ローレルコート・クレヴィア尼崎駅前【旧称：(仮称)JR尼崎駅前・直結プロジェクト】

>200

そりゃ、失礼でしょう！！
小学生なら、確率ぐらい間違わずにきちんと書けますよ。
893のように陳腐な表現もしませんよ。

以前、別の尼スレで経験した事やけど。
何故か低次元の話にはレスが多くなるが、ちょっと難しい話をすると、
全く反応が無くなるな。
マンコミの主旨は「購入者への応援」らしいけど参加者も学ぶ姿勢がないとアカンわな。

情報の価値判断、取捨選択を正しく出来る賢明な人は、黙ってここを覗いてると思いたい。
大半が低レベルのカキコミだが、中には「なるほど」と思うカキコミもあるよ。

え？？このスレのどこを探したら
「なるほど」と思うカキコミがあるの？？

＞＞２０４
お前みたいなアホには理解不能の事や。

>>199
「なるほど」

真っ昼間の人が行き交うペデストリアンデッキ上で
ゴミのポイ捨てとか歩きタバコ見たら泣ける。
その分格安で住めるから仕方がないけど。
そこら辺が気にならなければ買い得といえる。
このマンションが格安なんかどうか知らんけど。

電車や貨物の騒音
飛行機の騒音（上空は飛行機の航路）
バスの騒音
駅前ではスピーカーで演説する団体（選挙時は特に演説者が増える）
ＪＲの遅延等時は駅員がマイクで大声で説明の連続
デッキ上を大声で歩く人達
デッキ上で路上ライブをする人達
マクド前は暴走族の溜まり場
１階店舗に飲食店が入ればゴキブリ発生の可能性も大
管理が近鉄（定年退職後の老人ばかり）

飛行機はないわ、航路からはだいぶ離れてるでしょ。
いつぞやの選挙演説は殺意を覚えるレベルやったけどｗ

ここはピカイチ！？の利便性を検討されている方の第1候補。なのでそれ以外の仕様や騒音、平米当たりの単価などは我慢するしかないかもしれない！

その騒音や振動が我慢の許容範囲かが問題ですね！

>205

低レベル(笑)

伊丹から離陸した飛行機が上空を通過するため高度も低くかなりの騒音です
飛行機によって多少のズレはありますが、かなりの騒音です

>212

これが尼なんですよ(笑)

窓を開けていても、飛行機の騒音は気になりませんね。

このマンションの長所は駅前で短所も駅前って事でしょうか。
確かに駅に近い分、不特定多数の通行人が往来しマナーの悪い人もいるでしょう。
不審者の侵入に気づきにく、一般的なセキュリティだけでは防犯上管理会社以外にも警備会社と
契約し方が安心できるかも

また、窓を閉め切り自然通風のない生活に耐えきれるかが疑問です。
エアコンなど空調機器に依存して、精神的にも経済的にも障害となってきそうです。
住み心地は、決して良いとは思えませんね。

>窓を開けていても、飛行機の騒音は気になりませんね。

駅前には色々な騒音がありますので人によって気になる周波数帯も違うんでしょうね
騒音に慣れてしまってる方
低音を嫌う方
高音を嫌う方
騒音全般を嫌う方

ＱＳモールのダクトやエアコンの音も大きいですよ
風向きによっては飲食店から排気臭もします

住み心地は最悪でしょう

実生活に基づいたご近所さんの感想なので参考になります。
毎日が大変ですね。最悪の暮らしをされているのですね。

これだけのマイナス環境があるなら、近隣のマンションは空きが多く、安値圏で推移しててもおかしくないのでは？実際はその逆ですが、、。

債務超過で売るに売れず、脱出もできないと云う層が多いのではないか？
購入価格と現状の中古価格に大きな開きが有るので、査定価格を聞いただけで
売るのをやめてるとか。
それを可能にしているのは超低金利のなせる業。金利が反転すれば強制的に処分されるだろう。
その時には環境の悪さ、マンション乱立のツケが一挙に来るだろう。

このマンションは、住んでいて便利だと思いますが、値落ちの覚悟は必要です。 まっ、プレミアムがついて騰がるとは考えていないと思いますが。。。

マイナス環境を補うものは十分にあるからね。
ここはともかく近隣のマンションは十分安値圏でしょう。
マイナス環境のおかげです。
それがなかったらこんな便利なところに住めてません。

安値圏でしょうか？
中古物件情報を毎日見てますが結構長期間売れ残ってる物件が多いですよ
ＤＣを購入した人は儲けてるみたいですね
新築価格約３０００万が新古価格約３５００万～約３９００万のようです
その分ローレルは↓↓↓のようです

中古物件の価格はあくまでも売主の希望価格（相場とは別）
中古物件で指値をしないで買う人はまずいない。
つまり、チラシに出ている価格と成約価格は別と云う事。
尼物件なら、頭金が少なくほぼ借り入れでの購入が多いと思うので、
残債を見たときに、相場とかけ離れた価格でないと抵当権抹消が出来ない為、
相場とかい離した価格で売り出すしかないと云う事。
それでも、相場を知らないバカが居て高値で売れてしまう事も稀にある。

私の知る範囲ではローレルは値持ちはいいと聞いてるけどな。

潮江は便利なのに相場は低いということですね

マイナス環境・住民のマナーの悪さ等が人気を落とし相場を下げてそうですね

長期間売れ残ってるってことは適正価格じゃないってことですね。
中古物件の相場は成約価格で見ないと。
中古物件の希望価格って売主が好き勝手に決められるんですよ。
知りませんでした？？

私もローレルスクェア側の方が仕様も良いと業者から聞きました。DCはアンダーパスを隔てただけですが、そのアンダーパス分がどうも駅から遠く感じました。現在DCは手数料等の兼ね合いで売り出し価格よりONされる方がほとんどらしいです。それでも目新しさとこちらのマンションに比べての割安感を感じ購入されるのでしょうね。

流石アマ周辺住民やな、程度が低い。
自分の家を幾らで売りだすかは自由と言うのは子供でも判る話。
問題はその価格で売れるかどうかと云う事や。
人の尻馬に乗ったようなアホな書き込みは止めたらどうや？

