クリーンリバーフィネス札幌ミッドステージ［旧：北6条東5丁目 札幌繊維卸センター再開発計画］

>>842 中央区民さん
北口のプレミスト（北12条）見に行った時のご自身の自宅周りの世間話で、営業トークって感じでもなかったので、へーそうなんだーと単純に思ってました〜
教育熱心な親御さんがいる地区の方が、たしかにいいな。

>>843 周辺住民さん

東1のプレミストの自走式も随分お安いですもんね。東区、今は地価代が低いから、自走式が作れるということなのかな。
だけど、固定資産税には返ってくるし、それぞれかなー。

タワーズフロンティアは、機械式もタワーもあるから、駐車場料金って意味ではそんなに変わんないよね。

>教育熱心な親御さんがいる地区の方が、たしかにいいな。
教育熱心と人格や民度、更には幸福度は全く無関係だから気にする必要は無いでしょう。

身内がこちらを購入して、ここ初めて見にきて、結構驚きました。
区を拘る方が、こういうネットをよくご覧になっている属性なのかなという気がしました。
札幌に三年ほど前まで住んでいましたが、、今は京都に住んでいますが、まわりでそういう偏見を聞いたことないです
円山や宮の森、札駅周辺付近だといいところに住んでるねーというくらい。
（実家の円山付近も今や、新旧混在で、一般的イメージほどの高級住宅街では全然ありませんが）
こちらも新幹線開通の頃には、街並みも変わるでしょうね。

京都こそ地域カーストが最も酷い地域で有名ですが、日本の各地で教育熱心な親ほど地域を気にしますし、札幌のように私立の小学校が少ない都市だと学区を気にする親御さんは多いというのが現実で不動産業者も当然のようにそれをわきまえています。
自称京都在住には到底思えませんが身内が買った程度で京都の実情も知らずにわざわざ書き込みする人間がいるとも思えません。
知人に京都出身や在住の人間が多いので奇妙な書き込みに驚きました。ここで意見するより実際に表に出て人と会話
して現実を知った方が良いと思いますよ。本当に京都に住んでいるなら札幌以上の現状を把握してみて下さい。

京都は転勤で来ておりますので、初めての地、指標がわかりませんので、転勤族が多く集まると言われる土地の借り上げ社宅に住んでおります。
その前は大阪におりました。
仲の良い身内が買ってここを見ていたので、なんだか気になっただけです。
どうしてそこまで断定的に色々と反論されて来るのかもこういう場所って、よくわからないものですね。
検討されている方であるとも思えませんし、何のためのそれこそコメントなのか。と思ってしまいます。

関西出身からコメントさせていただくと、京都の南側はよろしくないですね。
大阪ー神戸間は海側が良くない、大阪も南側が良くないですね。
やばいよな、この辺って場所は多くあります。

札幌は関西ほど差が大きくないために、どうにでもなるレベルですかね。
でも、東区の状況をじかに見れば、差があるってことは体感できます。

皆さん、子供本人の問題とおっしゃいますが、その本人が感じるとることができる周囲の環境が大事です。
モチベーションを高く持っている子供が多いとそちらに引っ張られますし、自分が知らなかった領域を見ることができるんですよね。
プロのスポーツ選手が高いレベルに進む理由と同じことは、子供の勉強にも当てはまると思いますよ。

どの都市でも一定の地域に対してのネガティブなイメージや偏見はあると思います。札幌では東区に対してそういったものがあり、そういった事からココが安い価格設定になったと思います。
そういった知識の無い方や現実逃避したい方には受け入れがたいのかも知れませんが、現実を認識し、将来に期待すると良いと思いますよ。
新幹線や再開発など色々なプラス材料が多い地区ですしね。

教育への熱心さというか学力と民度は調査の結果では比例しているそうですね。
学力の高い地域はきまりや約束を守る事への意識が高く、環境や将来の事やボランティアへの関心も高く、
学力の低い地域はその逆で、きまりや約束事への意識が低く、また予習復習の意識が乏しく、読書は少なくゲームやテレビの時間が長い傾向にあるのは全国的なものだそうです。

熱心な親なら皆が知っている事ですが、そういった知識が無い人は気にならないんでしょうけど、
民度とも関係があるという現実は知っておいた方が良いと思います。

もっともここは現状はどうあれ良くなっていく要素が沢山あり、色んな部分で伸びていく地域かと思います。

京都在住を自称してまでしゃしゃり出てくるくらい東区の悪評を気にする人がいるのは分かりました。
新幹線や再開発によってこの地域の評判が良くなるといいですね。
今はともかく将来の資産価値は期待出来ると思いますよ。

何にせよ中央区>北区>東区という事で価格のメリットがあったのは事実。でも地域の発展次第では東区のイメージも変わるはず。
北7東1も価格設定低かったし、中央区のタワーフロンティアは価格設定が利便性が悪いのにも関わらず高めのような感じがします。

学区も１つの判断材料ですが、その１つの判断材料でこの場所を懸念するのはもったいないですね。時代は常に変化していくものですから、将来を見据えて考えていくべきだと思います。

東京から転勤で来ました。東区が良いとか悪いとか、読んでると惑わされますが、札幌知らない人間には札幌駅徒歩圏でこのお値段、買いだとしか思えません。悩みは唯一13万で本当に貸せるか？アドバイスいただきたく。

学区の問題はファミリー層です。
転勤族の方なら心配しなくても良いのでは。
家賃は東京都とは水準が違います。同じような転勤族にならその金額でも良いのでは？

学区はひとつの材料に過ぎませんね。ただ民度や治安や母子家庭率や評判などあらゆる角度で考慮した上で東区の評判は悪いのが現状です。
そういった知識が無い人には分からないかも知りませんが、学力ひとつとっても現状が目まぐるしく変わっているので、教育熱心な方は常に色々な角度から見ていますね。
東区でもこの辺りはとても良い方とは思いますが、まだまだ発展途上中だと思います。

