ローレルコート・クレヴィア尼崎駅前【旧称：(仮称)JR尼崎駅前・直結プロジェクト】

不動産屋に行っても買い手か売り手の立場が違えば、言われる事は違ってくるで。
買う目的で行くなら「売りたい」と言って話だけを聞く事やね。
私は売ると決めた時、事前に、こんな土地っを買いたいとハッタりの買い希望を近隣の仲介屋多数に
依頼しまくったのち、売り出して法外な値段で売ってやった。
仲介屋はクチコミと人間関係の世界「最近この辺は人気やな」と言い合っていた事やろうな。
ここで言えば５１４とかはそれ臭いわ。

高くて手が出ない…ってわけでは無いけどちょっと購入意欲は減退してる。
J尼駅前に住みたいという希望は強いので今は周辺の物件も併せて検討してる。
DC、ローレルはなんか違うのでプラスト、ルネ、ラヴェール辺りで…
なんだけどどれも古いね、周辺に築浅物件が無いのも強気の原因だろうね。

モデルルームで縦横無尽に走り回っている子供達をただただ放置していた親御さん、これをご覧にになっていたら速やかに他のマンションをご検討頂ければと思います！！(怒)
あなた方が隣人もしくは階上の方になったらと思うと不愉快でたまりません。

あまりの煩ささに営業の方の説明が聞き取りづらく、大迷惑ですよ！

先日、優待券をもらって隣のセントラルスポーツに行ってみた。
大阪のおばちゃん集団がたむろして、我が物顔でスタジオを占拠し大声で
インストラクターを取り巻いている。
茶髪に露出度の高い出で立ちで、前列にいられてはまったくやる気が失せてしまう。

民度をぶり返すわけではないけど、おばちゃん達はどう見ても勘違いしているとしか
思えず、他人の目線など気にしないこれぞ「THE　尼崎」なのかと思ってしまった。
この方々が周辺さんかと思うと・・・

>>521
ぶり返しの他、なにものでもない！スポーツジムのおばちゃんとかって。。。インストラクターに相談してくれよ。全く！

>520、>521
作り話のようですね。
もし真実だとしてもMRで騒ぐ子供やスポクラで茶髪?(笑)のオバ様集団はどこにでもいます。そんなに気になさるならどうぞお上品な(爆笑)住民しかいないエリアでの物件を検討してみてはいかがでしょう。

521ですが、気分を悪くさせすみません。
あまりにドギツイメイクでもろ大阪のおばちゃんって感じで圧倒させて
しまったのでスレしちゃいました。
あの手合いが、周りをうろつかれると気が引けそうです。

>524

大阪のおばちゃんではなく「神戸のおばちゃん」「芦屋のおばちゃん」「西宮のおばちゃん」がいるスポーツクラブに行ったらどうですか？何が違うのか良くわかりませんがね。ノーメイクの女性が周りをうろついてるところが良いなら、高齢者が多い過疎地もあなたが安心して住める場所かも知れませんね。

セントラルスポーツの話は本当です。
実際にマナーアップキャンペーンという名目で施設内に告示されていますがマナーの悪い会員は全く無視です。
「THE　尼崎」です。

そろそろマンション自体の有意義な意見交換をしませんか？

南側の窓はT3らしいのですが、
電車の音やホームのアナウンスの音は充分防げるのでしょうか？

窓の仕様の話は以前に書き込みをしたが誰も反応なかったけど今頃？

>>530
恐怖を感じているのであれば大丈夫ではないと思います。
ココは候補から外すのが吉でしょう。

柄が悪くて恐怖を感じるって...
他のマンションのスレも民度ガーとか書き込まれてますよ。どこも一緒です。

このマンションで「便利さ以外に何かないのか」って語る輩がいるから
無理な話題づくりで、この流れになるんだろう。

トコトン利便性を語れば、ここの良さ・悪さが認識できるのでは。

＞＞No.530

大丈夫か大丈夫じゃないかだなんて自分で決めることでは？
実際は購入したいんでしょ？
貴女こそ不安を煽るのような書き込み止めたらどうかしら？

素直にJ尼北の良さを認められないプライドが高い輩があーだこーだと喚いてますね。

時代は変わってますよ。ライフスタルも都市回帰型へとなりつつあり、駅近物件が人気です。ここはスラム街でもなく、新しい街です。

都心回帰型の間違えでした。訂正致します。

スポーツクラブにいるアイメイクの濃いおばさんと犯罪者に何の関係があるのか。
そのおばさんがあなたに何かしたの？訳わからない書き込みして楽しんでいるのですか？ さぞかし実生活でストレスが溜まっているのでしょう。かわいそうな人ですね。人間色々な面で余裕がないと他人を攻撃するようです。このマンションを購入すると通勤時間のストレスから解放されますよ、駅近ですから。

