ヴィークコート夙川香櫨園

いま香櫨園で新築マンションはここだけですから、
売る方は売りやすいでしょうね。

建設反対の横幕がでていました。

4日の説明会に行ってきました。
やっぱり価格はいい値段ですね、、、、
一番安いので３６００万～とは。
この地域では適正価格何でしょうか。
もう少し低いと期待していたので残念です。

たったの70平米で3600万ありえへん！

70平米で3600万～ですか！？
たしか4年前に竣工した隣のグランオアシスは70平米クラスは3000万きってたような記憶があるんですが・・・
立地条件も駐車場もグランオアシスのほうがいいと思うんですが・・・

いや、驚いた。

何で？
あの立地でその価格・・・。
ここは「安さが自慢！」じゃなかったのでしょうか・・・。

まだ優先案内会の段階でなんですが、
ここは完売するんですかね・・・。
購入検討者としては心配です・・・。

住宅エコポイントも対象外ですよね？
売主様、あと１００～２００万円ずつダウンさせませんか？

4日の案内会で聞いた話では
１７，１８日に正式な価格が出されるそうです。
私も購入検討者なので、
売主さん、なんとか価格見直してもらえないでしょうかね。

グランオアシスは元々土地は東急のものだったからそこまでは安くならんでしょう。向かいのコートハウスの時は最初に配られた金額から人気度合いによって200万位下がった所も有りました。あまりに買いたい意思表示だしすぎるとその部屋は下がりませんので気をつけませ。

外観のイメージ図や、スーモの広告を見る限り、3000万円前半スタートの買い易い価格になるのではと期待していたのですが。最多価格帯4000万円の物件ではないですよねえ。。。

３～４年前の香櫨園バブル時をイメージしたＨＰですね。

臨港線より南のマンションに4000万はちょっと高いですね。
これだけ出すなら、近隣の築浅中古マンションの方がいいような気がしてきました・・・

高級マンションでもないのに４０００万はやりすぎです。
売主さん、本当にこれが適正価格なのでしょうか？？？

購入検討者は営業マンの口先だけのお話で高い買い物はしません。
完売しないことを前提に価格を決めているのであれば、いい加減にしてほしいです。

うちもモデルルームには行きますが、価格次第では臨港線より上の築浅中古を検討することになりそうです。
できれば永住希望だけれど、もしも売ることになった場合、ココはかなり値崩れしそうですよね。
その辺りを考えると、値ごろ感がないと手を出しにくいなあと思っています。

７３㎡で3400万～でどうでしょう？売主様！

今の季節のうちに桜をサクラにして客に契約させるしかないね。

桜も今週で終りそうだな。

先週の優先案内会は大勢来られてらのでしょうか？

そこそこ来られていたと思います。

＜No.64さんのおっしゃる通り、将来もし売ることになったら臨港線より南側はかなり厳しいですね・・・
以前、中古マンションを探していた時に不動産屋さんから、臨港線を越えるか超えないかで
価値が全然違います・・みたいなことを言われました。
確かに、臨港線より北のマンションはそんなに値崩れしていませんね。
もうしばらく、様子を見ようと思います。

No.68 の言う通り
臨港線を超えると資産的にかなり値崩れすると聞いたことがあります。
また、徒歩10分以上ということを考えると、
かなり厳しいはず。
また、対した施工会社でもないのに金額だけ張るなんて考えられません。
ぜひ、このマンションがほしいので、
臨港線より北側の築浅マンションに負けないようにしてほしい。です。
みなさま
どうでしょうか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

私は６８・６９さんとは違って、
「臨港線の北・南でも場所によっては値崩れしにくい」
って地元の不動産屋さんに昔聞きましたよ。
確か、「あし○」のほうの臨港線から南は、
ほとんどが埋め立て地だから６８・６９さんと同じことを聞きました。
もちろんここの場所が値崩れしにくいのかどうかはわかりませんが、
（だってその時の探す条件によって地元不動産屋さんの言う事は変わるでしょ。。。）
やっぱりその場合、埋め立て地かどうかとか、
たとえそうであっても環境や学区が基準になるのでしょうか。
環境は気に入っているので検討はしていますが（海好きなもので。。。）
一般的に言われている資産性の落ちにくい条件を、
住宅情報誌なんかで調べて検討しようと思います。