アミングを除いた駅前マンションは比較的適正価格ならドンドン売れていくらしいですよ。現にルネなんかは売れ残りが無いみたいだし。。。ヤッパリ人気です！このエリアは。

ルネ、ローレル限定で中古物件ありませんか？
近隣の不動産屋に行きましたが、なかなか出てきません。

ルネが総合地所の記念物件、ローレルは大林施工の免震物件いずれも
魅力を感じます。

ここは長谷工ですが、いまひとつです。

不動産屋にも通っていますが、両マンションとも成約率は高いですよ。
値段もかなり高いです。

>ローレルは大林施工
尼の建物なりの適当な作りに最低ランクの設備や部材

長谷工のＤＣのほうがマシかもね

ローレルの中古出てるやん　ずーーっと

ルネは最近見ないけどね

長谷工やっぱりダメなんでしょうか。他の評判を見ても総じてネガティブな意見ばかりです。工事管理等の運営やしっかりとした施工マニュアルの実行を行う体制に問題はあるのでしょうか。

ローレルの中古情報アップお願いします。

長谷工は・・・ですね。

ゼネコン関係なので、施工会社の内情はわかります。

長谷工はいろんな面で適当な会社ですね
リーマンショック後に株価３０円までいったほぼ潰れかけた会社です
逆に何故持ちこたえてるのか不思議です

＞＞２３０
長谷工のDCも尼の物件とちゃうの？
いくら頑張ってもDCの評価がローレルを上回る事はないよ。

ＤＣの新古１６階は１件売れたがローレル（高層階）は残ったまま
市場の判断です

DCの話題はここのスレにそぐわないのでは？
駅近物件の話題なら、少なくとも駅から交差点、信号待ちのないマンション
との比較対象をしないと意味がない。
DCなら公園隣接マンションで、パーク・・・などとの比較じゃないかな。

必然的に、ルネタワー、アミング、ローレルあたりが対象になる。
この中では古いけど、アミングあたり話題性もないだけにお買い得かも

＞＞２３５
個別の要因を全く無視して、売れた売れないを言うのはアホの極み。
各売り主の売り事情が違うやろ。
残債、売りの緊急度、仲介業者の思惑等色々あるわな。
なぜかDC自慢派（同一人物だとは思うが）は無知な輩が多いな
まあ物件相応と云う事やな。

アミング(プラスト)は古いけど価格が落ちないんだよね。
駅と2階レベルで直結、傘いらないはすごいと思うけど。

>237
さすが尼
ガラが悪いね

現状、こちらのマンションへの要望書提出状況はどの程度のものなのでしょう？説明会に行かれた方でご存じの方はおられませんか？どのタイプの部屋やどの当たりの階数が人気となり抽選倍率が高くなっているのでしょうか？それとも金額が高めとのことで即完売になりにくい状況なのでしょうか？だとすると正式価格はもう少し下がると思われますか？

MRで聞くべき事をここで聞いてどうするの？
私が嘘の情報を提供しましょうか？

ここのサイト見てみ
ＤＣのミニ版の建物が載ってるから
低レベル仕様で高価格でワロタ
間取りを見ると一応ファミリーもターゲットみたい

店舗はなにが入るのですか？

大衆居酒屋かな？

ややこしい系の事務所とかは怖すぎるし、臭いが激しい、衛生管理を伴わない飲食店だったら残念！っゆーか無理っ。夏の不衛生な状態を考えたら。。。ありえない。パチンコとかは入らないらしいです。

ここの購入検討者は、店舗部分の権利関係、業種制限等を詳しく確認した上で
買わないとひどい目にあうよ。

>>246
ありがとうございます！早速確認します。こういった情報を書き込んで貰えると助かります。人間のレベルがどうのとかは失礼だと思いますし、他物件情報に話題がそれ過ぎるのも購入検討者には残念な内容ではないでしょうか？

そうですね。

店舗と同じマンションは何だか気持ち悪いですよ。

営利の為にマンションを使われるのは、気が引けます。

どんな店舗が入るのかも知らんのーーー（笑）
ホントに購入希望なのーーー（笑）

２５０，知ってるのなら教えたれや。奥様と言う様な柄かい。

店舗として考えたらかなり場所悪いよね、1階部分でしょ？
ここ誰も通らないしヘタしたら住人も通らない。
そこを目的として行くような店なら駅から近いからいいけど。
コンビニとか絶対無理だな。
エキナカにできる店次第では住人も使わん。

お頭君

相変わらずガラ悪いのー

オマエが教えたれや

ここの書き込みって何も知らん奴ばっかりか？
モデルルームの場所も知らんやろ
ほんま笑うぞ

駅ナカにセブンはできるやろ。
ここに住む人にとっては便利やな。

外観・仕様・予定価格・モデルルーム等
情報が出てきてるのに誰もそのネタの話は無しか？

価格言いたくない、自分で聞け。
モデルルーム、場所すら知られたくない。
とにかく情報は出し惜しみしたい。
優越感に浸りたい。
だからここでは話はできませんｗ

258,お前もや。

＞２５７　＞２５９
小さいのお

ＤＣのスレ見てみ
飛び降りの次は
低層階居住者はエレベータに乗るな　やって
尼に住むとこんなことも問題になるんやで
ここもそうなるんやろな

>>260
じゃあヒントと言わずに知ってる情報出せば？ｗｗｗ
みんなに知られるのは悔しいので情報は出し惜しみｗ
高いところから何も知らない人たちをバカにして喜ぶ小さい人間なのだｗ

ここで言い合っている方の何人かは実際、抽選会に足を運ばれるんでしょうねぇ。っでその時はシレっと大人を演じていらっしゃるのでしょうね♪想像すると吹き出しますわっ！

>>263
かわいそうに
自分で電話も出来ない餓鬼なんですねｗ
人の上げ足とってる間があれば電話したらいいのにねｗ

情報を知ってる人はヒントがどれか判ってるよね
>>263 はヒントを出しても答えが解けない低脳ですか？

>>265
俺は知ってるからいいんだってｗ

ここの管理人は何で放置しているのかね？
よそのスレならとっくに削除出入り禁止にしているよ。
「尼崎品質だから」と言うのなら、それはそれで納得するがね。

ヒント、ヒントと叫んでるバカは自分の幼稚さに早く気がつくべきだろうね。

>>268
そういうこと。
とりあえず256さんの疑問に答えたかっただけ。
これぐらい言えば知ってるアピールする"だけ"の人は恥ずかしくて引っ込むかと思って。
何を勘違いしたのかヒントくんみたいなのが乗っかってきちゃった。
265さんもそうだけど知らない人を小ばかにして煽るのは悪趣味で見てられない。
荒らしてしまったのは正直申し訳ないと思ってる。