>>523
自分勝手も甚しい。他のエリアを検討しろだなんて。同じ住まいになるかもしれない方がこんな方ばかりじゃないことを願います。
とても悲しくなりました。

>543
また尼崎ディスカウントキャンペーンの人?
もうそんなくだらない事書くのやめたら？

厚化粧のおばはんも角田も周辺環境を述べただけでしょ？
環境もマンション選びの重要な要素だからまんざら関係無いとも言い難いと思う。

ネガティブな意見が出ようが、”自分が”関係ないと思う意見が出ようが、もぅ放っておけば良いんじゃない？
相手の意見にいちいち反応して反論するから、堂々巡りの話が延々と。。。
人それぞれの意見があるわけだし、意見が異なるならこの場に限っては「あーそんな意見もあるんだ」位で無視しておけば良いんじゃないでしょうか？

上階の店舗はほぼ決まっているみたいですが、1階部の店舗に何が入るのかご存じの方、おられますか？先日、担当の方に聞いたところではまだ未定とのことだったのですが、1ヶ月ほど経過した今現在も未定でしょうか？
あと、ローレル！？DC？？でも同じ「近鉄住宅管理会社」の印象を実際に経験されている方にお聞きしたいです。

管理会社は定年退職やリストラ組の集団です。
全く頼りになりません。

今住んでいるマンションの管理スタッフの方々も定年退職組です。
再就職先として多いのかな？近鉄さんではありませんが。
管理会社として問題があれば理事会で議題にあげて変更する事も可能なのであまり心配はいらないと思います。

こちらの物件に近い、ルネ、ローレル、プラストで検討していますが、
売り物件が少ないですね。ローレルだけです。
しかし、ローレルは禁煙マンションと聞いて諦めました。
割高だかココを選ぶしかないのかねぇ。

>>548
理事会がしっかりしていればいいんですが理事会も「やる気無し」の方々ばかりです。
管理会社はマンション住人の要を押さえて議題にも上がらないようにしてるようです。
まはや管理会社の言いなり状態ですよ。

>>550
理事会って住人の中でもやる気にあるほうの人たちなんじゃないの？
それがダメってことは住人全体がダメってことなんじゃないかな。
正直住人が理事会に文句を言うのはあんまり好きじゃない。

たまに勘違いして管理組合が～みたいなことを言い出す人もいるし。
あんたも管理組合の構成員なんですけど、と突っ込みたい。
まあ理事会のことを言ってるんだろうけど。

>>549
禁煙がバルコニー禁煙ってことならもうどこも無理なんじゃないかな。
規約になくても禁煙宣言してるとこは多い。

>550

>> 管理会社はマンション住人の要を押さえて議題にも上がらないようにしてるようです。
まはや管理会社の言いなり状態ですよ。

住民の要を押さえるって具体的にどのような事をするのでしょうか？
まさか管理会社が理事会役員を金品で買収とか？
そんな話し聞いたことはありません。

管理会社ってそんなに権限があるものなんですかね。
住民が一番かと思うのですが。
面倒に思えますが、住民側もしっかり関わっていくべきなのかな
と思いました。

１階の店舗はどんな店になるのですかね。
部屋の中に入ってしまえば何の影響もないですけどね。
住人にも便利に仕えるような店だといいと思います。
となるとコンビニあたりしか思い浮かばないですけど。
ベーカリーとか飲食店だと匂いが気になってしまうし。

不特定多数の人が群がる店舗だったり、臭いを放つ飲食店よりはクリニック等の医療関係とか女性がターゲットのフラワー店とかの方が騒がしいことにもならなさそうなんですけど。。。
意外に話声や叫び声が上階に響くらしいので、静かな感じが個人的には希望です。

