クリーンリバーフィネス札幌ミッドステージ［旧：北6条東5丁目 札幌繊維卸センター再開発計画］

小中校、東区でしたが。
トップの進学校行って、大学も有名国立大行きました。それがいいかどうかは全く別にして、結局、所詮子供次第。
小学校中学校くらいが唯一、色々な雑多な人種？と友達になれる時期。結構、人生の糧になりますよ。
高校も大学も社会人になっても、同じような属性の子が集まる。
という考えで、わたしは校区は気にしませんし、今まで、東区をそのように見ている人がいることも知りませんでしたが（笑）
まあ、ここの地区は、属性の良い世帯が集まりやすいでしょうから、学力は今後上がっていくとは思いますが。

殆どの子供は環境に左右されやすく、教育に熱心な親であれば学区を気にするのが普通ですし、東区が突出して学力が低いのは熱心な親の中では半ば常識です。
不動産業者も当然それを知ってますし、優秀な営業マンであれば、との小学校が優秀かそうでないかは知っています。
また全国学力テストの結果と同じく学力が低い地域は宿題をやる習慣に乏しく約束を守らず将来の目標が無くゲームやテレビやるネットに時間を使う傾向があるそうです。
本当に気にしない人ならこんな書き込みに反応する事も無いでしょうけどね。

>>828 周辺住民さん

捕まってますよ
中央区のは

東区の小学校ではゲームのソフトを取られただのイジメや学級崩壊等のトラブルが多く、
中央区の小学校では幼少期から英語を習う児童が多い事や宿題をやってから遊ぶ習慣などが出来ているそうです。
自分は都内中心部の出身なので偏見は無いつもりですが、現実は現実として認識し、北光小学校の低かったレベルが上がる事に期待したいです。

自分も道外出身ですので、偏見はないですが、まあ、どこにいても、親が教育熱心であるかどうかが肝なんでしょうね。
最近は、札駅東側に、北大関係の教職の方が住まわれることが増えて、その子供達の学力が高いとも言われていますね。
嫌なら住まなければいいわけで、部外者がムキになることでもないとは思いますが。

北大関係者に知り合いがいますが、その子供達の殆どが札駅北側の北九条小学校ですが、
最近は札駅東側に住んでいる人が増えたという話は聞いた事がありませんし、
その子供達の学力が高いというのも初耳です。
まあ北九条小は北大関係者の子供に限らず総じて学力は高いですね。

確かに東区ですと小学校の程度について不安な親御さんは多いと思います。
ただ白石区の東札幌方面や豊平区の豊平や水車町方面もかつては区最低レベルだったそうですが、
現在は区のトップクラスと聞きますので、この地域の学力レベルが上がる可能性は大いにあると思いますよ。

でもそれは自分も聞きましたね。
MＳ内覧中、不動産会社の方が、最近は、北13条東はじめ、東側、東区に住まわれる北大関係の方多いと仰ってましたよ
その方もたまたま付近にお住まいで、子供の同級生にも非常に増えて来たと。
学力高いかまでは知りませんが。
札駅周辺は東区も北区も中央区も変わらなくなってくるんじゃないですか。

>>828
それ、「どこのエリアも同様」か？
かなり突出してアレなのでは

なんか道路一本超えた中央区は治安良くて、超えずに東区は、治安悪いみたいな、どうでもいいコメントのような気がしますが。
東区って言っても本当に広いですしね。
どなたかも書かれてましたが、そこまでムキに？攻撃的に？なる方は、東区に何か思い入れでも？この物件買って欲しくない業者？

実際はどうあれ東区のイメージが最悪なのは現実です。
川１本、線路１本隔てただけでイメージも資産価値も大きく変わってしまうのも事実。
だからこそココもこの安めの値段設定だったと思います。

