ローレルコート・クレヴィア尼崎駅前【旧称：(仮称)JR尼崎駅前・直結プロジェクト】

全く出てこないですね

>>432

尼でも塚口あたりはまだ良い方だけど、出来れば阪急の北側が望ましい。

坪単価が西宮と同じなら、西宮にします。

個人的にはブランド思考の名を取る方は西宮、利便性の実を取る方は尼崎だと思いますよ。

今でこそ西宮はガーデンズのお陰もあって住みたい街の常連ですが、個人的には環境もそれほど良いと思わないし、利便性も尼崎に比べれば劣ると思うし、周囲の評価は高いけどなかなか自分では納得できません。
現在、検討できる西宮周辺の新築物件も駅から微妙に遠いし。。。

「尼」って響きに抵抗がなければ、こっちかなぁ。
意外に私の周りでもJ尼北口の再開発ぶりを知らない人も多くて、パンフレットを見せるとビックリされます。
ただ、子育てするにはあまりにも線路に近すぎて騒がしい場所なので他物件も平行して検討しています。
塚口の物件概要、もう少し詳細が早くでませんかねぇ。。

　※多くの方が辟易されている「尼崎の民度が悪い」みたいな返信ご意見は不要です（笑）

通勤の「利便性」を求めて検索結果よりたどり着いた物件の１つだが、周辺物件に比べて坪単価が飛び抜けすぎだと思う。
大阪や神戸には確かに便利な立地だが、この金額であれば他の高額物件も比較検討できそうな気がして現在はさらに良い物件を探そうかと思うようになった。
最近の尼崎の新築分譲価格より坪20～30万程度のUPかなぁ～っと期待してたが、甘かったようだった。
少なくとも土地相場勘のある地元住民の住み替えよりも他の地域から移住をターゲットにしている感じがする。（相場観が無ければ、「利便性」という餌で私みたいに食いつく人は数多くいると思われる。）
しかし、尼崎でこの販売価格は昨今の諸事情を考慮しても無謀だと思う。実際、売れているのだろうか？？
完成前に売り切れたら私の目に狂いがあったことになり、後悔することになるだろうと思うが検討リストから脱落した物件としてこれからは見守りたい（失笑）

完売しますよ。

ここの販売方法は売れない物件を検討者に格安で販売します。
当然「他言はしない」という念書を書かされます。

それでも売れない時は不動産業者に格安で販売します。

これで表向きは完売ですね。
有名な話ですよ。

ガーデンズとココエの客層を比較すれば一目瞭然。
一部地域を比較するなら444さんの意見も解りますが、
駅周辺全体では尼の方がデープさは数段上。
また新住民もそんなイメージを理解し馴染める方が多いと思うので、
そにへんを理解せず住んでしまうと後で後悔するでしょうね。

値引きするようなマンションは買わないほうがいいよ！結局、デベはそのマンションに値引き後の価値しかないって言っているようなもんだからね。
購入後の下落率もかなり高いと思うね。

値引きってあるんでしょうか！？提示価格に対して購入の意思表示しかできないものかと思っていたのですが。
購入検討者の皆さん、値引き交渉は普通にされておられるのですか？
値交渉を行い客は販売担当者の”カモ”扱いなんでしょうか？？教えて頂ければ幸いです。

すいません。上記の文章に誤りがあります。

「値交渉を行い客は」ではなく「値交渉を行わない客は」の間違いでした。
よろしくお願いします。

読解力の無い人やな

＞売れない物件を検討者に格安で販売します。
って書いてあるやん
最初から値引きなんかするわけないやろｗ

ところでココは実際のところ売れそうなの。価格と尼の地域性と便利さの話題ばかりだけど。MRに行った人、盛況度はどうよ。

ここの値段に便乗して周辺マンションがＫＹ価格で売りに出してるけど売れてないね

ここも苦戦するんじゃないの？

狭小地といえども最高立地ですよ。
マンションの資産価値は利便性で決まります。
民度でも設備仕様でもありません。

＞＞＞No.455

利便性はわかったよ！ってかここ覗いてるヤツら皆、理解してる。その他の長所言うてみ。
「利便性」だけで市内の高額タワーと同程度の㎡単価ってどうよ！
永住には不向きなこの物件、リセール的にも不安なんだけど。その辺どうよ？？