俺の発言は257、263、267ね。

じゃ、気を取り直して実りのない情報交換するなり閉鎖するなりして下さいな…

お子ちゃまスレになっちゃいましたね。
まともな情報交換はできません。

まーそれはそれで、皆さんのストレス解消には良い事でしょう。

で、現実的にここを検討し購入する方はおられるのでしょうか？
外観図を見ましたが、ありゃ詐欺に近いでしょう。
マンションの南側から正面を描いてますが、その前にはプラットホームが
あって電車は止まっているわけですから、低層階はアウトでしょうね。
http://www.kintetsu-re.co.jp/mansion_kansai/hanshin/amaekimae/concept....

あと、電車の本数が多いだけに鉄粉の飛散は気になりますね。

外観図のダマシ行為はどこでもあるね。
都合の悪いのはCG処理で何もなし。まあ、ほんとの外観図をみれば皆逃げるので、
取り敢えずMRに来てもらって、後は営業マンの口八丁手八丁と云う事でしょうな。
しかし、改めて外観図を見てみたが、騒音、粉じん、間違いなしやろうね。
洗濯物はバルコニーには出せないだろう。

線路が高架でもないしなんとかなるんじゃないかな、3階以上なら。
2階に住戸があるかどうかはわからないけど。
鉄粉とかいろんなものが飛んでくるのはまあ仕方がない。
自動車は置き場によっては厳しいだろうな。

様子を見てたら
２７３よ　めでたい奴よのお　勘違い君

そもそも２５６から発した情報交換話にお前２７３（２５７）が煽ってるのが解らないのか？

２６８は俺がお前に出したメッセージだ
スレを荒らしておいて情報も出さずヒーロー気取りか？

２５６が悪趣味？
２５６の希望者への人頼りの怒りだ
購入希望者ならここで書き込みせず
何故、現地に行かない？
何故、電話をしない？
何故、スレを荒らす？
何故、人を煽る？

＞じゃ、気を取り直して実りのない情報交換するなり閉鎖するなりして下さいな…
自分で情報交換を止めておいて何を言ってるのか？

で自演の様に２７４
＞お子ちゃまスレになっちゃいましたね。
何の情報交換も出来ないお前らがお子ちゃまやろが（怒）
マンション情報を見ろと２４２の物件情報で俺が既に書き込んでいるわ
何を得意げに今更サイト情報を出してるのかね

２７６よ
＞2階に住戸があるかどうかはわからないけど。
引っ込んどけ
何故、電話をしない？
答：2階に住戸有（２階の割に高額⇒誰が買うねん？）
　：鉄粉の飛散は多い
　：新快速は高スピードから減速するのでブレーキ臭もする（ＪＲ使用の方はご存知のはず）

このように、お前らは人を煽ってスレを荒らして情報入手をしかできないんだろうな
他の情報も出してもいいが２７５の内容を見たので取り合えず控えておく




しかし互いに情報交換する意思が有り煽りがなければ情報は出していくつもりだ

お子ちゃま達のために追加情報や
　店舗は１階と３階
　何でも屋　と　飲食

解るか？

前スレにもあったが店舗が入る場合のマンション契約は慎重に
店舗が経営困難になった場合に違う店舗になるということだ

飲食が入る場合はゴキブリの繁殖にも要注意

最悪やね

いずれも

カフェ程度ならゴキブリは大丈夫ですよね？？

カフェは出るでしょ？大量のコーヒー豆の出し殻、ティ茶葉の出し殻、モーニングをやってれば、
トーストやエッグの残り。なんといっても、厨房機器ってあっためて使うし、湿気がこもりやすいから、
ゴキブリは大好きなんじゃないですかね？

ここは本来なら商業ビル等の立地だが、後発になる為事業見通しが立たないのだろう。
マンションにして小口商品化して庶民に売りつけると云う目論見だろう。
マンションは駅近と云うのは今のトレンドだが、ここは近すぎる。
「過ぎたるは及ばざるが如し」と言ったところかな。

金持ちの余裕で言わせてもらうが、高値で買ったらあかんよ。
それでも買うなら可能な限り狭いタイプにすべきで、ファミリータイプはアウトやで。
土地柄を無視したらあかん。

仕様と価格を見たら呆れて驚くでしょう

でも売れちゃうんだろうな。
店舗はデッキ上はいいと思うけど1階は戦えないんじゃないかな。

今更ここで何の商売やるのか？
大概のものは揃ってるし、これから駅ナカもできる。
飲食、何でも屋？？？
すぐつぶれるよ。

所有者、店子が変わる度に店舗のレベルが落ちる可能性が少なくないね、
同じマンションを所有、同居する運命共同体の側面が有るのを理解すべし。
それもリスクの一つとして価格を検討しないとあかんよ。
正直な話、ここに限らず今は不動産を買う時機ではないと思っているが、
実需で買うなら、「必要な時が買い時」でもあり止むを得ないとも思うが。

築年数の影響はテナントより居住の方が影響は大きいので、
質が落ちるのはテナントよりも住民側だね。

>質が落ちるのはテナントよりも住民側だね。

それはＤＣやローレルの事ですね？

それはきっと自演くんが住むようなマンションでしょうね。

286様が言われるように、店舗付きマンションの場合店子によって
マンションのイメージは大きく変わるしその分リスクは高い。
更に1階と3階に店舗が入るとすれば店舗用に広い間取りを採用するから、
上下階で躯体の剛性が変わりマンションの地震耐力に疑問も残る。

