ローレルコート・クレヴィア尼崎駅前【旧称：(仮称)JR尼崎駅前・直結プロジェクト】

以前、ルネタワー見に行ったけどイマイチで止めた。建物の割にエントランスしょぼいし、ロビーも吹き抜けてるけど高級感は今時のマンションに比べると随分劣る。ただ金額だけみたら、断然ルネに分があるね。（実際、今回の物件で予算の折り合いがつかずルネを物色する人も多いみたいだし、売るならチャンスかもネ（笑））
さらに利用者が少ないであろう豪華設備は今やマンション購入検討者には失笑の的（笑）昨今のタワーに比べると色褪せ感は拭えないな。
今回のここの物件が数年後に中古になって周囲の取引事例に基づいて妥当な金額になれば雨に濡れず、マンションまでフラットで近い分、単純に比較しても築浅だし。。。高層の景色なんてしょせん短期間の間だけ喜んでいるだけだし、それなら「実」を俺だったら採用するな。
なんにしても今回の物件、皆が言うてるように平米単価、高すぎだよっ。人気ない部屋が完成後まで売れ残り、値引きで投げうる＝マンションの資産価値下落ってことになりませんように！

JR塚口直結の「関西最大級・JR駅前再開発プロジェクト」のZUTTOCITYでも12月中旬プロジェクト発表会があるみたいなんで。。。利便性では劣るけど比較検討してみようかと思います。ここよりもお安くて間取りがもう少し広ければ良いな。
ここを検討されてる方は他にどこか検討されてますか？

①分譲価格が安い事
②人気学校区にある事
③周辺に競合物件が少ない事
④目立つ(露出が多い)事
⑤売主名より立地にこだわる事

が資産価値の高い物件！

ここは。。。⑤番だけクリアってとこかな！？
お金持ちの方には関係ないだろうけど。。。

アクセスNO1ですか！？　その分失うものが大きすぎます。
電車や構内放送などの騒音に悩まされ、鉄粉が舞い人目を気にしながら暮らしていくのも
つらいかと思います。
かと言って、便利に越したことはないですが、度が過ぎるとろくなことはありません。

J尼北口近郊ではマンションの用地もないのでこれが最後だと思います。
購入希望者は注目するでしょうが、価格、現地、中身を見て周辺中古に切替てニーズが
高まっているようです。
ここの発表で喜んでいるのは、近郊マンションの方々でしょうか。

＞465様

私も同じです。
我が家は子供がいないので便利なマンションを探していましたが、MRに行って
ビックリしました。
こんな価格ではとても手は出ません。
MRに行ったついでに周辺の中古探しに不動産屋めぐりもしましたが、これも
値落ちしていないマンションばかりで戸数もあまりありません。

よって、我が家はJR塚口に未来を託します。
いつかご一緒できればいいですね。

>>465 >>469
正しい選択ですね
周辺の中古物件は値上げに便乗した物件ばかりです
その上、マンション内では問題山積
地元警察も呆れるくらいです
こんな中古に手を出すくらいなら新しい町を選択されたほうがいいでしょう

ココのスレは、買えない人の恨み節が聞こえます。
ＪＲ塚口に決めて正しい選択ですねって・・・
ステージが違うのに比較検討に値しません。

ここが売れてほしくない気持ちが文面に表れています。
大阪駅までドアツードアで行くならグラフロよりココのほうがはやいんだよ。
それほどの立地なのです。
「いままでがイメージ先行で安かったんだなぁ」と自覚しろよ。

>>472
ちゃんと歩いて計測してから発言よろしく。
グラフロより早いわけないやろ。いい加減目、覚ませ。

立地の良さは皆が納得しとるねん。わけわからん例えするとその良さもかすむから、ご遠慮頂きたい。

その他のメリット、述べてみろや。

>>472
ステージ違う。。。何それ❔
先方は利便性では劣ることを前提に話してはるのに、その他の内容で明らかにステージが違うと言える塚口の情報あるなら、具体的に述べよ。