批判がある現実は受け入れながらも実際に住みやすければ問題無いと思いますよ。

北大に知り合いが居ますが、子供がいる人で東区に住む人が増えてるとか多いとかは本当に聞いた事がありませんでした。
北大関係者の親御さんのグループは北九条小の保護者会でも割りと有名で、子供達はみんな北九条小なので、そんな話が飛び交っている事に驚きました。
まあ物件を見に行った程度でも不動産会社の営業トークのネタにされているんでしょうね。いい加減な話かは調べれば出所も分かるでしょうしね。
今後、本当に北大の教職の関係者がこちらの方に引っ越しするようになったら北光小が良くなる可能性も出てくるでしょうね。

現状の東区のイメージは決して良くはないけど、新幹線の新駅が出来る頃には東区とはいえ、この辺りもだいぶイメージが変わってくると思います。
今はそうでもないからこそ、この価格帯だと思いますよ。駐車場代ひとつ取ってもタワーフロンティアは平置きで月2万5千円ですからね。

北大の教職で（高校の同級生）少なくとも一人、北13条のマンションに住んでいる方がいますけど…そして近くの◯ティハウスは、北大の医師も住んでいますよ。
東区ですが、北13条のあたりは、校区は北9条でしょうけど。
聞いたことないとか、そんな断定することでも（笑）

北大に知り合いは何人もいますが、教職の方なら宮の森や円山方面に住んでいる方も多くいますし、東区に住んでいる人もいますよ。
ただ子供がいる方で東区に増えてるとか多いというのは聞いた事が無いという話で、昔から北九条小に集中しているのは事情を知っている人には有名な話ですよ。(その影響で北九条小独特のカリキュラムがあるくらいです)
それにしてもマンションの具体名出すとか大丈夫ですかね？特定されかねないとおもうのですが…。

>>842 中央区民さん
北口のプレミスト（北12条）見に行った時のご自身の自宅周りの世間話で、営業トークって感じでもなかったので、へーそうなんだーと単純に思ってました〜
教育熱心な親御さんがいる地区の方が、たしかにいいな。

>>843 周辺住民さん

東1のプレミストの自走式も随分お安いですもんね。東区、今は地価代が低いから、自走式が作れるということなのかな。
だけど、固定資産税には返ってくるし、それぞれかなー。

タワーズフロンティアは、機械式もタワーもあるから、駐車場料金って意味ではそんなに変わんないよね。

>教育熱心な親御さんがいる地区の方が、たしかにいいな。
教育熱心と人格や民度、更には幸福度は全く無関係だから気にする必要は無いでしょう。

身内がこちらを購入して、ここ初めて見にきて、結構驚きました。
区を拘る方が、こういうネットをよくご覧になっている属性なのかなという気がしました。
札幌に三年ほど前まで住んでいましたが、、今は京都に住んでいますが、まわりでそういう偏見を聞いたことないです
円山や宮の森、札駅周辺付近だといいところに住んでるねーというくらい。
（実家の円山付近も今や、新旧混在で、一般的イメージほどの高級住宅街では全然ありませんが）
こちらも新幹線開通の頃には、街並みも変わるでしょうね。

京都こそ地域カーストが最も酷い地域で有名ですが、日本の各地で教育熱心な親ほど地域を気にしますし、札幌のように私立の小学校が少ない都市だと学区を気にする親御さんは多いというのが現実で不動産業者も当然のようにそれをわきまえています。
自称京都在住には到底思えませんが身内が買った程度で京都の実情も知らずにわざわざ書き込みする人間がいるとも思えません。
知人に京都出身や在住の人間が多いので奇妙な書き込みに驚きました。ここで意見するより実際に表に出て人と会話
して現実を知った方が良いと思いますよ。本当に京都に住んでいるなら札幌以上の現状を把握してみて下さい。

京都は転勤で来ておりますので、初めての地、指標がわかりませんので、転勤族が多く集まると言われる土地の借り上げ社宅に住んでおります。
その前は大阪におりました。
仲の良い身内が買ってここを見ていたので、なんだか気になっただけです。
どうしてそこまで断定的に色々と反論されて来るのかもこういう場所って、よくわからないものですね。
検討されている方であるとも思えませんし、何のためのそれこそコメントなのか。と思ってしまいます。