利便性がいいのは昔からのこと

なのに周辺中古は売れていない

ここは買った瞬間下落でしょう

リセールは周辺中古＋αで売れればいいぐらいの覚悟が無いと買えないよ

物件の良い情報が無いマンションなんて怖くて買えないわ

MRに行ってきました。
ネガな質問に対しては、やはり便利なので・・・その辺は・・・でした。
間取り的には、単身者からファイミリーまで多様です。

高層階は抽選になるようで人気はあるようです。
但し、中低層階は目の前が駅のホームで乗客の視線は感じるでしょうね。

皆さんが気にされている周辺中古物件はやはりここの価格の引っ張られ上昇してるとの事です。
どことは言いませんが、販売価格≒中古価格での取引が成立していると聞きました。

民度はさすがに質問対象外です。
気になる方は、ご自分でお調べください。

・・・は便利なので見逃してよって感じですかね
私も行ってきましたよ
強気な価格ですね。
モデルルーム見ましたが、オプションだらけでいまいち実感なし
トイレがやたら狭い印象。無理やり部屋の大きさ確保したかな？
駅に近いのは良いけど、ここまで強気な価格と陳腐なつくりを見ると
周辺に流れるのはあたりまえだと思うよ。
デベのお手並み拝見ってとこですね

便利な所なのに周辺が何故売りに出してるのかを深～く考えましょう。

ルネは駅近で見た目もあって人気ありそうだけど、ここが出来ると駅からのアクセスナンバー１の座は陥落はまぬがれないばかりか、現在進行しているJ尼拡張工事でデッキ直結になることもなさそうなので雨にはやはり濡れる点でもアクセスで劣る。

さらに、築11年の物件だけあって、周囲の新築物件と比較してもそろそろ古さ感も出始め、特に室内設備は顕著。（リフォーム交換を考えるとしても、もう少し物件自体安くないとなんのための中古かわからなくなる。）

あと使いもしなくなるだろう温浴施設等の豪華設備の今後のメンテナンス費用とかも心配かも。

西側はバルコニー屋根が多少は日差しをカットするものの、西日が直当たりするし、南面の高層階は真下を頻繁に走る列車音が高層階に行けば行くほど半端なく反響し、住民の間でも問題になっていると聞くし、防音対策も「？」。

以上を考えると新築のこちらの方がやはり良い気がしたんだが、同じ15階で比較検討すると値段が驚くほど高い！

以前、ルネタワー見に行ったけどイマイチで止めた。建物の割にエントランスしょぼいし、ロビーも吹き抜けてるけど高級感は今時のマンションに比べると随分劣る。ただ金額だけみたら、断然ルネに分があるね。（実際、今回の物件で予算の折り合いがつかずルネを物色する人も多いみたいだし、売るならチャンスかもネ（笑））
さらに利用者が少ないであろう豪華設備は今やマンション購入検討者には失笑の的（笑）昨今のタワーに比べると色褪せ感は拭えないな。
今回のここの物件が数年後に中古になって周囲の取引事例に基づいて妥当な金額になれば雨に濡れず、マンションまでフラットで近い分、単純に比較しても築浅だし。。。高層の景色なんてしょせん短期間の間だけ喜んでいるだけだし、それなら「実」を俺だったら採用するな。
なんにしても今回の物件、皆が言うてるように平米単価、高すぎだよっ。人気ない部屋が完成後まで売れ残り、値引きで投げうる＝マンションの資産価値下落ってことになりませんように！

JR塚口直結の「関西最大級・JR駅前再開発プロジェクト」のZUTTOCITYでも12月中旬プロジェクト発表会があるみたいなんで。。。利便性では劣るけど比較検討してみようかと思います。ここよりもお安くて間取りがもう少し広ければ良いな。
ここを検討されてる方は他にどこか検討されてますか？

①分譲価格が安い事
②人気学校区にある事
③周辺に競合物件が少ない事
④目立つ(露出が多い)事
⑤売主名より立地にこだわる事

が資産価値の高い物件！

ここは。。。⑤番だけクリアってとこかな！？
お金持ちの方には関係ないだろうけど。。。

アクセスNO1ですか！？　その分失うものが大きすぎます。
電車や構内放送などの騒音に悩まされ、鉄粉が舞い人目を気にしながら暮らしていくのも
つらいかと思います。
かと言って、便利に越したことはないですが、度が過ぎるとろくなことはありません。