周辺のマンション住民です。
隣の市よりJR尼崎北に越して来ましたが、とても快適な毎日を過ごしています。尼崎住民の民度？とか問題山積み？とか何でしょうか？？実際住んでいますが、何の問題もありませんよ。逆に以前住んで居たところの方が民度の低い非常識な住民が多かったです。世間では高級エリアと言われておりますが。駅から近く、日常の買い物に適しているモールもありここでの生活はかなり気に入ってます。梅田まで一駅ですから、モールにないようなパンやスイーツが欲しい時もご近所感覚で買いに行けますよ。主人も通勤の際のストレスから解放され朝もゆっくりしています。

立地がいいのはみんな知っている。
だから「立地以外のいいとこ述べよ」って。
みんなが「ない」っていっても繰り返し質問。

あなたはマンションに利便性以外の何を求めているのですか。
利便性を求めて「梅田およびその付近」が人気じゃないのですか。
利便性と広さと価格を天秤にかけてマンションを選ぶのではないのですか。

子育て重視なら利便性を求めないことは理解できます。
利便性と子育ては相反しますから。
梅田が子育てに快適だと誰も思わないでしょう。

まさかマンション選びに「意識の高い住民層」をお望みではないでしょうね。
それならどこに住んでも幻想で終わりますよ。
あなたが無人島に移住すれば「意識の高い住民たちの島」が完成するかもしれませんが。

1、ここのマンションは便利だけど他に取り柄なし
2、取り柄どころか、駅に近すぎてリスクが高い
3、驚愕な価格で、周辺中古はバブル価格

潮江1丁目とこのマンションを分けないと話がややこしい

ベストポジションならここよりもルネ、ローレルだと思うよ

少なくとも自分が住むなら「常識をわきまえた住民層」は求めるんじゃないの？

＞ベストポジションならここよりもルネ、ローレルだと思うよ
温浴施設等、付加設備のあるマンションでは利用者が少なく
年間約２０００万の赤字があるらしいですよ。
年数を重ねると住民には大変な負担ですよね。
これから修繕等が発生する時期なので住民の負担はより大きくなります。
まだ築浅のＤＣが負担は少ないでしょうね。

>>483
DCは立地的に比較対象にもならないでしょ。
まだアミングの方がいいわ。

尼の民度より、このスレにいる人の民度の方が圧倒的に低いね。

>>479さん

販売業者ではありませんよ。

この地域に住まれている方達の民度が低いって具体化になんでしょうか？私は特に感じませんが。貴方の方が差別発言をされ民度が低いように思います。
転勤族で色々な所に住みましたが、ここでの生活は快適です。

民度云々、ストーカーじゃなくクレーマーくん出没。
485さん同感。DCなら市営住宅のほうがまし。
少なくとも1丁目の物件と比較しなよ。

っでどこよ民度のいいとこ？まさか尼以外なんて答えないよね。

民度くんは、空気読めてないねぇ。
とうとう皆さん堪忍袋の緒が切れちゃったよ。

さて民度くんへの質問です。
民度の低い順に答えてください。
a.会議で毒を吐く人(職業：弁護士)
b.世帯年収300万だけど、ガンバって手料理をつくる人（職業：タレント）
c.野球しか能がない人（職業：元プロ野球選手）
d.被害妄想で訪問先で他人の悪口をいう人（職業：大統領）

民度くんは「尼崎の人を民度が低い」と何度も中傷しています。
民度の低い理由は一切いわない。民度の意味さえ理解しているのかも疑問です。
そんなあなたは、dに近いひとですよ。

＞495は自演くんでしょ。

あんた、もう少し考えてレスしたほうがいいよ。

頭の悪いかまってちゃんやから、考えるなんて高度な事出来ないんですよ(笑)

DCより市営住宅の方がマシって.... 笑
DCの購入が出来なかった方の書き込みですか？
市営住宅に床暖房付いてますかね？
フラットキッチン？
市営住宅ではありえないでしょう。

>>198
あくまでも立地の話でしょ。
DCはそもそも検討対象外っす。

市営住宅は駅からかなり遠くにありませんでした？

周辺築浅中古マンションを含め検討中です。

新築が第一希望なのでこちらを購入したいのですが高いです。ここのスレッドには尼崎にあまり良い印象を持っていない人の書き込みが多く、建設的な意見交換が出来なくて残念。街やマンションに興味がないなら来る必要ないのに。何でわざわざ民度がどうのと書き込むのか教えて頂きたい。