自分のマンションに興味の無い住民が多いと常任理事的な存在（理事以外に常に役員になる人）が権力を持ちます。
管理会社には権力は有りません。
基本的に理事会の議題の決定は理事長と副理事長が決めますが常任理事的な存在も関わることもあるようです。
管理会社は常任理事的な存在と仲良くしていればいいわけですよ。
仲良くの意味は解りますよね。

住民は１個人だけでは全く権力は有りませんよ。

議題があるなら理事会じゃなくても総会であげればいいんじゃないですかね？

>>555は一番騒音のあるマンションで静音希望とは意味不明？

前にＱＳがあるんだからダクトからの臭いや騒音もするんですよ
その他の騒音は前スレにも書かれてますよね

尼崎駅北周辺の中古は高いばかりで悲惨ですな
やはり新築のここですかね
しかし現状の尼崎駅北周辺の中古状況を見てると躊躇してしまう

現在も幹線道路沿いでそれなりの騒音があるのですが、それよりも数倍ストレスなのは上階と片隣の子供のドンドン、ギャーギャー騒ぎまくる”騒音”が我慢出来ません。
こちらの物件は金額もそれなりで駅近であるが故の子育て環境に対してのマイナス面もあり、小さい子供を伴う世帯の入居者は少ないと聞いておりますので、買い換えを検討中です。
また、例え入居される家族に小さなお子さんがおられるとしても、しっかりした躾をされたお子さんであってほしいものです。
郊外の大規模MSでは共有廊下へのベビーカーの放置等も多数派意見として容認される傾向ですが、こちらのMSではそういった類の”子世帯の特権”が少数派になり、ルールを重んじる方が多ければ良いと思います。

夫婦二人です。現在こちらのマンションを検討中です。こちらの掲示板を読ませて頂くと近隣の他のマンションに比べ、お子さんのおられる世帯に対して肩身の狭い思いをせずに暮らせそうで、候補マンション筆頭です！
前述の方のように近頃は自己ルールでマンションを子供の遊び場と勘違いされてる方がいるので、同じ考えの方が多いと注意もしやすいですしね。

子供の”騒音”はストレスが堪りますよね。
親も親なんでしょうけど。
隣人にどういう人が入居するかだけは運ですもんね。
ただ尼崎はその確立が高いように思えます。
近隣のマンションの書き込みも参考にされるといいですよ。

ここのＪＲ・その他騒音もストレスと思いますが
あとは個人の判断ですね。

>>562
DCやローレルスクエア等に比べると子持ち世帯は少ないようですよ。他のマンションの書き込みももちろん拝見させていただいてます。
列車の騒音は規則性もあり、大丈夫だと思います。
それよりも子供が小さいんだから、と自由勝手にされるのが困ります。

DCやローレルスクエア等は子供が何をしても放置する放任主義のマンションです。

こちらのマンション、周辺のマンションと比較してかなり高額なのに内廊下タイプでは無いのですね。Q’ｓモール側からは部屋からの出入りが丸見えで不特定多数の人が行き交う駅近部としてはかなり不安を感じました。
女性や子供に対するその他のセキュリティー対策はどうなのでしょうか？周辺のマンションに比較して何か秀でる対策は採られていますでしょうか？

>>565
価格が高いのは設備面からくるところではないですね。
なので周辺の物件と特に差はありません。

高いというか立地を考えたらまあそんなもんじゃないのかなぁと感じられます。
エキナカみたいなマンションだから。

内廊下タイプだと本当は良かったかもと思います。
内廊下だとそれはそれで空調でかなりの電気代がかかるというので
どうしてもランニングコスト的に外廊下という選択になるのかもしれないのでしょうか。

ここ購入できる人ってそんなに”コスト”を重視してる人達じゃなさそう。”コスト”考えたり、融資枠いっぱいいっぱい使って購入する人って果たしてどれだけいるんだろう？多分、少数のような気がする。羨むような場所から住み替えする人もいるみたいだし。。。