家賃なら75～80平米の3LDKであれば少なくとも15万くらいは取れると思いますよ。

周りより安いし転勤族で13万なら飛びつくんじゃないですか？西東違いますが似た距離で築年数そこそこでも17万とかありますよ

それは財閥系物件とかじゃなくて？転勤族に築年行ってても比較的人気で貸せるって言う話
新しい内は貸せるかも知れないけれど
専門家に聞いた方が良いような気がします

クリーンリバーの方々は、営業も管理も対応が遅いと思います。
お願いしても、半分は返事が無し。
他のマンション販売会社や管理会社もこんな感じなんですかね？
本州の大手では、どうなのでしょうか？
一族経営だから、客ではなく社長のことしか気にしてないのでしょうか？

来客用駐車場に毎日のように停めてる車あるけど、ほぼ毎日長時間、同じ人が来るのか？？？
２台目の車な気がしてならない。

家の２台目の車も日中は仕事で居ないから、夜間は来客用に置くぞ！！！！！

それは良い考えですね、

来客用駐車場の運用に関しては、「申請して許可証を出し、それをダッシュボード上に置かせる」のが基本中の基本です。そうなってないんですか？
なってないなら、早急に組合で話し合ってそのシステムを作りましょう。

状況よくわかんないですが自分達の持ち物なんだしクリーンリバーにお願いというか自分でとか組合で動くとか考えた方がいいんじゃないですか？クリーンリバーからしたらそんなことする金貰ってないから知らんってなってるかもしれないよ？

お願いってのもおかしいか
住んでる人は雇い主なんだから契約で決められてることをやらないなら指導しなくちゃならないし、決まってもないこと「お願い」しようとしてるならそれはもうこっちがブラック企業だよ

車のダッシュボードに許可証置いてるけど、どうなんだろう？
マナー違反な感じがするな。

350戸クラスの大規模物件で、ゆるゆるのノーチェック停め放題というのはちょっと信じられませんが、もしそうなら至急システムを整備すべきです。チェックするシステム自体は大した手間でもコストでもありません。
住んでいる人の問題なので、基本的にＣＲは関係しませんが、手順について相談には乗ってくれるでしょう。

ルールの構築が必要ですね。あまり縛りすぎるのも良くないですが、ある程度の方たちだと思いますので、良い距離感を保ちながらグッドライフを過ごすために頭使っていきましょう。

クリーンリバーに相談しても、売ったらおしまだから、頼りにならなそうだな。
私の感想だけど、営業担当が適当だった。

全ての部屋が売り終わるまで、クリーンリバーも区分所有者かと思う。
頑張って意見出してくれ、頑張れクリーンリバー。

>>813 購入経験者さん
大分遅れましたが、ウチは中山組で決めましたよ〜。
高い方の名前出すのはやめておきますが、棚とアクセントクロスエコカラットで見積もり半値以下でした。浮いたお金でほかの事が出来るので有難いなといったかんじです。

>>873
どのような感じだったのでしょうか？。
私の担当営業はこちらから聞かないと何も教えてくれないような感じでした。
購入してから入居までの予定とかよくわからないまま、先日説明会の封書が届いて、
やっとわかったような感じで・・・。
適当といえば適当かも知れません・・。

何から何まではしてくれないでしょう？情報が欲しければ営業担当をつつけば良いし、そこで教えてくれないこともないでしょう。自己責任の世の中ですから、自分で調べてみて解決出来ることは解決し、わからないことは聞いてみる。その大前提は当然あるかなと。

天然ガス（都市ガス）物件の入居は初めてになります。
エコジョーズ（給湯・暖房）の年間コストはどれくらいかかりますか？
入居されている方がいらっしゃいましたら教えてください。

昨年は１２．８万円／年間でした。

>>879

早速の回答、どうもありがとうございます。
月に1万円程度のようですね。
参考にさせていただきます。

大阪から転勤で来た者から見たら、こっちの治安？校区？の差なんて、どこもまあ〜可愛いもんですよ。
それにしても、この書き込みの多さ、すごく注目されているマンションですなあ
固定資産税、うちの周りも年間33万くらいですが、ここも札駅徒歩圏内だからそのくらいになって行くんでしょうかねえ

私は首都圏出身で色々な地方都市での勤務を経験しておりましたが、
私立小学校が極端に少ない札幌では学区を重要視する方がおりまして、
民度や資産価値にも関わるので札幌の不動産業者はそういった地域性にも敏感ですね。
大阪の地域の差は凄いですが、私立が好きに選べる大都市圏なので可愛いというか比べられるものではありませんね。

ここの固定資産税は少しづつですが上がって行くと思います。

>>882 周辺住民さん
というか、大した差がないといえばいいのか、いくらでも取り返しがつく程度という感じですね。

センター棟シート剥がされてましたね。周辺も続々と工事が進んでいて、どうなっていくのか楽しみです。

やはり札幌は私立小中学校が極端に少ない都市なので学区に左右されてしまうようですね。
札幌駅徒歩圏内では学区含めて色々と評価が低い東区が最も物件が安いですもんね。
中央区のような評価が無い札幌駅北側でも学区を含めて評価が高いせいか北区でも物件は高いですね。
この地域の学力等が上がれば今は低めの資産価値も大きく高まる可能性が高いと思います。

大阪も特殊ですよね、中心部よりも北摂が人気だったりしますしね。

周囲の物件から見れば明らかに割安なので、区の印象やデベの名前がさほど気にならない方なら札幌駅の利便性を受けやすい物件ですね。坪単価も倍かそれ以上違いますし。区や学区の印象が低いがゆえの価格なので、今後開発が進んで治安や学力も上がってきたらお財布的にも楽しみになりますし、良い地域にしていけると良いですね。