高級と言われる地域の方がよっぽど民度は低い、長者番付を見れば解るしそれに憧れてる人はこぞって高級住宅地に群がります。

>502さんに同意。
勘違い一般人が高級と言われる街に住み、常に優越感に浸る為に尼崎を攻撃対象にしているのでしょう。普通は嫌いの反対は無視です。尼崎が嫌いなら無視して下さいよ高級志向さん達。

ココの売出価格は、かなり強気に感じますが、10年後も同じように感じるか疑問です。
（すべてが揃っているＪ尼に、本来の価格を適用しただけともいえます）
現在、周辺中古物件は値上がりして、Ｊ尼潮江の相場を押し上げています。
相乗効果ともいうべきでしょか。

先般、日銀が札束を刷り続けると発表し株価は暴騰しました。
結果、インフレに誘導さなれば、ココの売出し価格が参考となり、
周辺中古を待っていても値下がりを期待できない雰囲気になりました。
特に人気のルネ、ローレル、プラストが相場価格で販売されれば即完売です。
（今ならプラストが狙い目かと感じますが）

いずれこの周辺は、他地域に見直されて賃貸相場も上がると予想します。

>>505
民度の話されるよ幾分マシやけど、
不動産屋の必死な宣伝も飽きてるねん！

505です。

こちらの物件を検討されている方のご参考になればと思い投稿致しました。
しかしながら、こちらの物件の販売動向は、当社には全く関係ないのですが、
宣伝と揶揄され、どうもレスの空気が読めていなかったようです。
これにて一切の投稿は控えさせていただきます。
気分を害された方々にお詫び申し上げます。

505さんのおっしゃる事は煽りとは思えませんね。
事実、ここのMR営業マンも同様の事を言っていました。
あのDCやパークでさえ完売している状況でこの辺りの10年後を
想像すれば今以上の相場は容易に想定できます。
宝塚、西宮北口で暮らしてきましたが、JR尼崎を見て今以上の利便性、快適性
を期待できると確信しました。
ただ残念なことは、価格は高いがグレードが想像以上に低い。
逆に価格をもっと高くしてでも、戸数を減らし管理費をあげてもテナントいれず
プレミアムのあるマンションをつくって欲しかった。

不動産屋なんて人の褌で商売をするもんやん。
高い時は「まだ上がる」と言い、安い時は今が買い時、「早く買わないと買い損ねる」
と言い廻るもんや。　それと、黒田バズーカも後世に批判されるやろ。
損をしたくなければ他人と同じ行動をしたらアカンわ。
昭和バブルとスケールが違うが、いずれ咎めが来るよ。
不動産屋は、買いたい奴には「値上がりする」と言い、売りたい奴には「値下がりする」
と言うもの、つまりは成約してナンボの仲人みたいなもの、真に受けたらアカンわな。

>509
不動産や金融商品等の仲介業ってそういうもんです。
大きくいえば「商社」は仲介業です。
商品を説明して仲介するのが生業です。
そしてお客が自己判断で買うか。いやなら買わないだけ。
（押し売りではないのですよ）

あなたは仲介業者(商社)を社会に必要のない業種とでも思っているのか。
広義でいえば、営業マンを要らない職種と思っているのか。

＞＞５１０
痛い所を突かれてムキになるのは止めたほうがエエで。

設備なんて所詮、数年後に古くささを感じるだけ。
今回こちらのグレードがどうのこうの言うてる間に人気間取りはどんどん消えていくよ。
不人気間取りもあるので即完売とはいかないもののＭＲも盛況で良い感じでっせ。
一般受けはエエわけで、否定的な意見は「＊＊＊の遠吠え」に聞こえるねぇ。とにかくＭＲに足を運んでもいーひん輩が外野でブーブー騒ぐのはみっともない！違う板でやってくださいませ！！

＞＞＞No.501

激しく同意！！
街やマンションに興味がないもしくは否定的なら（別の出尽くしていないマイナス意見や話題なら大歓迎）、わざわざここ見なくてエエんとちゃいまっか？
そもそも購入意思なし、購入できない方々が本来の購入検討者達の貴重な情報共有の場を台無しにしすぎてるで。