融資枠いっぱいいっぱい使って購入したら後は地獄でしょう

返済不能になった時のリセールは難しいですよ

ローンだけが残る生活になるでしょう

価格が高いのは、建設コストが数年前に比べて高騰しているのが主要因ですが、駅前の土地の仕入れ値が高騰し出しているので便乗値上げの部分もあるのではないですかね？土地の仕入れはかなり前にここはしているはずですからね。DCの平均坪150万～160万円位とと比べて明らかね高すぎますね。建設費が落ち着かない限りこれから出るマンションはほとんど以前より高いでしょうけどね。

尼崎物件を探してる人の希望価格は２０００万～３０００万が中心でしょう
それ以上になると他地域を探すという傾向が多いようですよ

ここの売れ行きは、Ｊ尼中古の物件価格の羅針盤となります。

竣工前に完売すれば、もう駅近物件は中古しかないから、さらに周辺相場は値上がり確実です。
竣工前に売れ残りが多数あれば、京阪神間の新快速停車駅で最安値・不人気地区としての位置づけとなります。
571さんが仰る通り、2000～3000万の価格帯で取引されるでしょう。

すでに潮江地区でのマンションお持ちの方たち、
この周辺の中古マンション購入検討の方たち、
この地区の不動産屋さんたちは中古価格の値付けをどうするか、
ここの販売動向がすべてに鍵となり、上記関係者には目が離せませんよ。

＞572
J尼の行方がこのマンションで決まるなんて大げさ、評価はすでに定着してますよ。
ここは直結なのでそこそこ強気価格でも売れるでしょうが、早く売れても中古相場にはほとんど影響無し。
それよりも経済動向の方が相場を動かすでしょうね。

>573さん

評価とは、常時需給バランスで変化します。

今は新築を選択することができますが、ココが完売すれば中古物件しかありません。
この周辺を買いたい層が多ければ、当然ながら価格を押し上げます。
（売り手および不動産屋は、強気価格を設定します）
そして、1件の売買履歴がココの相場を押し上げます。
不動産鑑定評価基準は、取引事例比較法が一般的です。

>573さんに１票

ここのマンション価格も仕様も既に出ています。
ここを諦めた人が潮江の中古を選ぶでしょうか？。

アミングは築２０年＝問題外。
その他の築浅物件＝中古の割りに高く何かと問題の多い物件＝問題外。

尼崎の便利さは昔からです。
それなのに中古価格が上がらないのは尼崎ブランドが低いということです。

強気価格を設定されてる物件はずっと売れ残ってるようですね。

昔の尼崎はそんなに便利ではなかったですよ。
交通便はだけは良かったですけど…

>574
ここを選ぶ人は便利な割に価格が安い、それだけですよ。
新築が無ければ中古でもと尼にこだわりを持つ人なんて殆どいないでしょ。
それならそのお金で他地区のもっと、便利、環境、グレード、の良い中古を選択しますよ。

>578さん
>それならそのお金で他地区のもっと、便利、環境、グレード、の良い中古を選択しますよ。

ココを選ぶ人は、利便性重視の実需型のタイプだろう。
この周辺と同価格(25～30百万程度)で、他地区の駅近の便利の良い中古物件があればご教授願いたい。

>>578
ここより便利とこ、私も知りたいです！！

ここの新築価格で中古の梅田物件ありますよ

>>581
中古の価格で出さないと意味ないでしょうよ
新築価格で中古があると言われてもね。

581さんがいう「梅田物件」より、ここから大阪駅に行くほうがはやいのでは。

立地が全く違う、同価格なら新築より中古の方が有利。
新築と築十年では違うが、時間が経って築２０年と築３０年では大して変わらん。
しかし、立地は相場が確定してるから好立地なら安泰。
ＪＲ尼が見直されるためには相当時間が掛かる、その事は再販時に思い知るやろ。
まだまだ、”尼は価格で勝負”といった処やね。
尼での買い手のセリフは「そんな値段やったら尼ではなく、もっとエエとこで買うわ」やね。

＞584
　ココより’もっとエエとこ’を、みんな聞きたいんだよ。

＞＞５８５
尼で検討してる人に、ここよりエエとこ教えても予算的にムり、一寸は読解力を磨きなよ。

585です。
読解力がなく、どなたか584さんの文章を翻訳ください。
何がいいたいのか、さっぱり理解できません。

>>586
億ションは無理やけど、そこそこの予算では検討してるんで、ここを凌ぐ「便利で」良いとこあるならもったいぶらずに書いてくれ。広告にもあるけど、新快速停車駅で直結物件なんていう便利な物件、他に無いぞ。