J尼北口近郊ではマンションの用地もないのでこれが最後だと思います。
購入希望者は注目するでしょうが、価格、現地、中身を見て周辺中古に切替てニーズが
高まっているようです。
ここの発表で喜んでいるのは、近郊マンションの方々でしょうか。

＞465様

私も同じです。
我が家は子供がいないので便利なマンションを探していましたが、MRに行って
ビックリしました。
こんな価格ではとても手は出ません。
MRに行ったついでに周辺の中古探しに不動産屋めぐりもしましたが、これも
値落ちしていないマンションばかりで戸数もあまりありません。

よって、我が家はJR塚口に未来を託します。
いつかご一緒できればいいですね。

>>465 >>469
正しい選択ですね
周辺の中古物件は値上げに便乗した物件ばかりです
その上、マンション内では問題山積
地元警察も呆れるくらいです
こんな中古に手を出すくらいなら新しい町を選択されたほうがいいでしょう

ココのスレは、買えない人の恨み節が聞こえます。
ＪＲ塚口に決めて正しい選択ですねって・・・
ステージが違うのに比較検討に値しません。

ここが売れてほしくない気持ちが文面に表れています。
大阪駅までドアツードアで行くならグラフロよりココのほうがはやいんだよ。
それほどの立地なのです。
「いままでがイメージ先行で安かったんだなぁ」と自覚しろよ。

>>472
ちゃんと歩いて計測してから発言よろしく。
グラフロより早いわけないやろ。いい加減目、覚ませ。

立地の良さは皆が納得しとるねん。わけわからん例えするとその良さもかすむから、ご遠慮頂きたい。

その他のメリット、述べてみろや。

>>472
ステージ違う。。。何それ❔
先方は利便性では劣ることを前提に話してはるのに、その他の内容で明らかにステージが違うと言える塚口の情報あるなら、具体的に述べよ。

周辺のマンション住民です。
隣の市よりJR尼崎北に越して来ましたが、とても快適な毎日を過ごしています。尼崎住民の民度？とか問題山積み？とか何でしょうか？？実際住んでいますが、何の問題もありませんよ。逆に以前住んで居たところの方が民度の低い非常識な住民が多かったです。世間では高級エリアと言われておりますが。駅から近く、日常の買い物に適しているモールもありここでの生活はかなり気に入ってます。梅田まで一駅ですから、モールにないようなパンやスイーツが欲しい時もご近所感覚で買いに行けますよ。主人も通勤の際のストレスから解放され朝もゆっくりしています。

立地がいいのはみんな知っている。
だから「立地以外のいいとこ述べよ」って。
みんなが「ない」っていっても繰り返し質問。

あなたはマンションに利便性以外の何を求めているのですか。
利便性を求めて「梅田およびその付近」が人気じゃないのですか。
利便性と広さと価格を天秤にかけてマンションを選ぶのではないのですか。

子育て重視なら利便性を求めないことは理解できます。
利便性と子育ては相反しますから。
梅田が子育てに快適だと誰も思わないでしょう。

まさかマンション選びに「意識の高い住民層」をお望みではないでしょうね。
それならどこに住んでも幻想で終わりますよ。
あなたが無人島に移住すれば「意識の高い住民たちの島」が完成するかもしれませんが。

1、ここのマンションは便利だけど他に取り柄なし
2、取り柄どころか、駅に近すぎてリスクが高い
3、驚愕な価格で、周辺中古はバブル価格

潮江1丁目とこのマンションを分けないと話がややこしい

ベストポジションならここよりもルネ、ローレルだと思うよ

少なくとも自分が住むなら「常識をわきまえた住民層」は求めるんじゃないの？

＞ベストポジションならここよりもルネ、ローレルだと思うよ
温浴施設等、付加設備のあるマンションでは利用者が少なく
年間約２０００万の赤字があるらしいですよ。
年数を重ねると住民には大変な負担ですよね。
これから修繕等が発生する時期なので住民の負担はより大きくなります。
まだ築浅のＤＣが負担は少ないでしょうね。