金融政策のインフレでここの値段とは思えません。
『緑遊新都心』としての街づくりに成功した結果、尼崎というディープなイメージ
を持ったが街が評価され今の相場ができあがったと思います。
黒田バズーカのようなに一朝一夕の金融政策が功を奏した訳でなく、この街づくりは
消費税が5％になる前の平成8年から着手されていました。
それだけにこの街の相場は底堅いと感じていて、ミニバブルが弾けようがその影響は
少ないと思います。

アベノミクスはカンフル剤で株価をあげ消費税引き上げムードをつくっていますが、
成長戦略にカンフル剤が直結しておらず、この2年でメッキが剥がれてきました。
結果を急ぎ過ぎたゆえに株価の乱高下が続き、一般庶民は景気底上げ感に乏しい現状です。
それとは逆にこの街づくりは、戦略ありきからのスタートでいま20年近くたって結果が
出つつある時期にきています。
きっかけは、平成9年から開通した東西線の開通と新快速、快速電車の停車によって、
利便性、拠点性が一気に高まったからではないでしょうか。

また、利便性の話か。。。
価格相場が周辺相場とかなり乖離しているが、それも妥当なのだろうか。
直結故に妥当なら、他の事例等を交えて教えて欲しい。
例えば身近な阪急西宮でさえここまで乖離していないと思うが、尼崎故にここまで高くなるのだろうか。
納得出来れば前向きに購入を検討したいのだが。。。

周辺相場と乖離？
近隣の不動産屋に出向くか、MRにでも行ってみれば
周辺相場は間違いなく上がってますよ。
教わるのも結構だが、自分の目と耳で確認されればいいかと、
他人に依存しすぎでしょう。

>515さん
私もＭＲに行かれることをお薦めします。
そしてご自分で不明な点をご確認ください。
「ここは高い。納得できるように説明しろ!」と
いっても誰もお応えできませんよ。

不動産屋に行っても買い手か売り手の立場が違えば、言われる事は違ってくるで。
買う目的で行くなら「売りたい」と言って話だけを聞く事やね。
私は売ると決めた時、事前に、こんな土地っを買いたいとハッタりの買い希望を近隣の仲介屋多数に
依頼しまくったのち、売り出して法外な値段で売ってやった。
仲介屋はクチコミと人間関係の世界「最近この辺は人気やな」と言い合っていた事やろうな。
ここで言えば５１４とかはそれ臭いわ。

高くて手が出ない…ってわけでは無いけどちょっと購入意欲は減退してる。
J尼駅前に住みたいという希望は強いので今は周辺の物件も併せて検討してる。
DC、ローレルはなんか違うのでプラスト、ルネ、ラヴェール辺りで…
なんだけどどれも古いね、周辺に築浅物件が無いのも強気の原因だろうね。

モデルルームで縦横無尽に走り回っている子供達をただただ放置していた親御さん、これをご覧にになっていたら速やかに他のマンションをご検討頂ければと思います！！(怒)
あなた方が隣人もしくは階上の方になったらと思うと不愉快でたまりません。

あまりの煩ささに営業の方の説明が聞き取りづらく、大迷惑ですよ！

先日、優待券をもらって隣のセントラルスポーツに行ってみた。
大阪のおばちゃん集団がたむろして、我が物顔でスタジオを占拠し大声で
インストラクターを取り巻いている。
茶髪に露出度の高い出で立ちで、前列にいられてはまったくやる気が失せてしまう。

民度をぶり返すわけではないけど、おばちゃん達はどう見ても勘違いしているとしか
思えず、他人の目線など気にしないこれぞ「THE　尼崎」なのかと思ってしまった。
この方々が周辺さんかと思うと・・・

>>521
ぶり返しの他、なにものでもない！スポーツジムのおばちゃんとかって。。。インストラクターに相談してくれよ。全く！

>520、>521
作り話のようですね。
もし真実だとしてもMRで騒ぐ子供やスポクラで茶髪?(笑)のオバ様集団はどこにでもいます。そんなに気になさるならどうぞお上品な(爆笑)住民しかいないエリアでの物件を検討してみてはいかがでしょう。

521ですが、気分を悪くさせすみません。
あまりにドギツイメイクでもろ大阪のおばちゃんって感じで圧倒させて
しまったのでスレしちゃいました。
あの手合いが、周りをうろつかれると気が引けそうです。