センターは2018年11月中旬に入居予定です、
もうじきですね楽しみです。

家具の購入・テレビの購入は済みましたか？？

なんか自称中央区民を語る方、前向きな検討者でも購入者でもなさそうなのに、随分食らいついてきてますね〜業者さんなのかな？
検討物件でもないのに、そこまで頻繁に覗いて反論するってどんなに暇〜！
と、私は、タワーズフロンティアの抽選外れて周囲を探し、内覧してみて、部屋の作りも収納やデザイン悪くないし、価格の割に将来性もあるしここでもいいんじゃないかな？と検討しています。
既に入居されている方、家族構成や住み心地など教えていただけると有り難いです。

↑それはみんな感じてると思いますが（苦笑）
私もいろんな側面もちろん考慮して、迷いに迷いましたが、将来性に賭けました！居住はこれからです。
部屋も広めだし、収納も多くて、家具などあまり買わずに済みそうです。
検討していた中では手頃だったので、ローンもかなり楽ですが、万一なんらかの理由で、貸すにしても、リセールするにしても、いけそうかなと。
それなりの方々が集まるマンションだと思いますので、評判の良い地区にしていけるといいですね！！

個人的には購入希望者でもない自称京都在住の方や大阪や東京の方などが何故か度々出てきて、
学区重視の札幌を否定するような書き込みに違和感を覚えていました。

現状の東区の学区や評判が悪い事は現実であり、その低い評価ゆえの安い価格帯というのが現状です。
ただ、どんなに東区に否定的な人でもこの辺りの将来性は疑う余地はないと思われます。

ここはタワーフロンティアと違い、駐車場が安めなので2台持ち出来ると良いのですが…。

北7東1丁目のプレミスト東区物件、鋭意検討し時期が合わず、見送った経緯があるのですが、その頃は東区に対してネガティブなことも殆ど聞かなかったのですが、（当方、東区実家で近くて便利。学生時代は大学近くの北区、勤めてからは20年弱中央区居住。親も教職なのに、区情報全然気にしたことなかったもので汗）
あの時よりもここの地区が随分と注目度も高くなってきているからこその色々な方からの反響でしょうね。凄い口コミ数！

区役所付近は公営住宅が多いですし、東区といっても北や東は、中沼や丘珠、東雁来まであり本当に広いので、東区のイメージが一概に、全域に当てはまるものではないでしょうが、そういう見方があるということは、ここを見て、初めて知りました。
東区実家ながら（笑）、そうなの？！と、かなり迷いましたが、皆さん仰るように、この地域の将来性と現価格と比較したら、買いじゃないかな！と思ってます。
勿論東1とは、条件が全然違いますが、あの頃より、ここの札駅イースト地区の注目度が格段に上がっているのも事実ですし、この価格帯で買える最後の物件のような気がします。
車も機械式に入らないのが二台あるから、駐車場安い方が有難いし、長く住むには、すごく魅力的に感じます。
皆さんの決め手、教えていただきたいです。

近くにあった内科が長期休診になっていた残念すぎる。
風邪ひいたら、どこの病院に行ってますか？

周辺のマンションが増えたら病院できるかな？
JRの社宅跡地の病院に内科も入れてくれ！！！

親が教職者なら、教育的配慮から子供にあえてどこの地区に問題があるかは伝えないでしょう。
ただし、教職の方々（特に校長や教頭）はどこの学校に問題があるかはよくご存知ですよ。
それを把握しておかなければ、指導できませんので。
札幌市内でも学校の建て替えに伴う処置で保護者から反対運動があったり、教員トップが覚悟を持って異動される学校もありますので。

札幌市は入植者で作られ、歴史が浅い街であるおかげか土地に根付いた偏見が少ないので比較的に差がが少ない様に思いますが、それでも街の利便性から違いが見られるということだと思います。

購入を決めました。
これから数年はこの立地でもっと安いマンションは出ないだろうと期待しました。
中古も考えていたので予算はかなりオーバーですが、買わない後悔をしない為に。
買って後悔はたぶん無いと思いたいです。
札駅からの徒歩ルートの暗さが気になっていますが、これから明るくなることを願います。

北7東1プレミストの時も「東区」という事で見送るという意見もありましたし、
東区という事で価格もかなり抑えられたという印象がありました。
子供の習い事等で色々な地域の親御さんと話をしていましたが、私立の少ない札幌では熱心な親ほど学区を気にされる傾向があるのを知り、
また札幌の某不動産業者のサイトでも学区による学力差も定期的に話題にされていたので、
マンションを比較する上で地域の評判や学区ごとの学力は今後の資産価値に対する一項目として無関心ではいられませんでした。
そして実際に区が変わるだけで価格設定も資産価値も大きく違う事を知り、また札幌駅付近ではその差が顕著である現実も知りました。
そして、ここで情報交換をしている内に、この地域の今後の開発が目覚ましい物になる事や長年全国最低レベルだった学力もやや上昇傾向にある事などで、今後の発展は間違いないのかな。という印象にはなりました。

そういった中、ここは将来的な暮らしやすさや価格の安さが魅力ですし、学力等については心配ですが今後に期待したいのと、それを踏まえて子供達をフォローし続ければ良いのかも知れないな。とも感じてます。

地域を良くするも悪くするも住民の意識次第ですよ、この地域は運が良いことに市税の恩恵を受け発展が約束されている土地です。後は住んでいる人の意識次第で町は必ず良くなります。

>>888さん
うちは引越しの関係で11月末に引越しです。
テレビは今使っているのをそのまま使いますが、ベッドと本棚をこれから購入予定です。

>>893さん
たぶん光星メディカルクリニックか天使病院になるかと。
ただ、どちらも混んでますよね・・・。

11月末の入居楽しみですね、
内覧会後、お先に引越しします。

>>888さん
まだ何も購入していないのですが、ベッドは間に合うようにと考えています。
残りの家具は、壁紙の色を変更しているので、住んでからの方がイメージに合った物を選べると思い、入居後に購入しようと考えています。
テレビは１２月からの放送開始に合わせて４Ｋのチューナー内蔵のものがこれから出てくるらしいので（現在も１種類あるようですが）、落ち着いてからと思っています。今のテレビは部屋に対して小さいので、本当はすぐに欲しいところなのですが、まだ使えますので。