東北の復興、オリンピックで建築業界は資材費用以上に人件費が高騰し
想定以上の価格で販売されることになると思います。

そうはいっても高すぎでしょう。
とても適正価格とは思えない。
店舗は住人の方ぐらいは使ってあげて。

結局、価格は＠230万/坪なのですか？

DCとかローレルよりはマシになるのかな。
それなりに落ち着いた層が買いそうだけど。
ファミリーマンションって感じじゃないでしょ。

またＤＣの中古の売り出し１件増えてるね
住み心地悪いんかな？
まあ販売価格より高いから３００～５００の儲けか

人気物件で値段が妥当なら物件情報が表に出ないまま水面下で取引成立するよ。
買う気の人は仲介屋に登録してるから、チラシを作るまでもなく終わる。
レインズ等、情報がオープンになるものは不人気物件か割高物件の証。

私も多数の仲介屋に声を掛けてるが、めったに言ってこない。
なぜなら「そんな高い物件を言ってくるなアホ」と叱られるのが分かってるからね。

不人気物件＝問題の多いマンション＝住民の質が悪い
駅近なのに高層階でも売れない
ということですね

ココには、証券会社が無いし、大手銀行もりそな銀行だけ。
ホームセンターもないし、家具屋もない。
居酒屋のオンパレードで、プチリッチな食事を楽しむところが全くない。
この周辺ではフランス料理やイタリヤ料理も食べれない。
ふぐや懐石料理、高級中華料理、旨い鮨屋もない。
プチ高級な飲食がはいった商業ビルをつくれば、
それなりに需要があったと思うのだが。
潮江周辺はリッチな層が増えていると思うと、マンション建設は残念至極。

潮江周辺はローン地獄で管理費・修繕積立金も払えない住民が多いんですよ
プチリッチな食事なんてとんでもない
普段の生活でいっぱいいっぱいですよ
プチ高級な飲食がはいった商業ビルをつくれば即崩壊ですよ
便利な街なのに残念な街です

周辺マンション情報ばかりやね。
それと、DCはいいよ。蚊帳の外。
ここと比較にならんでしょう。
駅近マンションと公園マンション。
メリットのある情報ないし。
駅から傘いらずのマンション情報なら欲しいけど。

ここ隣がフィットネスだけど、その辺どうなの？
音とか煩くないのかね。
結構、遅くまでやってんでしょ。

大阪、新地、神戸、京都でいくらでも旨いもん食べれるでしょう。
大阪まで５分だよ。
ここなら、帰りも傘いらず。なーんも言う事ないでしょう。

駅から傘いらずのマンションはアミングしかないっす。
ここはデッキ直結といってもデッキにエントランスはないんでしょ？

まあDCとかローレルの情報は
ここを見て買えない人のためへの情報として
そんなのもあってもいいでしょう

隣がフィットネスでも周辺の騒音のほうが強くて
フィットネスからの騒音があっても目立たないのでは

検討候補に入れてる同じ価格帯のマンションは関西圏ではどこだと思いますか？

長谷工施工なのでもう少しお求め価格はお安いのかと。。。駅近といえども200万／坪超えは予想外。しかも高額価格帯の割にはゴミドラムやディスポも付かない普通の仕様＆間取り。駅近プレミアムプライスって考えると妥当なんでしょうか？

ココが完売すれば、周辺の中古相場は急騰します。
ＪＲ尼崎は、利便性最高なのに、イメージ最悪で低く評価されています。
再評価されてもおかしくない立地ですよ。

築10年を超えるうちのマンションが急騰する日が来るのか、胸熱だな。
んなわけねーだろｗ

売れんよ
ちょっと考えればわかる。
駅近じゃない、駅隣接マンションはリスクが高い。
節操のない物件だよ。

事業主の上から目線を感じてしまうな。
『どや！！　こんだけ駅に近いマンション買わんかい！！』ってな感じ。

本音はオフォスビルにしようと思ったけど、周りを見ると空室が多くて～
売り切りのマンションしかできないよ。
土地も高かったし、この際、アベノミクスで小銭稼いだジジババになら
ぼったくり価格でも売れんじゃないの・・・
小うるさいマンション仕様なんぞ無視していいや、とにかく売ったもん勝ち。

>駅近じゃない、駅隣接マンションはリスクが高い。

あなたが思っているだけで、即完売をありえますよ。
「駅隣接はリスクが低い」と考えている人は多いですから。
新快速停車駅徒歩１分以内と５分は、別ステージの物件ですよ。

徒歩1分以内はウソっぽいけど空気読まない金持ちが買っちゃうんだろうな。
普通に住みたい人が手を出せない価格設定だもんな。
不当な価格とわかってて泣く泣く買う人もいるかな、欲しいものな。

自然通風を期待できず、鉄粉舞い散る空気にまみれ騒音と人混みのなかで生活するのは
駅に1分でもさすがに躊躇してしまう。
それにみあう価格ならともかく、費用対効果のバランスがとれない。
駅５分は論外だけど。

ここで普通に暮らせると思うのが間違いの元。
利便性の為に他を犠牲にするのが本当のところやね。
これは価値観の問題であり、正しい答えはないやろな。

３１１、金持ちはここを高値で買わんよ。

３１２、駅５分論外は言いすぎやね、逆に利便性と環境のバランスから見て最善の可能性大やと思う。

駅隣接の抜群の立地なのに犠牲にするものが多いってか。
買えない人のやっかみなのか。
鉄道に隣接しているマンションは山ほどあるだろう。
駅とショッピングセンターに隣接しているマンションは限られるけどね。

金持ちしか買えんでしょ。
金持ちだって無駄遣いとか衝動買いするよ。
ガチガチに損得勘定ばっかりしてるわけじゃない。

ここでの快適な生活方法を教えてあげましょう。

①部屋＆窓を最高の防音仕様に変更
②窓は当然ミラーガラス
③標準仕様の設置設備は全てリフォームで最高仕様の設備に変更
④２４時間換気は止め各部屋に空気清浄機を設置し対応
⑤洗濯物はカワックで対応
⑥布団の清掃はレイコップで対応