>524

大阪のおばちゃんではなく「神戸のおばちゃん」「芦屋のおばちゃん」「西宮のおばちゃん」がいるスポーツクラブに行ったらどうですか？何が違うのか良くわかりませんがね。ノーメイクの女性が周りをうろついてるところが良いなら、高齢者が多い過疎地もあなたが安心して住める場所かも知れませんね。

セントラルスポーツの話は本当です。
実際にマナーアップキャンペーンという名目で施設内に告示されていますがマナーの悪い会員は全く無視です。
「THE　尼崎」です。

そろそろマンション自体の有意義な意見交換をしませんか？

南側の窓はT3らしいのですが、
電車の音やホームのアナウンスの音は充分防げるのでしょうか？

窓の仕様の話は以前に書き込みをしたが誰も反応なかったけど今頃？

>>530
恐怖を感じているのであれば大丈夫ではないと思います。
ココは候補から外すのが吉でしょう。

柄が悪くて恐怖を感じるって...
他のマンションのスレも民度ガーとか書き込まれてますよ。どこも一緒です。

このマンションで「便利さ以外に何かないのか」って語る輩がいるから
無理な話題づくりで、この流れになるんだろう。

トコトン利便性を語れば、ここの良さ・悪さが認識できるのでは。

＞＞No.530

大丈夫か大丈夫じゃないかだなんて自分で決めることでは？
実際は購入したいんでしょ？
貴女こそ不安を煽るのような書き込み止めたらどうかしら？

素直にJ尼北の良さを認められないプライドが高い輩があーだこーだと喚いてますね。

時代は変わってますよ。ライフスタルも都市回帰型へとなりつつあり、駅近物件が人気です。ここはスラム街でもなく、新しい街です。

都心回帰型の間違えでした。訂正致します。

スポーツクラブにいるアイメイクの濃いおばさんと犯罪者に何の関係があるのか。
そのおばさんがあなたに何かしたの？訳わからない書き込みして楽しんでいるのですか？ さぞかし実生活でストレスが溜まっているのでしょう。かわいそうな人ですね。人間色々な面で余裕がないと他人を攻撃するようです。このマンションを購入すると通勤時間のストレスから解放されますよ、駅近ですから。

>>523
自分勝手も甚しい。他のエリアを検討しろだなんて。同じ住まいになるかもしれない方がこんな方ばかりじゃないことを願います。
とても悲しくなりました。

>543
また尼崎ディスカウントキャンペーンの人?
もうそんなくだらない事書くのやめたら？

厚化粧のおばはんも角田も周辺環境を述べただけでしょ？
環境もマンション選びの重要な要素だからまんざら関係無いとも言い難いと思う。

ネガティブな意見が出ようが、”自分が”関係ないと思う意見が出ようが、もぅ放っておけば良いんじゃない？
相手の意見にいちいち反応して反論するから、堂々巡りの話が延々と。。。
人それぞれの意見があるわけだし、意見が異なるならこの場に限っては「あーそんな意見もあるんだ」位で無視しておけば良いんじゃないでしょうか？

上階の店舗はほぼ決まっているみたいですが、1階部の店舗に何が入るのかご存じの方、おられますか？先日、担当の方に聞いたところではまだ未定とのことだったのですが、1ヶ月ほど経過した今現在も未定でしょうか？
あと、ローレル！？DC？？でも同じ「近鉄住宅管理会社」の印象を実際に経験されている方にお聞きしたいです。

管理会社は定年退職やリストラ組の集団です。
全く頼りになりません。

今住んでいるマンションの管理スタッフの方々も定年退職組です。
再就職先として多いのかな？近鉄さんではありませんが。
管理会社として問題があれば理事会で議題にあげて変更する事も可能なのであまり心配はいらないと思います。

こちらの物件に近い、ルネ、ローレル、プラストで検討していますが、
売り物件が少ないですね。ローレルだけです。
しかし、ローレルは禁煙マンションと聞いて諦めました。
割高だかココを選ぶしかないのかねぇ。

>>548
理事会がしっかりしていればいいんですが理事会も「やる気無し」の方々ばかりです。
管理会社はマンション住人の要を押さえて議題にも上がらないようにしてるようです。
まはや管理会社の言いなり状態ですよ。

>>550
理事会って住人の中でもやる気にあるほうの人たちなんじゃないの？
それがダメってことは住人全体がダメってことなんじゃないかな。
正直住人が理事会に文句を言うのはあんまり好きじゃない。