関西出身からコメントさせていただくと、京都の南側はよろしくないですね。
大阪ー神戸間は海側が良くない、大阪も南側が良くないですね。
やばいよな、この辺って場所は多くあります。

札幌は関西ほど差が大きくないために、どうにでもなるレベルですかね。
でも、東区の状況をじかに見れば、差があるってことは体感できます。

皆さん、子供本人の問題とおっしゃいますが、その本人が感じるとることができる周囲の環境が大事です。
モチベーションを高く持っている子供が多いとそちらに引っ張られますし、自分が知らなかった領域を見ることができるんですよね。
プロのスポーツ選手が高いレベルに進む理由と同じことは、子供の勉強にも当てはまると思いますよ。

どの都市でも一定の地域に対してのネガティブなイメージや偏見はあると思います。札幌では東区に対してそういったものがあり、そういった事からココが安い価格設定になったと思います。
そういった知識の無い方や現実逃避したい方には受け入れがたいのかも知れませんが、現実を認識し、将来に期待すると良いと思いますよ。
新幹線や再開発など色々なプラス材料が多い地区ですしね。

教育への熱心さというか学力と民度は調査の結果では比例しているそうですね。
学力の高い地域はきまりや約束を守る事への意識が高く、環境や将来の事やボランティアへの関心も高く、
学力の低い地域はその逆で、きまりや約束事への意識が低く、また予習復習の意識が乏しく、読書は少なくゲームやテレビの時間が長い傾向にあるのは全国的なものだそうです。

熱心な親なら皆が知っている事ですが、そういった知識が無い人は気にならないんでしょうけど、
民度とも関係があるという現実は知っておいた方が良いと思います。

もっともここは現状はどうあれ良くなっていく要素が沢山あり、色んな部分で伸びていく地域かと思います。

京都在住を自称してまでしゃしゃり出てくるくらい東区の悪評を気にする人がいるのは分かりました。
新幹線や再開発によってこの地域の評判が良くなるといいですね。
今はともかく将来の資産価値は期待出来ると思いますよ。

何にせよ中央区>北区>東区という事で価格のメリットがあったのは事実。でも地域の発展次第では東区のイメージも変わるはず。
北7東1も価格設定低かったし、中央区のタワーフロンティアは価格設定が利便性が悪いのにも関わらず高めのような感じがします。

学区も１つの判断材料ですが、その１つの判断材料でこの場所を懸念するのはもったいないですね。時代は常に変化していくものですから、将来を見据えて考えていくべきだと思います。

東京から転勤で来ました。東区が良いとか悪いとか、読んでると惑わされますが、札幌知らない人間には札幌駅徒歩圏でこのお値段、買いだとしか思えません。悩みは唯一13万で本当に貸せるか？アドバイスいただきたく。

学区の問題はファミリー層です。
転勤族の方なら心配しなくても良いのでは。
家賃は東京都とは水準が違います。同じような転勤族にならその金額でも良いのでは？

学区はひとつの材料に過ぎませんね。ただ民度や治安や母子家庭率や評判などあらゆる角度で考慮した上で東区の評判は悪いのが現状です。
そういった知識が無い人には分からないかも知りませんが、学力ひとつとっても現状が目まぐるしく変わっているので、教育熱心な方は常に色々な角度から見ていますね。
東区でもこの辺りはとても良い方とは思いますが、まだまだ発展途上中だと思います。