地震で、こちらのマンションは大丈夫だったのでしょうか？

センター入居前ですが損傷はなかったんでしょうか？気がかりです、もしなんかあったらどうゆう事になるんでしょうね 地盤は固く杭も浅いときいてましたが大丈夫なのかな？エレベーター止まり15階の人とか大変でしたね、電力が止まり本当に震災の怖さを身をもって考えさせられました、

既に住居しているものですが、大きな損傷は無かった様子。自信家発生時はかなりの揺れでしたが、鍋蓋が転がる程度で壊れたものは無かったです。ただ壁紙一ヶ所にシワができました。今月の点検時に相談してみます。耐震強度はかなり高いのではないかと思います。我が家は高層階寄りですが、大丈夫でした。

センター購入してますが、解約…とか出来るのかどうか？ですが、少し考えてしまいます。地震前と後で建てた物件で資産価値が違ってくる事も出てきそうな気がします。

＞解約…とか出来るのかどうか？
買主からも解約は出来ます。「解約する」と通告するだけです。手付金は放棄です。
建築中物件が万一の災害などによって損傷を受けたとしても、正常に修理してあり品質に問題が無ければそれを理由に売主責任の解約は出来ません。

＞地震前と後で建てた物件で資産価値が違ってくる事
損傷などない限り普通に考えてあり得ないでしょう。
関東等のマンションで、3.11前に建った物件の価値は震災後下がったと思いますか？
資産価値はもっと他の理由で大きく違ってきます。

私はこれから契約の予定ですが、今後は資材のことなど考えると価格未定と出ている建ち始めてもいない物件と比べると安いのではないかと思っています。
これからの物件は跳ね上がるか遅くなるか。
入居日などは遅れるでしょうが、それなりの検査をしてくれると思います。
ただ、今日は電話が繋がりませんでした。

>>906
今後、札幌駅（がんばれば）徒歩圏の物件が、ここと同等あるいはより安い価格で売り出されることはまずないでしょう。中央区物件はもちろん、北区でも東区でも。
ここは札幌のマンション価格が急激に上昇し始める直前に最初の棟が売り出され、その後の棟もそこから大きく値を上げていないので、大型物件のため長期にわたって販売しているうちに周りがどんどん上がり、気付けば水準から大きく下に取り残された値段になっているのです。
ですから、良いところも悪いところもある立地ではありますが、気に入られたなら価格的なお買い得感はあります。

最大級の地震に耐えうるということは、証明された訳ですね。
この辺りは、中央体育館（地震以外）と中央中が避難場所になっていて近いですね。札駅西側のうちの近くの避難所は観光客殺到していたと聞きましたが、どうなんでしょうか。
今10階に住んでいますが、タワマンは自分的にはないなと思ってしまいました。子供連れ階段往復本当辛かったです。
携帯の充電に使った車も、駐車場平置きだったから良かったですが、機械式だったら出せなかったのかな？

機械式は使用不可ですね。

>最大級の地震

今回は東区元町で震度6弱が札幌市の最大震度だったそうです。
中央区(北2西18)は震度4との事でしたので、札幌市公表の地盤状況から見て、このマンションでの震度はその中間にあると想像できます。
一方で日本の震度階級の最大は7です(7より上の定義はない)。札幌直下型では震度7が想定されているそうです。
震度7と6弱との比較ですら一桁も二桁も揺れのレベルが違います。
今回は幸い「最大級」の地震ではありませんでした。

>>888 匿名さん

入居時期は、点検等で遅れないのかな？
モデルルームと同じ建て付け家具にしたのと、元々の収納もあるし家具は最低限のつもりです！
ダイニングとソファーは今迷ってます。
お子さんいるご家庭の皆さん、どこで買われてますか〜
何十万かかけて、すぐ汚されるのも目に見えてるし、とりあえず安く10万台位で抑えようか。。悩みどころです。

>10万台位で抑えようか。
賢明なお考えですね・・とりあえずはニトリが良いのでは！
将来は高級品とすれば。

色々こだわりはあれど小さい子供がいると悩みますよね……はしゃいで壊れても仕方ないと思えるくらいのしか怖くて置けないです

>>908
某タワマンは停電時も非常用電源でエレベーターも共用部も作動していました。
タワマンに限らず、最近のマンションは非常用電源で一部共用部が使えるのですが、
ここのマンションは停電時はエレベーターが動かないのですね。参考になりました。

タワマン以外で、停電時に入居者用のエレベーターが動くマンションって札幌にもあるんですか？

タワマンというか31m以上のマンションでは非常用のエレベーターの設置が義務付けられてますし、
20階以上のマンションなら全てだと思います。稼働は48時間以上とかですけど。

>>914 周辺住民さん
もちろん非常電源が作動するのは知ってますよ！高層マンションは義務付けられているはずです。
でも時間に限りがありますし、知人宅ではポンプが壊れて、水が上層階まで行かないマンションもありました。
私はなるべく低中階層に住みたいと今回改めて思いましたが、個人的意見です！

え？この物件だって15階建てなのですから、間違いなく31ｍ以上でしょう？

非常用エレベーターは入居者用ではないですよね多分。タワマンは知らないけど15階までなら普通は階段でしょう。
でも余震でまた止まったりとかリスクありますから、非常用電源でエレベーター使えても私は、しばらくは怖くて乗りたくないし、現実的に電気を使用せずに階段で登れるというのは安心だと思いますよ。

法律で義務付けられている非常用エレベーターというのは、救助活動用で、入居者が単に昇降するのには使えません。

某タワマンは停電中もエレベーター１基は動いてたそうですね。
ウチはタワマンではありませんが非常用電源でのポンプのお陰で高層階でも水は出ました。
ここはどうだったのでしょう？