リフォーム費等は相当かかるでしょう。
しかし、これで普通の暮らしができるでしょう。
場所だけを買うイメージですよ。

駅５分はここではいらん
環境と利便性？バランス？
今日みたいな天気でも気軽に買い物できるとこしかいらん。

>>316さん

①大してかかりません。
角部屋の窓がたくさんある部屋はこれで納まるかは判りませんが、
最高級のペアサッシに入れ替え（出来ないと思ってる人が多いが、実はできる）
さらに最高級グレードの2重窓を取り付けても、
50万を超えることはありません。
（通常の2重窓程度でよければ、10万～15万ぐらいか）

②一般的なデザインオーダーカーテンより安いぐらい。

④空気清浄器もこれまた安価。4,5万も出せば高級グレード。
4個買ってもしれたもの。

⑤カワックでもいいし、最近の洗濯機は乾燥機付きが当たり前。

⑥レイコップでもいいし、保健所の推奨は、安い布団をたびたび買い換えるのが、
理想的だそうです。季節毎ぐらいの頻度で買いかえれば、布団をしまうスペースも要らないし、
かえって狭い専有面積の部屋でもOKになるので、マンション価格を抑えることができます。

問題になるのは、③ぐらいだと思いますが、
これは各自の好みもありますし、別に標準仕様が、
そこまで見劣りするわけでもないでしょう。
一応は、分譲マンションですから、賃貸仕様とは異なります。

そう考えると、316さんのお知恵のおかげで、
なんとか普通の暮らしが営めそうです。

場所を買うについては同意です。
ただマンションにとっては、その場所こそが最も重要だと思いますが。

関西でこのレベルの駅の直結マンションで
資産価値がダダ落ちしてる物件はない。

ここを検討する人って尼がどうこうより駅力を
一番重視しているのだから。
環境を重視する人はそもそも検討すらしないでしょ？

あと見落としがちなのが、駅からのデッキ直結で大きな
商業施設があるのにマンションはその商業施設より近い。
本来商業施設が建つべき立地だけど大阪に近すぎるので
奇跡的にマンションになってしまった場所。

高くても買っちゃう人はこのマンションの戸数ぐらいはいるよ。
同じ1分でも駅前と直結は全然違う。

唯一マイナスなのは下駄履きだということ。
下駄履きでも銀行や郵便局なら逆に資産価値は上がるけど
飲食店はいただけない。
店舗は未定と言って売らないといけないだろう・・・

私も店舗が銀行等が入居してくれたらと考えています。購入検討者は皆さんがおっしゃられるような校区の問題や環境の事は既に納得の上、それでも尚、利便性を重視して検討しているものだと思います。確かに金額的には周囲の販売価格と比較すると高いかもしれませんが、その金額が無理なのであれば他を検討すれば良いことなのに主観的な意見ばかりに感じます。他の方もおっしゃっていますが、この金額ならもう少し金額がUPしてでも満足感が得られる仕様が良かったような気がしますが。。。316さんのおっしゃられる通り、代替案を検討するのも良いかもしれません。購入検討者の方、先日配布されたばかりのオプション関係の資料、皆さんは何をお考えですか？オプション類を含め早く正式金額が知りたいですね。

駅前マンションで下駄履きにするなってのも無理な話だと思う。
ただここの1階って誰も通らないんだよね…
以前この通りにあったミニストップも1年持ったかどうか。
あとここが売れないって考えもどうかしてる。
この場所ならよほどの事が無い限り完売するでしょ。
グランフロント大阪オーナーズタワー建てちゃったとかだと頭抱えるけど。

まあ尼仕様物件やね
長谷工らしい低仕様
それにしても仕様の割にボッタクリ価格やね

完売したもボッタクリというのだろうか。

駅直結のマンションで振動の影響は、大丈夫でしょうか？
線路沿いマンションに住んでいる人が居ましたら教えて下さい。

＞＞３２３
ボッタクリで完売すれば、バカが多いと云う事。

まあここに手が出ないからといって
周辺の問題の多い大型マンションを選択しないほうがいいですよ
ここの環境問題以上の問題がいろいろありますからね～

みなさん、仕様、仕様といいますが、
キッチンやお風呂などを販売してる水回りメーカーのショールームに
足を運んだことはありますか？

例えば、キッチンメーカーのクリナップでいえば、
SS（最高級）シリーズなんて、一般的な分譲マンションにはまずはいりません。
一般的な分譲マンションだとたいてい真ん中のラインあたり。
それをマンションごとに扉に特別なシートを張って、型番をわかりづらくします。

劣る仕様とよく言いますが、実際には比較対象がたとえ億ションといえど、
皆が思っているような差はありません。

むしろコーディネーターの色使いやセンスの差のほうが、
大きかったりします。

何年か暮らしてみて、どうしても気になるなら、
インテリアコーディネーターを入れて、
なかみ、全部入れ替えても、500万もお金をかければ、
かなりの豪華仕様になるはずです。
壁なんてエコカラットを貼ってしまえば、そりゃ豪華ですよ。

なかなんて、どうにでもなります。
立地こそすべてではないでしょうかね。

確かに設備機器に関しては標準以上のものがついているのかもしれませんが。。。
見えない箇所や個人では対応出来ない共有部分にももう少しこだわって欲しかったのです。　

外壁などは皆さんがおっしゃっている鉄粉や排ガスが飛び回る中、数十年写真に掲載されているような美しさが保たれる材質なのでしょうか？かなり白っぽい外壁にガラス調の部分が目立つのですが、汚れが目立ってくると思いませんか？

天井の出っ張りをもう少し抑えた感じで間取りがとれなかったのでしょうか？

不必要なサービスは要りませんが通常のマンションとそれほど変化の無いセキュリティーシステムで大丈夫なんでしょうか？（特に駅近で不特定多数者が多いのに関連会社に丸投げしているような感じがします）など。

他の方がおっしゃるように利便性をとるためには妥協も必要だとわかっているものの、この価格ならそんな素人目線の不安案件を払拭するような仕様やサービスであって欲しいのです。

①部屋＆窓を最高の防音仕様に変更

これを書いたのは
　南側の窓がＴ３仕様、その他はＴ１仕様
だからです。
線路前の物件でこのお粗末な仕様です。
当然、壁の厚さも薄いでしょう。
残念ながら分譲マンションですが賃貸仕様です。