たまに勘違いして管理組合が～みたいなことを言い出す人もいるし。
あんたも管理組合の構成員なんですけど、と突っ込みたい。
まあ理事会のことを言ってるんだろうけど。

>>549
禁煙がバルコニー禁煙ってことならもうどこも無理なんじゃないかな。
規約になくても禁煙宣言してるとこは多い。

>550

>> 管理会社はマンション住人の要を押さえて議題にも上がらないようにしてるようです。
まはや管理会社の言いなり状態ですよ。

住民の要を押さえるって具体的にどのような事をするのでしょうか？
まさか管理会社が理事会役員を金品で買収とか？
そんな話し聞いたことはありません。

管理会社ってそんなに権限があるものなんですかね。
住民が一番かと思うのですが。
面倒に思えますが、住民側もしっかり関わっていくべきなのかな
と思いました。

１階の店舗はどんな店になるのですかね。
部屋の中に入ってしまえば何の影響もないですけどね。
住人にも便利に仕えるような店だといいと思います。
となるとコンビニあたりしか思い浮かばないですけど。
ベーカリーとか飲食店だと匂いが気になってしまうし。

不特定多数の人が群がる店舗だったり、臭いを放つ飲食店よりはクリニック等の医療関係とか女性がターゲットのフラワー店とかの方が騒がしいことにもならなさそうなんですけど。。。
意外に話声や叫び声が上階に響くらしいので、静かな感じが個人的には希望です。

自分のマンションに興味の無い住民が多いと常任理事的な存在（理事以外に常に役員になる人）が権力を持ちます。
管理会社には権力は有りません。
基本的に理事会の議題の決定は理事長と副理事長が決めますが常任理事的な存在も関わることもあるようです。
管理会社は常任理事的な存在と仲良くしていればいいわけですよ。
仲良くの意味は解りますよね。

住民は１個人だけでは全く権力は有りませんよ。

議題があるなら理事会じゃなくても総会であげればいいんじゃないですかね？

>>555は一番騒音のあるマンションで静音希望とは意味不明？

前にＱＳがあるんだからダクトからの臭いや騒音もするんですよ
その他の騒音は前スレにも書かれてますよね

尼崎駅北周辺の中古は高いばかりで悲惨ですな
やはり新築のここですかね
しかし現状の尼崎駅北周辺の中古状況を見てると躊躇してしまう

現在も幹線道路沿いでそれなりの騒音があるのですが、それよりも数倍ストレスなのは上階と片隣の子供のドンドン、ギャーギャー騒ぎまくる”騒音”が我慢出来ません。
こちらの物件は金額もそれなりで駅近であるが故の子育て環境に対してのマイナス面もあり、小さい子供を伴う世帯の入居者は少ないと聞いておりますので、買い換えを検討中です。
また、例え入居される家族に小さなお子さんがおられるとしても、しっかりした躾をされたお子さんであってほしいものです。
郊外の大規模MSでは共有廊下へのベビーカーの放置等も多数派意見として容認される傾向ですが、こちらのMSではそういった類の”子世帯の特権”が少数派になり、ルールを重んじる方が多ければ良いと思います。

夫婦二人です。現在こちらのマンションを検討中です。こちらの掲示板を読ませて頂くと近隣の他のマンションに比べ、お子さんのおられる世帯に対して肩身の狭い思いをせずに暮らせそうで、候補マンション筆頭です！
前述の方のように近頃は自己ルールでマンションを子供の遊び場と勘違いされてる方がいるので、同じ考えの方が多いと注意もしやすいですしね。

子供の”騒音”はストレスが堪りますよね。
親も親なんでしょうけど。
隣人にどういう人が入居するかだけは運ですもんね。
ただ尼崎はその確立が高いように思えます。
近隣のマンションの書き込みも参考にされるといいですよ。

ここのＪＲ・その他騒音もストレスと思いますが
あとは個人の判断ですね。

>>562
DCやローレルスクエア等に比べると子持ち世帯は少ないようですよ。他のマンションの書き込みももちろん拝見させていただいてます。
列車の騒音は規則性もあり、大丈夫だと思います。
それよりも子供が小さいんだから、と自由勝手にされるのが困ります。