>>483
DCは立地的に比較対象にもならないでしょ。
まだアミングの方がいいわ。

尼の民度より、このスレにいる人の民度の方が圧倒的に低いね。

>>479さん

販売業者ではありませんよ。

この地域に住まれている方達の民度が低いって具体化になんでしょうか？私は特に感じませんが。貴方の方が差別発言をされ民度が低いように思います。
転勤族で色々な所に住みましたが、ここでの生活は快適です。

民度云々、ストーカーじゃなくクレーマーくん出没。
485さん同感。DCなら市営住宅のほうがまし。
少なくとも1丁目の物件と比較しなよ。

っでどこよ民度のいいとこ？まさか尼以外なんて答えないよね。

民度くんは、空気読めてないねぇ。
とうとう皆さん堪忍袋の緒が切れちゃったよ。

さて民度くんへの質問です。
民度の低い順に答えてください。
a.会議で毒を吐く人(職業：弁護士)
b.世帯年収300万だけど、ガンバって手料理をつくる人（職業：タレント）
c.野球しか能がない人（職業：元プロ野球選手）
d.被害妄想で訪問先で他人の悪口をいう人（職業：大統領）

民度くんは「尼崎の人を民度が低い」と何度も中傷しています。
民度の低い理由は一切いわない。民度の意味さえ理解しているのかも疑問です。
そんなあなたは、dに近いひとですよ。

＞495は自演くんでしょ。

あんた、もう少し考えてレスしたほうがいいよ。

頭の悪いかまってちゃんやから、考えるなんて高度な事出来ないんですよ(笑)

DCより市営住宅の方がマシって.... 笑
DCの購入が出来なかった方の書き込みですか？
市営住宅に床暖房付いてますかね？
フラットキッチン？
市営住宅ではありえないでしょう。

>>198
あくまでも立地の話でしょ。
DCはそもそも検討対象外っす。

市営住宅は駅からかなり遠くにありませんでした？

周辺築浅中古マンションを含め検討中です。

新築が第一希望なのでこちらを購入したいのですが高いです。ここのスレッドには尼崎にあまり良い印象を持っていない人の書き込みが多く、建設的な意見交換が出来なくて残念。街やマンションに興味がないなら来る必要ないのに。何でわざわざ民度がどうのと書き込むのか教えて頂きたい。

高級と言われる地域の方がよっぽど民度は低い、長者番付を見れば解るしそれに憧れてる人はこぞって高級住宅地に群がります。

>502さんに同意。
勘違い一般人が高級と言われる街に住み、常に優越感に浸る為に尼崎を攻撃対象にしているのでしょう。普通は嫌いの反対は無視です。尼崎が嫌いなら無視して下さいよ高級志向さん達。

ココの売出価格は、かなり強気に感じますが、10年後も同じように感じるか疑問です。
（すべてが揃っているＪ尼に、本来の価格を適用しただけともいえます）
現在、周辺中古物件は値上がりして、Ｊ尼潮江の相場を押し上げています。
相乗効果ともいうべきでしょか。

先般、日銀が札束を刷り続けると発表し株価は暴騰しました。
結果、インフレに誘導さなれば、ココの売出し価格が参考となり、
周辺中古を待っていても値下がりを期待できない雰囲気になりました。
特に人気のルネ、ローレル、プラストが相場価格で販売されれば即完売です。
（今ならプラストが狙い目かと感じますが）

いずれこの周辺は、他地域に見直されて賃貸相場も上がると予想します。

>>505
民度の話されるよ幾分マシやけど、
不動産屋の必死な宣伝も飽きてるねん！

505です。

こちらの物件を検討されている方のご参考になればと思い投稿致しました。
しかしながら、こちらの物件の販売動向は、当社には全く関係ないのですが、
宣伝と揶揄され、どうもレスの空気が読めていなかったようです。
これにて一切の投稿は控えさせていただきます。
気分を害された方々にお詫び申し上げます。