隣個との壁が薄ければ自宅の窓だけ２重サッシにしても無駄でしょう。
隣の部屋から伝わってきますよ。
マンションの躯体音もするでしょう。
という訳で部屋の防音仕様も提案しました。

夜中の貨物の音は凄いですよ。

駅から5分前後かかるＤＣやローレルが坪あたり170万～180万！？程度ですよね。
かたや駅から1分（駅直結）で坪あたり200万～220万以上。

この金額差は妥当なのでしょうか？
「利便性価格」として坪50万ＵＰは普通、むしろお安いのでしょうか？

ボッタクリと荒げにおっしゃられるのでしたら、同じような駅直結物件と比較できるような例を挙げて、納得できるように教えて頂けると助かります。
他物件で比較参考になる”具体的な”数値を関西圏でご存知であれば是非、教えて下さい。

当時の外的環境（経済環境や土地価格）要因も左右するので完全な比較とはなりませんが、単純に販売時の新築価格で考え、今回の物件が同時に発売されていたとしたら、「利便性価格」としておよそ坪当たり50万ＵＰが妥当なのかどうかが知りたいです。「直結」物件が普通はそれくらいのＵＰ率で取引されているものなのでしょうか？

ＤＣにしろローレルにしろ醜い言い争いをしてるよ
エレベーター問題でスレが荒れてるよ
さすが問題の多いマンション
こんな住民と同じマンションで暮らしたくないでしょう
坪あたり130万～150万は高いのでは？
逃げ出したい住民が売りに出してるけど売れてないね

ここの価格は問題有マンション次第かな？

近隣が安いならそうします。

ルネタワーでありませんか？

>>334
そういった内容は近隣の不動産屋に聞いて下さい！

＞＞＞No.332
「利便性価格」＝50万／坪。。。
「直結」物件がどれほどＵＰ率になるのかわからないのですが。

アンダーパスを挟むＤＣは距離的に遠く感じます。ローレルならデッキでほぼ結ばれる「駅近」物件です。

同じ20坪ほどの物件を想定すると上記条件では1000万の差額がでますが、これを高いか低いかは個人によるところです。
仮に20年間駅に通い続けたとすると該当マンションでは毎日およそ1380円、「駅直結代」として支払うことになります。
昼飯代に換算すると退職までかなり良い食事ができると思うと私は少し歩いてでも！っと思います（笑）

ローレルよりは築年数は経過しているものの、さらに駅に近い物件となると「利便性価格」の観点からだけみるとローレル以上の中古が出回っているようですが。

まっ、この物件は資金に余裕がある方や足腰に不安のある方ならそれ以上の価値を見いだされ、外野の意見などにも耳を傾けず即決されるのかもしれませんネ。

ＤＣより遥かに遠いパークハウスなんて論外って事やね。
最近できた方は外観きれいやけど、前からある方は色合いもいまいちやし、、、

＞＞＞No.337
パークハウスがどちらにあるのか存知あげないので恐縮ですが、「ＤＣより遥かに遠い」ってことでしたらこちらのスレで取り上げられている「駅直結」、「利便性」との観点だけでみると個人的には除外物件に該当すると思います。

ここにＤＣやローレルのような住民が住まなければいいですね

予想通りの金額なら、物件価格である程度のフィルターにはなる。

そりゃあ高いマンションでも残念な住民はいるけど、
安いマンションの比ではない。

ここにパークハウスのような住民が住まなければいいですね。

尼崎は便利なんですが・・・

先日、大阪（新地）で食事をしてる時の話
　店員と客が尼崎の悪口を話しているのが聞こえました
　尼崎のスレで書かれているような内容満載でした
　その店は時々行く店なので店長は私が尼崎ということを知っていたので困った顔をしていました

ここはそういう町なんですね
この町の物件を購入した後悔が身にしみました
確かに住民の品の無さは酷いです
転居できるなら早く別の町に転居したいです

総戸数131戸だと普通のモデルルームじゃないんですね
値段の割りに既に手抜きされてる感じ
モデルルームの場所で笑えました

いろいろ考えたけど、やめたほうがいいのかな。

価格も高すぎるし、それになにより、アベノミクスバブルもはじけて、
景気の先行きも不透明だしね。

正直、株で大損して、不動産買う気も失せたってところです。

>>344
ですです！MRの場所、いくら利益優先でも手抜きしすぎ！

ＭＲ等、販売経費に金を掛ければその分販売価格に跳ね返って高くなると思わんか？
要は物件の中身（青田売りではあるが）が大事。
尼なら難しいが、普通ＭＲに行けば現地とかけ離れた場所のイメージ映像で舞い上がる
様な無知な消費者では良い買い物はできんよ。

こちらの天井の高さは2450mmですが、高さ規制で、15階建てのマンションは、天井が、低くなり、防音効果が悪いとききますが・・　 いかがでしょうか。

防音効果は悪いでしょうね
でも周辺が騒音だらけなので気にならないでしょう

賃貸仕様、寝に帰るひとには良いのでは。
貨物が通ると寝付けないかも。

でも、駅ナカマンション。

睡眠薬があるでしょう
今は薬屋で簡単に買えるしね
でも、そのうちに、いろいろな騒音で薬漬けにならないようにね

ＤＣやローレルのスレでの住民の叩き合い
酷いわ

ＤＣの事故も事実？みたいな

ＤＣやローレルから逃げる人が多いはずやわ

その分、ここの価値が上がるのかな？

それとここと何の関係があるの？

あんたの価値は下がると思うけど、ここの価値はどうかな？

ということで、はい、さいなら

中古の価格を決めるとき今はまだ徒歩5分で区切りをしているが将来は3分になるそうです。徒歩5分以上は今より売れにくくなるそうです。

>>327
西北の同ブランドのマンションを比較下さい。利便性を考慮しても高すぎる感が否めません。
坪200万以下ならとは思っていたのですが、私達には手がとどどきません。この価格なら、せめてアウトポール設計で間取りに工夫されるなどがあればなーってモデルルームを見て思いましたよ。