>>578
>>それならそのお金で他地区のもっと、便利、環境、グレード、の良い中古を選択しますよ。

ここを検討している者はハナから環境やグレードを最重要視してるわけでないのくらい、不動産屋の貴方ならわかるだろう！貴殿の言う便利な中古って一体、どこやねん！！

便利さならJR大阪のほうが上やね

ここに張り付いてる連中は読解力は無いし市場経済の基本も解ってない連中ばかりやね、
JR尼崎の実力は相場が語ってますよ……

>>591
読解力、読解力って。。。皆で話合う場で読解力を要する会話しか出来ない貴方こそお寒い「連中」の1人では？市場経済の基本がどうのこうの。。。能書きばかり垂れる経済評論家と同じにしか思えない！

ここの物件は電車には乗らないとダメだけど、梅田の大型タワーに比べても便利さにはひけをとらないと思うので、購入を前向きに検討しています。環境なら他エリアだけど。。。

>>590
で、実際に物件はあるのかという話。
そりゃJR大阪駅直結徒歩1分の物件があれば便利でしょうよｗ

ここは雨に濡れずに大阪駅へアクセスできるし。。。ひいき目で見ると、尼崎という場にある物件ながらある意味「JR大阪駅”ほぼ”直結」とも言え、そう考えると梅田まで徒歩圏内である他物件はかえって所要時間がかかる物がほとんどで見劣りするような気がする。JR大阪駅から半径100m位内でのオススメの空きマンションで、ココと遜色ない物件があるなら是非、教えて欲しいものである。No.593氏がおっしゃるように「JR大阪駅直結徒歩1分の物件」なんて現状では無いし、オーナーズタワーでさえ、距離は結構あったりしますけど。。。

JR尼崎界隈ほど便利な立地は関西に存在しない。
今は開発途上で評価もまちまちだが今後20年もすれば物件の価値は梅田を上回る可能性すらある。
後で買っていれば良かったと思ってももう時既に遅しです。

>594
何故ＪＲ大阪１００mと限定してるのですか？目的地は駅では無いでしょ。駅から5分の会社勤務ならとの会社から１０分圏のマンションでも良いし、本町勤務なら御堂筋線梅田から徒歩１０分でも条件はあまり変わらない。傘を使う日が年間に何日あるでしょうか、日々電車に乗らなくても行けるメリットの方が大きく感じます。

>595
先の正確な判断は難しいが、過去１０年間では他の人気地区とＪＲ尼崎との地価の価格差は拡大しています。この様な状況でそこまで上がるとは考え難い。

尼が梅田を上回るとは・・・・もう病気やな。
一寸は冷静になってみる事ですな、「地格」と云う概念が無い様やね。

＞＞No.596

＞＞何故ＪＲ大阪１００mと限定してるのですか？

徒歩1分圏内（厳密には80ｍ換算ですが）に最寄りの駅にたどり着けることを想定して限定しました。

＞＞傘を使う日が年間に何日あるでしょうか、

例え実際に雨が降らずとも「降るかもしれない」という予報はもっと多いわけで、そうなると結局は邪魔な傘は持ち出さないといけないわけだし。。。さらに雨天は１つの例であって暑い日差しの照りつける夏や、遅い時間に夜道を歩く危険さを考えると「デッキ直結」のメリットは多いわけです。

また、徒歩5分や10分が許容できるかどうかは個人的な考えであって、それを言い出すと論点がズレてくると思います。内勤ならまだしも日中営業で動き回るビジネスマン＆ウーマンなら現場への直行＆直帰もあるわけですし、とにかく主要ターミナル駅に近ければ近いほど助かるわけです。

さらに付け加えて申し上げると「利便性」を重視する者が物件を探すときに先ずチェックを入れる項目は「駅からの距離」であって、そうなると”資産価値”観点でも優位であると私は思います。

また、以前から執拗に発言されている「民度」やら「地格」とやらを気にされる方は、そもそもそういった方こそこの地を検討地から除外されれば良いわけで、わざわざ”繰り返し＆掘り返し”で述べられても悪意があるとしか思えないのであります。