>>921 中央区民さん

私は中層階ですが、水はでてました

自前の自家発電でやってる非常用エレベーターは住人も使えたような

停電になりエレベーターが止まり、階段が真っ暗。
誘導灯みたいなのが、あったらいいな。
停電でエレベーター動かしたり、上層階まで水上げたりする設備を設置するのには、かなりの金額がかかるのだろう。
分譲中のマンションでは、太陽光発電は無理だろうし。
今度の管理組合の総会は、少しは出席が増えるかな？

ガスと水道は止まらなかったが、停電になり風呂に入れない。昭和では停電でも風呂に入れたのが懐かしい。
昭和は停電でも電話ができた。

>>924さん

こちらに住まわれている方でしょうか？
そうでしたら地震発生時から管理組合の対応等、
教えてくださいませんか？。

お手数ですがよろしくお願いいたします。

>>925 匿名さん

管理会社や管理組合からは何もありません。
申し訳ありませんが、このような時は管理会社としてのクリーンリバーは、管理人さんを出勤させる以外は何もしてくれないと、思ったほうがいいと感じました。あくまで私の感想です。
他のマンションがどうかは分かりませんが、場合によっては管理会社を変えるのいう選択もあるのかもしれません。

管理人さんのご自宅も大変だと思いますが、お二人とも出勤されてました。

停電でオートロックは機能してなく、扉は開けっ放しで防犯上は管理人が駆けつけるのは常識と思っていた私が馬鹿でした。4日たつけど建物の被害状況もチェックなしです。管理会社のレベルの低さを感じました。

>>927
「管理人が駆けつけるのは常識と思っていた私が馬鹿でした」ということは、地震後に出勤してこなかったんですか？

管理会社のクリーンリバーが地震の後に点検したのか分かりませんが、点検したのであれば点検結果を掲示してほしい。
もしももしも、何も点検してないのであれば、管理会社変えてほしいです。
地震の後に何もリアクションが無いのは管理会社失格ですね。

販売会社のクリーンリバーの営業担当者からは、入居してから一度も連絡ないし、売ったあとはどうでもいいのかと思ってしまう。
クリーンリバーも掲示板見てるなら、最低限のことはしてくれよ！

管理人は、電車通勤じゃないの・・・動かなかったし

東日本大震災の時でも、地震後の建物点検を行ったのは早いところで10日～2週間後ですよ。
被災の規模は異なるにしても、5日後の現時点で被害のチェック等は何もされていないでしょうし、それが普通だと思いますが。

>>931 匿名さん

建築会社や管理会社は、これがふつうなのでしょう。931 匿名さんは専門家の方か、とても知識のある方です。
一般の方々はそう思っていないということでしょう。それなら、いつ点検するなどの掲示をして、住民に情報を流さないなどということが非常識です。

こちらのマンションの上層階にお住いの方にお伺いします。
今回の停電時、水道は使えましたか？
物件によって何階まで水道が使えたかまちまちな様なので、物件選びの参考の為知りたいです。
よろしくお願いいたします。

ホントに非常識なの？
どこのマンションでもそんなすぐに管理会社が点検とかするのかな？地震時の損壊の点検管理会社が勝手にやるとかそれこそ聞いたことないけど。
費用は修繕積立金からなら総会やらないとお金出ないんじゃない？保険おりるならいいけど地震保険に入るのも組合がやらないとだれもやらないでしょ。売主の責任は瑕疵無い限り売ったらそれまでだって思ってるけど違うの？

扉の開けっ放しは住んでいる人のモラルでしょ。
破損状況は管理人からクリーンリバーに報告されています。
すでに剥がれたタイルは中山組さんが直してくれています

引き戸型のオートドアだからいったん開いたら閉じられなかったのでは？
しかし、結局、管理人さんは6日・7日に来たんですかね？

>>934 匿名さん
クリーンリバーの関係者の方ですか？

>>935 匿名ささん
被害の状況は、全ての住人には報告しないんですね。

>>936 匿名さん

6日と7日は管理人さんいましたよ。

>>934 匿名さん

明日は水曜日でお休みですが、管理部の方にお伝えください。

停電が復旧したのは金曜日の夜7時前でした。
北海道全域の50%は復旧したというニュースの後だったので、残業ながら優先順位は低い地区のようです。
ＪＲ社宅跡地に病院ができるようですので、優先順位が上がるのを期待しています。

参考までに
NTTファシリティーズは北海道電力さんから送電が開始されればすぐに復旧しますとか言ってた。

>>939
じゃあ>>927はなんなんでしょうね？管理人さんがいるのに気がつかなかったとか？

管理組合さん。
共用部の照明間引きしませんか？

地震で照明が消えて共用部が暗くなり、置いてある物で転びそうになった。
どっかの通販？宅配？

共用部は物置いていいなら、自転車置きたいな。
管理組合から自転車置くなと言われても、宅配の箱はいいのに、自転車がダメな理由な何ですかってなりますよ。

自転車置き場に置かないで、張り紙されてもそのままとめている自転車も気になりますね

あと来客用にいつも止まっている灰色の軽自動車も

来客用駐車場の件、まだ解決してないんですか。
「誰かがどうにか」ではなく、住んでいる人が動かないとどうにもなりませんよ。

建物は検討出来ても住んでる人がルール守らないわ周りは動かずに陰口ばかりだわで残念

>>947 匿名さん
管理会社や管理組合に言っても、なかなかやってくれませんよ。
クリーンリバーの対応の遅さは諦めています。
宜しくお伝えください。

駄目だこりゃ。そもそも自分が組合員だって理解してないパターンだ。調べるか周りに聞いた方がいいよ。

自転車は入居説明会でも説明が有ったとおり１件1台ですよ

自転車は１件につき１台でも実際は複数台所有している方がいらっしゃる、
ということでしょうか？。
それではこちらに引っ越す前から元々自転車を複数台所有されていた方は
どのようにされているのでしょうか？。