505さんのおっしゃる事は煽りとは思えませんね。
事実、ここのMR営業マンも同様の事を言っていました。
あのDCやパークでさえ完売している状況でこの辺りの10年後を
想像すれば今以上の相場は容易に想定できます。
宝塚、西宮北口で暮らしてきましたが、JR尼崎を見て今以上の利便性、快適性
を期待できると確信しました。
ただ残念なことは、価格は高いがグレードが想像以上に低い。
逆に価格をもっと高くしてでも、戸数を減らし管理費をあげてもテナントいれず
プレミアムのあるマンションをつくって欲しかった。

不動産屋なんて人の褌で商売をするもんやん。
高い時は「まだ上がる」と言い、安い時は今が買い時、「早く買わないと買い損ねる」
と言い廻るもんや。　それと、黒田バズーカも後世に批判されるやろ。
損をしたくなければ他人と同じ行動をしたらアカンわ。
昭和バブルとスケールが違うが、いずれ咎めが来るよ。
不動産屋は、買いたい奴には「値上がりする」と言い、売りたい奴には「値下がりする」
と言うもの、つまりは成約してナンボの仲人みたいなもの、真に受けたらアカンわな。

>509
不動産や金融商品等の仲介業ってそういうもんです。
大きくいえば「商社」は仲介業です。
商品を説明して仲介するのが生業です。
そしてお客が自己判断で買うか。いやなら買わないだけ。
（押し売りではないのですよ）

あなたは仲介業者(商社)を社会に必要のない業種とでも思っているのか。
広義でいえば、営業マンを要らない職種と思っているのか。

＞＞５１０
痛い所を突かれてムキになるのは止めたほうがエエで。

設備なんて所詮、数年後に古くささを感じるだけ。
今回こちらのグレードがどうのこうの言うてる間に人気間取りはどんどん消えていくよ。
不人気間取りもあるので即完売とはいかないもののＭＲも盛況で良い感じでっせ。
一般受けはエエわけで、否定的な意見は「＊＊＊の遠吠え」に聞こえるねぇ。とにかくＭＲに足を運んでもいーひん輩が外野でブーブー騒ぐのはみっともない！違う板でやってくださいませ！！

＞＞＞No.501

激しく同意！！
街やマンションに興味がないもしくは否定的なら（別の出尽くしていないマイナス意見や話題なら大歓迎）、わざわざここ見なくてエエんとちゃいまっか？
そもそも購入意思なし、購入できない方々が本来の購入検討者達の貴重な情報共有の場を台無しにしすぎてるで。

金融政策のインフレでここの値段とは思えません。
『緑遊新都心』としての街づくりに成功した結果、尼崎というディープなイメージ
を持ったが街が評価され今の相場ができあがったと思います。
黒田バズーカのようなに一朝一夕の金融政策が功を奏した訳でなく、この街づくりは
消費税が5％になる前の平成8年から着手されていました。
それだけにこの街の相場は底堅いと感じていて、ミニバブルが弾けようがその影響は
少ないと思います。

アベノミクスはカンフル剤で株価をあげ消費税引き上げムードをつくっていますが、
成長戦略にカンフル剤が直結しておらず、この2年でメッキが剥がれてきました。
結果を急ぎ過ぎたゆえに株価の乱高下が続き、一般庶民は景気底上げ感に乏しい現状です。
それとは逆にこの街づくりは、戦略ありきからのスタートでいま20年近くたって結果が
出つつある時期にきています。
きっかけは、平成9年から開通した東西線の開通と新快速、快速電車の停車によって、
利便性、拠点性が一気に高まったからではないでしょうか。

また、利便性の話か。。。
価格相場が周辺相場とかなり乖離しているが、それも妥当なのだろうか。
直結故に妥当なら、他の事例等を交えて教えて欲しい。
例えば身近な阪急西宮でさえここまで乖離していないと思うが、尼崎故にここまで高くなるのだろうか。
納得出来れば前向きに購入を検討したいのだが。。。

周辺相場と乖離？
近隣の不動産屋に出向くか、MRにでも行ってみれば
周辺相場は間違いなく上がってますよ。
教わるのも結構だが、自分の目と耳で確認されればいいかと、
他人に依存しすぎでしょう。

>515さん
私もＭＲに行かれることをお薦めします。
そしてご自分で不明な点をご確認ください。
「ここは高い。納得できるように説明しろ!」と
いっても誰もお応えできませんよ。