>354さん
中古マンションの価格設定は、取引事例比較法が一般的です。
そして個別的要因を勘案し、売主と売り出し価格を決定します。
つまり、駅まで徒歩5分のマンションが3千万で取引されていれば、
築年数等同条件ならば、徒歩1分のマンションはそれ以上のプレミアム価格を設定します。
”区切り”はあくまで参考値であり、現状でも徒歩1分と5分では価格設定が異なります。

このマンションが即完売すれば、周辺のマンション相場は値上がりします。
翻って不人気なれば、現状の相場が妥当と考えます。

356です。
なぜこのマンションが売れれば、周辺相場が値上がりするのか説明不足でした。

このマンションを買いたい層が、価格が高く手が出ないと判断すれば、
当然ながら、周辺の中古の駅近マンションに目が向きます。
結果、ルネ、ローレル、プラストの相場が上昇すると考えます。

明るい爽やかな外観だけど、汚れ、大丈夫なんやろか。鉄道近くやから普通より汚れが付着しそう。。。美観維持の対策は考えられてるんやろか。

>>357
10年後、20年後このマンションはどのくらい価格が下落するとお考えですか。例に挙げられた中古の方がdvの利益等がはがれている分、お得感は大きく、将来売却や賃貸にまわしやすいとお考えですか。転勤リスクを考えると悩んでいます。この販売価格は尼崎にしてはバブル感ありなのですが、妥当とお考えですか。

＞＞３５７
意味不明。
「このマンションが売れれば周辺相場が値上がりする」と言っておいて、
このマンションに手が出なければ、その人たちが周辺相場を上昇させるて・・・・
どっちにしても値上がりすると言いたい（笑）のだろうか？
わざわざ説明すると前置きしておいてこの程度の説明では見識を疑われるよ。
ここは、良くも悪くも駅隣接と云う立地をどう評価するかで全く見方が分かれるが、
駅から離れれば、尼ブランドの弱点が際立つから単純には言えんよ。

357です。

＞359さん
10年後の相場は、誰にもわかりません。
（経済環境やＪＲ尼崎の人気度によります）
但し現状で考えれば、バブル価格は否めません。
（不動産投資の収益還元法で算出すれば損が発生します）
しかし賃貸価格が適正であれば空室リスクは少ない物件でしょう。
（儲かるわけではありませんが）
損が嫌なら、周辺中古のほうが安心感があります。

＞360さん
このマンションが売れれば、周辺相場が値上りする理由として
どこが意味不明なのでしょうか。
貴殿の読解力に問題があるのでは。

確かにJ尼はバブルなのかも・・・

ただ、今後少子高齢化が加速すれば衣食住＋医、勤、遊などの実需も大きくなって
これを満たす限定地域に人気が集中するのは否めないと思います。
J尼の場合、大阪、京都、神戸、宝塚のハブステーション、快速停車駅として利便性は
言うまでもなく。かと言って北口には主要幹線道路などはなく交通量もさほど多くありません。

利便性と住環境の折り合いをどこでつけるかだと思うのですが、私の考えとしては、
今のバブル以上にJ尼北口周辺のニーズは膨らむと思っています。
例えば西北も震災復興で再開発され人気地域ですが、山手幹線に近く、ガーデンズは
賑わい、週末の交通渋滞などで決して暮らしやすいとは思えません。

クルマ社会が変わるように、不動産ニーズも変わると思います。
J尼北口の潜在ニーズは大きいと考えますが、361様はどう思われますか？

利便性が良い尼崎なので注目してたけど、値段を聞いてビックリ価格。。。
新築では無理すぎるので、デベロッパーの利益が剥がれた10年後くらいに機会があれば欲しいですネ。
どうぞ、お金にいとめをつけないお金持ちさん買っちゃってください！っで坪単価160万くらい下がったとこでお待ちしておりますんで！！

「山高ければ谷深し」

校区は、最悪すぎるね
DINKS向けかな？

＞＞＞No.356さん

「築年数等同条件ならば、徒歩1分のマンションはそれ以上のプレミアム価格を設定します。」とのことですが、経験からどの程度までならプレミアムとして価格が上乗せされるのが妥当なのか個人的な意見としてで結構ですので教えて下さい！

＞このマンションが即完売すれば、周辺のマンション相場は値上がりします。
＞不人気なれば、現状の相場が妥当と考えます。
＞結果、ルネ、ローレル、プラストの相場が上昇すると考えます。
既に値上がりしてますね。
しかし不人気（ＤＣ・ローレルは住民の質の問題かも？）なので売れてませんね。
ＤＣの売り物件は確実に利益が出てますね。
まあ今の値段がＭＡＸでしょう。

>>363
これだけ短期間に新築マンションが周囲に出来ると流石に10年後には中古物件をお得にゲット出来そうですよね！後はタイミングかなあ。

バブルであるとの意見が多数あるようですが、本当にそうでしょうか？ここ数年の数々の尼崎市内で起こった不幸な事件により、ただでさえ悪い尼崎のイメージは地に落ちている中での値段です。これだけ綺麗になったJR尼崎北口ですら、環境が悪いや校区が悪いと言われるぐらいですから、決して現在の値段が高値とは思えませんね。

尼崎の評価はここ数年の出来事だけで定まったものではない。
元々の人気地区が、偶々の事件での人気落ちなら時間の経過と共に人気回復するかも知れんが。
不動産はブランド商品でありイメージ商品、人気にも相場がある。
同じ駅隣接でも、人気駅とそうでない駅と同様な価格ではムリだろう。
十年位後に安い出物があれば買ってもいいかな位のスタンスが正解だろう。

＞ただでさえ悪い尼崎のイメージは地に落ちている

イメージだけではないですよ
イメージを更に悪くする住人は多数います
そういう街なんです
当然、隣人にそんな住人が住む可能性もＵＰします
あなたは耐えられますか？
いくら安くなっても尼は尼なんですよ

その町の民度を知るためには、本屋の地域一番店にいけば、
ある程度わかります。

残念ながら、尼崎って大型書店もほとんどないですし、
ちょっと広めの本屋にいっても、品ぞろえの幅広さとか奥深さなどに
欠けます。

便利なだけでは、住めない街の代表みたいな所がこのJR尼なんだって思いました。

尼なら戸建てでも4000万出せば結構いい家かえるしなぁ。。。そんなにお金出して地元民はマンション買いませんよ！

地元民が駅前マンションとかそもそも買えないでしょｗ
最初から地元民なんて相手にしてないと思う。
住んでみて愕然みたいな人が9割。

9割って数字がどこから出てきたかが謎ですが(笑)