熱狂的な地元民によりこのスレは賑わっていますが、
地元民の価値観はどうでも良いのです。
購入者は客観的視野で自分が気にいる物件を探しています。

ココエが出来た時はＪ尼の地価も上がると思いましたが見事に阪急西宮北に負けましたね。
やはり阪急沿線のほうが優位ということですね。

＞＞No.601
＞＞やはり阪急沿線のほうが優位ということですね。

って思うなら阪急沿線の物件をサッサと比較検討すれば良いのに！
西北が勝っていると思うなら現在も西北にはここよりも沢山、物件がでているんだからそっちに行けば？
ここでお喋りする時間がもったいないじゃん！

そもそも地価の勝ち負けで優劣を判断するのもどうかと思う。
地価が”これから上がる”と思うところを購入しないでどうするの？（尼崎が上がるか下がるかは別だけど。。。）

それにここの購入検討者はもちろん西宮周辺の物件はもちろん比較検討してますよっ。それでも西北より勝るものがあるとそれぞれが考えているんですよ。

残念ながらＪ尼に投資したおかげで大失敗しましたよ（笑）

今更西北は高くて買えませんわ

>602
>ここの購入検討者はもちろん西宮周辺の物件はもちろん比較検討してますよっ。それでも西北より勝るものがあるとそれぞれが考えているんですよ。
購入確定者なら解りますが、購入するかどうかを検討いてるだけで何でそれぞれが西北より勝と思うのですか？

文句なく便利。ただそれだけ。
我々転勤族はどこに行くにも便利な尼崎を評価します。

20年ぶりに帰国した母が尼崎の変貌にびっくりしてました。
周辺環境もいい。

ここは関東からも買いに来てるそうですよ、担当してくれた人が教えてくれました。
規模も理想的なようですよ。
大阪はね、便利って言ってもね殺伐としてるでしょ。
個人的には好きじゃないの。

思ったより高かったので一度はお断りしましたが、
やっぱり再検討しようかと思います。
一番広い部屋、抽選らしいいけどね。

>595さん、Good　point!!そうだよね。

＞605
地元民の作文なのはバレバレ。

まず転勤軸は新築なんて買いませんし
そんなにJR尼が人気なら
賃貸も取り合いになり価格も高騰してるでしょうが、
何故価格は高くないのでしょうか？

多くの転勤族はここより少し不便でも
総合的に見て評価の高い地区を選ぶ人の方が
圧倒的に多いからです。

>>607
っていう貴方が地元関係者であるのが見え見え(笑)

評価の高い地区ってどこ？具体的に教えてよ！！

塚口直結のマンションプロジェクトもとうとう始動ですね！発表会がスカイビルで行われるみたいです。比較物件が増えるのは嬉しいですね。
参考間取りでは塚口物件に軍配でした。
駅はここに軍配ですけどね。価格はいくらくらいになるんでしょうね？手の届く販売価格でありますように！

ここを諦めた人は下手に中古に手を出すより塚口のほうがいいかもね

607さん、JR尼崎よりええ場所なんて無いから書けるわけないよね、
書けないのなら二度と書き込まないで下さい。

ココと塚口は全く異質ですよ。
ココは利便性。だれもココより利便性のよいこところを知らない。
住んでみれば良さが実感できる。徒歩5分ですべてが揃う街など限られる。
だから中古物件も少ない。（ここに投資をして損したなんて真っ赤なウソ）
翻って塚口は・・・・子育てがしやすいぐらい。
そして「塚口よりよいところは？」なんて質問したら多数の地域が名乗りをあげます。
ここは隠れた超一等地。近い将来、評価を一変するかもしれません。

>601
嘘いったらあかん。
この場所は、西北より地価は高いんだよ。

>>613
その子育てがあるから、利便性を少し我慢するべきか悩んでいるんじゃないですか。
ここの物件は子供嫌いな人、多そうだし。。。

>>610
尼崎周辺はマンション価格も高騰してるためお買い得感がないけど、塚口駅はかなり大規模でしかも駅直結物件みたいなので、とても期待しています。野村不動産ってのも○！