「自転車は1世帯につき1台まで」と決めるのはいいのですが、決めただけでは駄目です。現実の所有状況に則していないので。
棟単位で駐輪場を設置しているのか、全棟合わせてなのか分かりませんが、いずれにしてもスペースの振り分けをしなければなりません。具体的には、自転車を使わない世帯の方に使用権を提供していただいて、複数台所有を希望する世帯で抽選します。それが終わったら、規則に反している自転車に対するペナルティを決めます。
これは管理組合が行うべきことですが、管理会社側も段取りのサポートをしてくれるはずですし、するべきです。
来客用駐車場も同じことですが、規則に実効性がないなら、自分たちで改定していく努力をしましょうよ。

>>949 匿名さん

あなたが教えればいいことですよ。

>>949 匿名さん

共用部の半分はクリーンリバーの持ち物ですよ。
区分所有の割合はクリーンリバーが多いのだから、ウエスト入居することには荒れ放題になりますよ。
住人が言っても動かないから、ここに書くのとクリーンリバーの動きが早くなりますよ。

北海道の人は動きが遅い！
管理組合と管理会社、見てるなら早く動いてよ！
何度もお願いしてるよ！！！！！

管理組合だけで何とかできるなら、管理会社に委託しないよ。
書類的には管理組合がやったことにして、実際は管理会社がやってるじゃないの？だから管理会社のクリーンリバーが仕切らないと、先に進まないんだよ。
管理組合の人達が連絡取り合って、何かしているとは思えない。

地震の後ですから、荒れてますな。
まずは余震に備えましょう。

当たり前の話ですが、クリーンリバーが動かないなら自分たちで動くしかないじゃないですか(笑)。

販売担当の方ですか？
宜しくお願いします。

こちらの住人の皆様は、「自分でやるくらいなら管理会社を責め立てて問題は棚上げにしとく方がいい」というお考えなのでしょうか？それとこれとは別の話では？

こんなところに販売担当の人が出てるわけないような。

あと、管理会社が動いてくれないと嘆いているようですが、管理組合と管理会社の間の契約書が重要になると思います。仮に契約書に書いてないことを過去にやってくれた例があったとしても、それはあくまで「サービス」なので、いつでもやってくれることを期待はできないですよ。もちろん、契約書に書いてあるのにやってないことがあれば、契約書を盾にプレッシャーをかければいいと思います。

いっぱいやって欲しいことがあるなら、それなりの契約書にしてそれなりのお金を払うべきではないでしょうか。

>>961 匿名さん

住人にはなら助けて。
関係ないなら黙ってて。

>>961 匿名さん

申し訳ありませんが、あなたは関係者としか思えません。

>>964 マンション検討中さん

クリーンリバーの販売担当者としか思えない。

>>962 匿名さん
正論を書いただけのつもりですが、黙っててと言われたので以降は黙ります。

>>963 匿名さん
関係者ではありません。

>>964 マンション検討中さん

他人の発言を笑うのはやめてください。
失礼です。

>>964 マンション検討中さん

色々と提案しても、却下か無視が多いね。
ここに書くのが一番早いんだよ。
クリーンリバーがチェックしてるからね。

>>964 マンション検討中さん

部外者なら、クリーンリバーとクリーンリバー札幌ミッドステージをかまわないでくれ。

>>968 匿名さん

明日の営業会議ではしっかりと説明しといてね。

ここは住民スレじゃなくて検討スレですよ。

こんなやりとりしてると、このマンションは面倒くさい住人がいるみたいだから、買うのをやめようという人がいるかも。そうすると、売主は値引き販売するしか無くなって、結果的に資産価値が下がり、既入居者も困るのでは。

既入居者が住民スレで話をして、ここには検討者が残る、というのが筋だと思いますが。

まあホントにでかい地震来る前に揉めれて良かったんじゃないですか？ネット上だけど。
http://www.sgs-mansion.co.jp/bousai_m_201311/association/02-00.html
震災とかで揉めたマンションは沢山あるみたいだから知っておくのは色々なこと大事ですよね。自分の財産なんだから。

こういう書き込みが多いのは、注目度や自己保有価値が高い証拠ではないでしょうか。快適な生活を送るためにも財産の共有保有の認識を住民通し理解し合って、自分達で解決することのできる体制を作っていくのが望ましそうですね。

ここは札幌でも屈指の大型物件ですから、居住上のトラブルもそりゃ起きるでしょう。特に災害時には。
それに対して手前勝手な態度を取る人、他者からの意見は聞く耳持たぬ人、そしてそれらをお門違いのネットの掲示板で堂々と表明してはばからない人だっているでしょう。
でも、それがこの物件居住者の全てでも、マジョリティでもないとは思いたいですね。

別にここは安かないですよ。立地環境に比して見れば価格が低い（という見方もある）だけです。
妙にワガママな住人サイドの書き込みが目立つのは、

・どこにでもそういう人はいる
・実際の住人でもないのにルサンチマンを抱えた人が憂さ晴らしで荒らしてる

の、どちらか、あるいは両方でしょう。

ここの管理会社は、いずれにしても快適な管理は期待できないと思う。以前、合鍵事件もあったしね・・

意味深な投稿だなぁ…詳細書いてくれればいいのに

971に賛同

この物件を検討している人は「部外者」じゃないですから、意見を言って差し支えないということですね。

地震のあった日、我が家のそばのマイバスでは行列1時間待ちで、お店の方が暗算（恐らく10円以下切り捨て？）で頑張ってくれてましたが、こちらもですかー？

>>983 匿名さん

質問の意図が不明ですが、こちらは営業されていなかったように感じましたが…。私の近くのマイバスは全品100円で販売してくださいました、前列の兄ちゃんのタバコの爆買いだけ手計算でしっかり金額計算されていましたが。

>>539 検討者さん

安っ

全品100円・・がですか？

39円の缶コーヒーも100円、300円の麺つゆも100円

センター棟、ほぼ完成しているようですね。この連休にマンションの前を通ったら１階の植え込みを植える作業をしておりました。フローリングは白いタイプにされた方が多いように見えました。

>>979 匿名さん
同意です。ここの管理の悪さは最悪ですよ
住んでから不快な思いをすることになります。

他のＣＲはわかりませんが、ここに関しては住んでから1年半、管理について格別、不快に感じたことはありません。
多少の問題起きても、まずまず対応してくれていると思います。