今の尼の住民は元祖地元民と他地域からの移住民がいます
他地域の移住民は他地域の高級物件が買えず尼に建った大量の安い大型マンションを買ったのです
元祖地元民も他地域の移住民も同じレベルの住民なんでしょうね
だから問題の多い街なんですよ
住んでみて愕然みたいな人は１０割でしょう

ここを検討して諦めた人かな？
ローレルの糞間取りの部屋を高ーーーい値段で買ったみたいやね
中古サイトから消えてるわ
あーーーあ

＞ここを検討して諦めた人かな？
＞ローレルの糞間取りの部屋を高ーーーい値段で買ったみたいやね

やはり周辺住戸の価格は上昇するのでしょうか。

周辺住人ですが、最初はこのあたりであれば売るのも、貸すのも簡単かと思いましたが
今となっては、他で暮らすつもりはありません。

花より団子、とにかく便利、快適です。

>やはり周辺住戸の価格は上昇するのでしょうか。

上がるなら、さっさと売って出て行ってるわ　こんな糞街
糞住民のせいでドツボですわ　ドツボ

儲けが出てるのはＤＣだけか
まあ今だけやろけどね
スレ見てる限りでは下落やね

民度、民度とウルサいなあ。言うてる本人、さぞかし高貴なお人柄なんやろなあ。。。買いたくない人は見なかったらエエのに。

、、、＊＊＊の遠吠え、、、

現地の情報を報告してるだけですよ。
周辺住民の生の声です。
住んでみれば3日でわかることですが。

新築の場合は「住んでみれば」ができないのが辛い所ですね。
まやかしのモデルルームを見て新築購入なんです。
新築購入の場合は「住んでみて駄目」な時でも我慢しかないんですよ。
本当に辛いです。

ここの場合は買っても駄目な時は購入価格ぐらいで売れるんじゃないですか？。
購入時の手数料や中古の売買手数料を損するくらいですかね。

駅から近く、立地条件は良い分、将来は、売るにも貸すにも便利です。
但し、それば購入価格が妥当であればの話。
周りのマンションの販売当時の取引価格と比較してみて下さい。

㎡単価で比較すると駅直結とは言え、飛び抜けた価格であることが理解できます。
デベの利益が計上されたこの販売価格でそのまま中古物件で再販したとして果たして受け入れられるでしょうか？
売れると思うならこの利便性からして間違いなく「買い」だと思います。

また賃貸に回すとしても空室リスクを避けるためには、周囲の取引事例にある程度合わせざるを得ません。
初期コストが周囲より格段に高いにも係わらず、飛び抜けた賃料を設定することも難しいのではないかと思います。

以上の事を踏まえると、こちらの物件はあくまでも利便性を求め「永住」を基本路線に検討される方が○なんじゃないでしょうか？

周りのマンションの中古価格は販売時より上がってる所も有りますが売れてないですね。
取引されてる物件は最終的には値引きされて売られてるんでしょう。

相場を無視して取り敢えず損が出ない金額で売り出したいと云う事。
又、売りたい人は他のチラシの価格を見てそれが相場だと思う込みがち。
実際に売り出して見て強烈な指値（値引き要求）でショックを受ける。
気の利いた買主ならデベの利益分まで引き受けるのは拒否するだろう。

思惑で情報が飛び交ってますが、周辺マンションに暮らしていた親戚は昨年
転勤となりマンションを処分しました。
購入価格を上回り利益が発生しましたが、特別控除で売却益の税金もなく
それを元手に都内の新築マンション購入し尼北口周辺マンションを買った事を
満足しています。

ケースバイケースでしょうが、身近なところでそのような実例がありましたので
ご紹介しておきます。

>390様
購入価格を上回るなら、ご親戚も本当に笑いが止まりませんね。
我が家もこのあたりの周辺マンションを探していますが、予算にマッチする
中古物件がヒットしません。
3,000万以下で探していますが、4,000万以下でも希望物件はありません。
良い物件は、広告を出さずに出待ちで即決と不動産屋に言われ売り手市場なのだと
半ばあきらめモードです。
高層階、南向き、７５㎡程、駅徒歩３分以内・・・贅沢でしょうか？

問題の多い大規模マンションなら売りに出てるでしょ
買えても入居後が大変と思いますけどね－

問題の多い中古を買うなら、まだここのほうがいいと思いますよ
ここの将来は？ですけどね

>>392
近隣の不動産屋にご相談下さいませ。

ほんと否定的な書き込みが多いですねー。このマンションがいかに妬みの対象になっているかがよく分かります！尼崎も武蔵小杉ようになることを期待しています！

尼はイメージ悪すぎ
そしてメージどうりに問題も多い街
住む街、間違えたわ

>>396
何も考えずに決めるから失敗する。
ほんと取り返しつかないね、自業自得ｗ
俺はしっかり考えたから期待通りだったし満足してる。

原価に含まれるであろう土地の取得単価はこちらの物件でおいくらくらいだったのか存知の方、教えてください。その金額からして販売価格は十分ありえる金額なのか検討したいものですから。よろしくお願い致します。

尼でよかったですよ。正直、満足してます。
雨、風も関係なく、買い物・病院への行けますしこちらに来て早6年ほど
経ちますが、何一つ不満な事はありませんでした。
尼を忌み嫌う方がお見えですが、それはそれでその方のお考えで良いと思います。
ただ、尼に決める前、いろいろとマンション探しをしましたが、ここ以上に便利で
快適な暮らしができるマンションはありませんでした。

どこの尼崎マンションスレでも同様ですが、「尼崎」の話はそろそろエエんちゃいますか？
エエ加減本来の題目であるこのマンションの話しましょや。

購入もしない外野の思惑じみた意見の連投はエエ加減うんざりですわ！

「尼崎」の悪ーいイメージは理解できたし、私なりに頭の隅に置いとくんで異なる角度からの話題でお願いしますわ。