。

>>760
総戸数の半分じゃないだろう！？サスガにあの価格で尼崎では。
売り出し戸数の半分が売れたってことだろうよ！
アンタ、適当に理解して発言したらアカンよ！

しかし、角はいつでも売れるもんやなあ。

西北とJ尼北の環境面の違いって何でしょうか？
地名に拘るののなら猫も杓子も西宮！西北で良いのでは？
ここは新しい街です。街並みもスッキリしていて歩いても気持ち良いですね。

私にとっては西北よりＪR尼崎の方が環境も良い、街も奇麗し便利で住みやすい。
西北は単なるガーデンズブームなだけ、その内ＪR尼崎も人気が出て後悔しても後の祭りです。

西北って・・・昔○○だったやん・・・
それこそ今の尼以下だろ・・・

>>765
それに触れると墓穴掘りますよ、
大きいけど離れてる、小さいけど近い、程度の違い。
人により考えは違うけど…。

766.例えがよく判らんな。
西北が関西最大規模、尼があちこち
と分散と云うのが一般的な認識。
今の西北物件は,ズバリやがな。

西北はJR西宮に向かって歩くと徐々に雰囲気が変わる
JR尼は開発エルアを出ると突然不毛地帯が続く
この違いが西北と、JR尼の違い。

西北のガーデンズって大きすぎて買い物に疲れる。横に広がってるモールが苦手。阪急百貨店の品揃えも微妙で結局衣料品や雑貨などは梅田や神戸での買い物になる。普段の食料品の買い物ならキューズで十分だし、丁度良い店舗面積。結局、普段の生活や梅田、神戸へのアクセスを考慮するとうちのライフスタイルにはJR尼崎が合っている。我が家はJR尼崎 > 西北ですね。

769さん、うちもやわ。

762さん、760さんの言う通りなんですよ。
嘘だと思ったらモデルルーム行ってみてください。
半分以上分譲済みって価格表をもらいました。
J尼人気恐るべし…

765さん、766さん

実際問題、今そんなこと気にするひと、
どんぐらいいるんでしょうか？

家の親（共に70代）は、自分たちは、中卒で、
ちょっとエアコン入れただけで子供をシバキにくる貧困家庭で、
なにかと子供を虐待してきたとんでもない夫婦のくせに、
異常にそういうことを気にする性質でした。

結婚した夫（50代）は、（うちの親にいわせれば）
家柄がよく、高学歴で高収入ですが、
そういうことを全く気にしません。

ちなみにそんな親に育てられた私ですが、
夫と同じで全く気になりません。

韓国ドラマのブームもあって、そっち方面(別方面）
の差別意識も随分緩和されている気がします。
（韓国側にすれば反日感情はまだ強いと思いますが）

これだけ開発されて、昔とは様変わりした現代でも、
やはりまだまだ気にする人はおられるんでしょうかねえ。