もちろん、大規模マンションで今後も住民は増えるので、管理上、良い面と悪い面も出てくるとは思いますが、スケールメリットを活かして協力出来ればと考えています。

>>990さん
多少の問題とはどのような問題だったのでしょう？
よろしければ教えてください。

東区の地盤が弱くなっていると聞きましたが、こちらの物件は大丈夫でしょうか？

>>992さん
地盤自体の情報は分からないのですが、札幌市HP内の下記URLの地震防災マップ・液状化危険度図・建物全壊率図からすると、市内では地盤が弱い地域ではないように思います。
http://www.city.sapporo.jp/kikikanri/higoro/jisin/jbmap.html

991さん
返答遅れて申し訳ありません。
ご質問いただいた「多少の問題」です。
私も日中不在なため、把握できていないことも多いと思いますが、エレベーター前の掲示板などにあった情報や個人的に感じたこと中心に申し上げます。

マナーやルール違反の方は極一部だと思いますが、
①立体駐車場内のスピード出し過ぎや、走行通路にはみ出し
②ゴミだしは当日朝からになっており、前日に出さないこと（今後、話し合いによってはルール改正あるかもしれませんが）
③バルコニーでの水撒きやゴミ落下
④ペットマナーの再確認
⑤駐輪のマナー
以上、注意がありましたが、その後、みなさん気をつけているかと思います。　

⑥駐輪場の割り当て、駐車場2台目の抽選

これは小さな問題ではないと思いますが、
⑦北海道胆振東部地震の際に共用部内廊下の壁に一部ヒビができました。耐震安全性に問題はないレベルだと思いますが、これについてはクリーンリバーさんが責任持って早期対応してくれると表明されています。
⑧停電時の非常階段における非常灯などの設置や、エレベーター停止時の高齢者や身体の不自由な人への対応などは今後の課題だと考えています。

普段の共用部清掃、管理、サービスについては、高級ホテルのように常にどこもピカピカと言うわけではありませんが、概ねきれいで管理人さんも良くやっていただいており管理費等のコスト考えると妥当かなと思っています。

以上、私の偏見や認識不足あるかもしれませんが、ご参考になれば幸いです。

昨日、センター棟の説明会および内覧会がありました。
印象としましては、私もそうですが30代の夫婦が多かったような気もします。
価格的に買いやすいマンションだと思いますし、今後の街の発展を考えると
楽しみな街でもあります。
入居は来月からですが994さんのコメントを参考に楽しく過ごしていきたいと思います。

ここは消費税８％でＯＫで良かったですね
某ス・フマンションは１０％ですから、
ＣＲは庶民の味方で　お買い得ですね。

今日内覧会を終えました。
すごく沢山の人がいてとても疲れましたが、これからの生活を考えるとワクワクしてきました。
改めて見ての感想ですが、キッチンの収納が多くていいですね。
午後からは西日が入って、外は寒かったですが部屋の中は暖かかったです。
立体駐車場の入口にプレハブ？がある為にちょっと狭くて見えにくい感じがしました。
スピード出して出てくる車がいると危ないかなと思われますので、これから行かれる方は気を付けた方がいいと思いました。

立体駐車場、夜はやや照明が暗いのと、入口が大きく右に曲がらなければならないため、駐車場の先が死角になり運転に注意が必要だな、と思いました。
説明会＆内覧会はCRの社長が思いの他若いのと、管理部？の方が資料の文字をただ読んだだけの説明で、それなら省略しても良いのに・・・と感じましたね。

社長が来たんですか
それって、ある意味珍しく、ラッキーなのではないでしょうか

ここは先日の地震での被害はなかったのかな・・ここつて地盤は良くないですよね。確か栄町の駅に近いクリーンリバーのマンションを見たらエントランスのタイル壁が多数、無残に落ちてました。臨時なのかガムテープで張っているのは笑えたけど。地盤の悪いマンションは不安だね。

>>1000 匿名さん

http://www.city.sapporo.jp/kikikanri/higoro/jisin/jbmap.html
このマンション周辺の地盤としては悪くはないような気もするのですがどうなんでしょうね。

東区のイメージよりは良いんじゃないですか？栄町よりは中央区周りに近いですよ。

北大近辺は、活断層があると言われるが、北区、東区の地層は軟弱だとおもう。

北大近辺の活断層の話気になります。

北大近辺に断層なんてありましたか？
第三次被害想定ではなかった様に思いますが。

新しい測定で見つかったのでしょうか？

東区も結構広いので一括りにしてしまうのはどうかと‥
1001さんがマップ出してくれていますが、ここの地盤はそんなに悪くないと思います。
この前の地震で陥没してしまった地域とここら辺は離れていますし、違いますね。
栄町なら北区の麻生の方がよっぽど近いですよ。

↑何でしょうか　！！！or？？？・・

>>1007は、某中央区物件の宣伝書き込みがスレッドを間違えたものです。

>>1005
断層があるかどうか知らないけれど地震のたびに北大は凄く揺れる。
窓ガラス割れたり、校舎古いからかしら？で中央区の家に帰るとえっそんなに揺れた？
って言われる。地盤が悪いのかも。今のマンションは地盤悪いなりに対応してるから大丈夫のような
気もします

外の駐輪場使うなとか張ってるけど、ひとつだけ置いてるのあるけど何だ？

バイク置場は別の場所に来年の9月頃まで仮の置き場所があるんですけどね。
何かの理由で暫定置き場に置けない理由があるのでしょう。
まだ登録されていない人なのかも・・・。

仮使用による入居っていうのが物件概要にあったんですが、これって何だったんですか？管理会社絡みのことだったのでしょうか。

駅までは実際の道のり、これからの季節はどうなっていくでしょう。自分の足で歩いて確認しなければならないなと思います。
買い物は困らないのはここの良いところですね。

雪が降ってから何回か札駅まで歩いていますが、そんなに遠くは感じません。
駅まで行ってしまえばあとは地下を歩いてすすきのまででも行けるので、交通費がかなり減りました。
夜道も暗いかなと思っていましたが、そうでもないなと思っています。