不動産屋に行っても買い手か売り手の立場が違えば、言われる事は違ってくるで。
買う目的で行くなら「売りたい」と言って話だけを聞く事やね。
私は売ると決めた時、事前に、こんな土地っを買いたいとハッタりの買い希望を近隣の仲介屋多数に
依頼しまくったのち、売り出して法外な値段で売ってやった。
仲介屋はクチコミと人間関係の世界「最近この辺は人気やな」と言い合っていた事やろうな。
ここで言えば５１４とかはそれ臭いわ。

高くて手が出ない…ってわけでは無いけどちょっと購入意欲は減退してる。
J尼駅前に住みたいという希望は強いので今は周辺の物件も併せて検討してる。
DC、ローレルはなんか違うのでプラスト、ルネ、ラヴェール辺りで…
なんだけどどれも古いね、周辺に築浅物件が無いのも強気の原因だろうね。

モデルルームで縦横無尽に走り回っている子供達をただただ放置していた親御さん、これをご覧にになっていたら速やかに他のマンションをご検討頂ければと思います！！(怒)
あなた方が隣人もしくは階上の方になったらと思うと不愉快でたまりません。

あまりの煩ささに営業の方の説明が聞き取りづらく、大迷惑ですよ！

先日、優待券をもらって隣のセントラルスポーツに行ってみた。
大阪のおばちゃん集団がたむろして、我が物顔でスタジオを占拠し大声で
インストラクターを取り巻いている。
茶髪に露出度の高い出で立ちで、前列にいられてはまったくやる気が失せてしまう。

民度をぶり返すわけではないけど、おばちゃん達はどう見ても勘違いしているとしか
思えず、他人の目線など気にしないこれぞ「THE　尼崎」なのかと思ってしまった。
この方々が周辺さんかと思うと・・・

>>521
ぶり返しの他、なにものでもない！スポーツジムのおばちゃんとかって。。。インストラクターに相談してくれよ。全く！

>520、>521
作り話のようですね。
もし真実だとしてもMRで騒ぐ子供やスポクラで茶髪?(笑)のオバ様集団はどこにでもいます。そんなに気になさるならどうぞお上品な(爆笑)住民しかいないエリアでの物件を検討してみてはいかがでしょう。

521ですが、気分を悪くさせすみません。
あまりにドギツイメイクでもろ大阪のおばちゃんって感じで圧倒させて
しまったのでスレしちゃいました。
あの手合いが、周りをうろつかれると気が引けそうです。

>524

大阪のおばちゃんではなく「神戸のおばちゃん」「芦屋のおばちゃん」「西宮のおばちゃん」がいるスポーツクラブに行ったらどうですか？何が違うのか良くわかりませんがね。ノーメイクの女性が周りをうろついてるところが良いなら、高齢者が多い過疎地もあなたが安心して住める場所かも知れませんね。

セントラルスポーツの話は本当です。
実際にマナーアップキャンペーンという名目で施設内に告示されていますがマナーの悪い会員は全く無視です。
「THE　尼崎」です。

そろそろマンション自体の有意義な意見交換をしませんか？

南側の窓はT3らしいのですが、
電車の音やホームのアナウンスの音は充分防げるのでしょうか？

窓の仕様の話は以前に書き込みをしたが誰も反応なかったけど今頃？

>>530
恐怖を感じているのであれば大丈夫ではないと思います。
ココは候補から外すのが吉でしょう。

柄が悪くて恐怖を感じるって...
他のマンションのスレも民度ガーとか書き込まれてますよ。どこも一緒です。

このマンションで「便利さ以外に何かないのか」って語る輩がいるから
無理な話題づくりで、この流れになるんだろう。

トコトン利便性を語れば、ここの良さ・悪さが認識できるのでは。

＞＞No.530

大丈夫か大丈夫じゃないかだなんて自分で決めることでは？
実際は購入したいんでしょ？
貴女こそ不安を煽るのような書き込み止めたらどうかしら？

素直にJ尼北の良さを認められないプライドが高い輩があーだこーだと喚いてますね。

時代は変わってますよ。ライフスタルも都市回帰型へとなりつつあり、駅近物件が人気です。ここはスラム街でもなく、新しい街です。

都心回帰型の間違えでした。訂正致します。