家賃なら75～80平米の3LDKであれば少なくとも15万くらいは取れると思いますよ。

周りより安いし転勤族で13万なら飛びつくんじゃないですか？西東違いますが似た距離で築年数そこそこでも17万とかありますよ

それは財閥系物件とかじゃなくて？転勤族に築年行ってても比較的人気で貸せるって言う話
新しい内は貸せるかも知れないけれど
専門家に聞いた方が良いような気がします

クリーンリバーの方々は、営業も管理も対応が遅いと思います。
お願いしても、半分は返事が無し。
他のマンション販売会社や管理会社もこんな感じなんですかね？
本州の大手では、どうなのでしょうか？
一族経営だから、客ではなく社長のことしか気にしてないのでしょうか？

来客用駐車場に毎日のように停めてる車あるけど、ほぼ毎日長時間、同じ人が来るのか？？？
２台目の車な気がしてならない。

家の２台目の車も日中は仕事で居ないから、夜間は来客用に置くぞ！！！！！

それは良い考えですね、

来客用駐車場の運用に関しては、「申請して許可証を出し、それをダッシュボード上に置かせる」のが基本中の基本です。そうなってないんですか？
なってないなら、早急に組合で話し合ってそのシステムを作りましょう。

状況よくわかんないですが自分達の持ち物なんだしクリーンリバーにお願いというか自分でとか組合で動くとか考えた方がいいんじゃないですか？クリーンリバーからしたらそんなことする金貰ってないから知らんってなってるかもしれないよ？

お願いってのもおかしいか
住んでる人は雇い主なんだから契約で決められてることをやらないなら指導しなくちゃならないし、決まってもないこと「お願い」しようとしてるならそれはもうこっちがブラック企業だよ

車のダッシュボードに許可証置いてるけど、どうなんだろう？
マナー違反な感じがするな。

350戸クラスの大規模物件で、ゆるゆるのノーチェック停め放題というのはちょっと信じられませんが、もしそうなら至急システムを整備すべきです。チェックするシステム自体は大した手間でもコストでもありません。
住んでいる人の問題なので、基本的にＣＲは関係しませんが、手順について相談には乗ってくれるでしょう。

ルールの構築が必要ですね。あまり縛りすぎるのも良くないですが、ある程度の方たちだと思いますので、良い距離感を保ちながらグッドライフを過ごすために頭使っていきましょう。

クリーンリバーに相談しても、売ったらおしまだから、頼りにならなそうだな。
私の感想だけど、営業担当が適当だった。

全ての部屋が売り終わるまで、クリーンリバーも区分所有者かと思う。
頑張って意見出してくれ、頑張れクリーンリバー。

>>813 購入経験者さん
大分遅れましたが、ウチは中山組で決めましたよ〜。
高い方の名前出すのはやめておきますが、棚とアクセントクロスエコカラットで見積もり半値以下でした。浮いたお金でほかの事が出来るので有難いなといったかんじです。

>>873
どのような感じだったのでしょうか？。
私の担当営業はこちらから聞かないと何も教えてくれないような感じでした。
購入してから入居までの予定とかよくわからないまま、先日説明会の封書が届いて、
やっとわかったような感じで・・・。
適当といえば適当かも知れません・・。

何から何まではしてくれないでしょう？情報が欲しければ営業担当をつつけば良いし、そこで教えてくれないこともないでしょう。自己責任の世の中ですから、自分で調べてみて解決出来ることは解決し、わからないことは聞いてみる。その大前提は当然あるかなと。

天然ガス（都市ガス）物件の入居は初めてになります。
エコジョーズ（給湯・暖房）の年間コストはどれくらいかかりますか？
入居されている方がいらっしゃいましたら教えてください。

昨年は１２．８万円／年間でした。

>>879

早速の回答、どうもありがとうございます。
月に1万円程度のようですね。
参考にさせていただきます。

大阪から転勤で来た者から見たら、こっちの治安？校区？の差なんて、どこもまあ〜可愛いもんですよ。
それにしても、この書き込みの多さ、すごく注目されているマンションですなあ
固定資産税、うちの周りも年間33万くらいですが、ここも札駅徒歩圏内だからそのくらいになって行くんでしょうかねえ