ファミリー向けの集合住宅という感じでしょうか？
40の独身男性が優雅に住むには不向きでしょうか？

すごい売れ行きですね！ウエストも残り二戸ですか。

独身で優雅に住むとなると近隣のタワマンの2LDKとかが良いのではないでしょうか

>>1013さん

　うろ憶えですが、ウエストを建設中で、まだ全建物としての工事が完了していないので、仮使用承認制度で入居できるという事だったと思います。

　札幌駅に行く場合、南側のルートは、ほぼロードヒーティングになっていますよ。
近隣のロードヒーティングになっていない場所も、除雪は良いのでそんなに歩き辛い印象はないです。

独身だったら、たしかに近隣タワマンの方が優雅さという点はあるのでは?
子供がいなかったら、タワマンか高層階にしていたと思います。
でもローンを抱えたという負担感の少ないお値段で内装に気兼ねなくお金かけられましたし、住み心地もとても良いので、貸す売るも念頭に置いてましたが、結構長く住みそうです。
ワンフロア、二戸しか会わない設計なので、大規模な割に閑静。
再開発が楽しみです。

>>1015 マンション検討中さん

住む棟と階によっては夜景も悪くないと思います。
1フロア2戸でエレベーター1機なのでお隣さんとは滅多に会いませんが、なんせ大きいマンションですから時間帯によっては他の住人の方々とすれ違うことは多々あります。
独身貴族で優雅さを求めるならタワマンの方が響きもステイタス感もあると思いますが、1階にまいばすけっとがあるので、独身の方でも暮らしやすいかなと思います。
今のところそんなに不便に思うところはないです。

40才の独身男性さん　契約しましたか？　広々としたリビングで 優雅にお過ごし下さい。

駐車場東側の北洋リネンが廃業し解体されていますが、跡地はどうなるか、気になります。

残り１棟！購入希望の方はお早めに。

資金はありますがさすがに　１棟”売りはちょっと買えない。

40代独身は当たり前にいるのでは？
知り合いもここに住んでますが、羨ましいと思いました。独身だけど、楽しんでて、オシャレな部屋でした。

完売しましたね?値付けした人怒られるくらい早いわ。

>>1026 匿名さん

そうなんですか。完売！人気なんですね♪私も買いましたけどね。

>>1025 マンション掲示板さん

内装変えられてましたか？
うちは結構オプションつけましたが、皆さんどのくらい手を加えてるのかなー？と！

>>1028 匿名さん
完売のお手紙来ましたね。玄関入っての壁とニッチ分をモデルルームのように、リビングの壁をエコカラット、寝室の壁を匂い吸収の壁紙、ピクチャーレールを、洗面所の天井に洗濯パイプ等をしましたけど。

うちも、ほぼほぼモデルルームと同じ仕様にしましたよ。リセールするときには好き好き出るのかなとは思いますが、満足してます。
引越し屋さんにも褒められました笑
リビング、玄関、洗面所、キッチンのエコカラット、リビング、玄関、ニッチの装飾ミラー、リビングの建て付け家具、ダウンライト、洋室の壁紙など。

>>38 匿名さん
東札幌駅周辺をご参考に！再開発というものは魔物ですね！
人も物も金もどんどん吸着していきます！妄想を遥に超えて！
十年一昔ってコトバ、あれ真実ですよ(笑)


ココは10年せずに3～4年で超絶変化するでしょう(笑)
新幹線が札幌に来る頃には別物になっていることでしょう(笑)

信じるか信じないかはあなた次第です♪

北洋リネンの跡地には、何ができるのでしょうか

>>1030 匿名さん

まあ素敵

このマンションは民泊可能なマンションでしょうか？
入り口付近でキャリーを持った海外の方のグループを見かけました。
この辺りで中古もしくは賃貸があれば入居希望なのですが民泊に使われるようならば検討から外れるかなと思いまして。
分かる方いましたら教えていただければと思います。
その他住み心地なども教えていただければと思います。

>>1034 マンション検討中さん
民泊は禁止になっています
アリオ方向に向かう観光客はかなりいます

>>1035 通りがかりさん
ありがとうごさいます
民泊禁止のマンションなのですね

922号室が売りに出されています。
当時の販売価格より、中古の販売価格が高く設定されています。
創世川イーストが発展すると考え、強気の価格設定なのでしょうか？

周辺の価格上昇と築浅の大きめの部屋のライバルが少ないからじゃないですかね。去年も新築価格より300～400くらい載せてる部屋ありましたけど、割りと早く無くなってましたね。

周辺のお値段アップはヒドいもんですからね。
この場所で25坪超の3LDKが3,800万円だと、「安い」という気さえしてしまいます。ファクトリー北のフロンティアなら同じくらいの広さの住戸で1,000万円近くは高いでしょう。
まあ立地的な付加価値にはそうとう差があるとは思いますが、場所的にはすぐそこですし、数百万くらいなら乗せても売れると思ったのかも。

近くにお弁当屋さんはありますか？出来れば、ほっともっとや、ほっかほっか亭などがあると嬉しいのですが。

>>1040 マンション検討中さん
ないです

>>1040 マンション検討中さん
近くと言っていいのか微妙な距離ですが、日本亭っていうお弁当屋さんはあります。
下のまいばすけっとは結構お弁当とかも売っていますよ。

>>1040
500m強くらいのところに「弁菜亭」という大きめのお弁当屋さんがあります。
https://www.ekiben-sapporo.net/bensaitei
北8条通まで出て西へ２町、東２丁目の角にあります。

近隣のサーム北６条の駐車場が、10台分タイムズになってます。今日は、ほぼ満車でした。
完成して20年ほどすると、家族構成がかわり、駐車場の空きが増えてきているのでしょう。

時間貸しあると便利ですね