でも、もう少し安ければなぁ。。。ないそでふれないし。。。

徒歩１２分？
その時点で、アウト
約１ｋｍもあるの
で、この価格
資産価値を云々する物件？

ここの工事で隣のマンションに地盤が下がる被害がでてるみたいですね・・・

外から見えるように透明の囲いを使ってるのにそこをブルーシートで隠してるし・・・

ここの工事は大丈夫なんでしょうか？

誰か詳しいかたがいたら教えてください。

ここら辺りは地盤が緩いので下手すると基礎工事の時にまわりに
影響を及ぼすことがままあります。
コートハウスの時も周りの道路ぼこぼこになりましたし。
天下の「シミケン」ですからまあ何とかすると思いますよ。

素人なのでおしえてください。


コートハウスの中古が、よく高値で売りにでており（７５㎡３８００万前後）、
人気がありそうですが、臨港線を隔てて向えに位置するこのマンションは、
コートハウスより格段に価値が落ちるということでしょうか？

また、駅まで徒歩１２分（約１Ｋｍ）というのは、中古で売るときに、
売りにくいものでしょうか？

コートハウスはキッズルーム、ゲストルーム、集会ルームなどの供用施設が充実しています。
その点が、ヴィークコートとは違いますね。

基本的に駅から徒歩10分以上になると、資産価値は下がります。
この辺りだと、臨港線より南側がそうです。
ですので、コートハウスと比べるとヴィークコートの方が安くなると思います。

コートハウスを売り出した頃、モデルルームに行った事があります。
当時は頭金もなく、購入は断念しましたが、とてもいいマンションでした。
野村不動産と確か積水ハウスが一緒に建てたマンションだったと思います。
＞76さんがおっしゃる通り、供用施設も整っており、2重天井2重床で遮音性もあり、将来リフォームがしやすいと担当の方がおっしゃっていました。
ですので、中古で売り出されている部屋も高値で出ているのだと思います。
そろそろ、マンション購入を考え、どうせ買うなら新築がいいと思いヴィークコートのモデルルームを見に行きましたが、
これといった特徴もなく、しかも駅から遠いので購入をためらっています。
香枦園は気に入っているので、なんとかこの地域でマンションを持ちたいのですが・・・
中古マンションも視野に入れたほうがいいのか悩み中です。

私も買うなら新築と思いヴィークコートのモデルルームに行きました。
No77さんのおっしゃる通り、何の特徴もないというのは感じました。
また、いろんなところで経費を削られてる感じが・・・気の性？？？

正直なところモデルルームを見てトーンダウンしてます。

私もこの地域にマンションを購入したいんですが・・・
価格がもう少し低ければ・・・
この１７日、１８日にモデルルームに行かれた方、
正式価格は決まっていましたか？？

ここは確かに高いですね。ここだったらグランオアシスの中古がいいと思います。

グランオアシスに知人が住んでいますが、海風？潮風？がすごいと言っていました。
ヴィークコートもそうなのでしょうか？
一度、モデルルームに行きましたが、価格も想像以上に高く半分諦めています。
子供が小学生ですので学区はこの辺りがいいのですが・・・しばらく悩みそうです。

周りのマンションの価格と比べると高いので悩んでます。
これから香櫨園は下がることはないと言われても・・・。

価格も下がりそうにないので私も半分諦めてます。

マンション制限でもかかるのかなぁ。
確かにマンションが増えたから。

教えてください。
徒歩12分というのは駅からどこまでを言うのでしょうか？
エントランスまでですか？それとも、ヴィークコートの駅に一番近い敷地までですか？
どちらにせよ、自分のうちの玄関から駅までとなると、確実に15分以上はかかりますよね？

自宅の玄関から香櫨園駅の改札をくぐるまで、確実に１５分以上はかかると思います。

リスクは将来的に条例が改定され、高さ制限が制定された場合に建て替えができない可能性があることと、駐車場を地下に埋め込めないことでしょう。

＞No.８６さん

　それを言い出したら、どこの場所でも同じことが言えるんじゃないですか？
　そしたら、どこも検討できないようになります。
条例は変わらない前提で探さないと、改定される事まで考えていたらきりがないような気がしますが・・・
場所と環境がいいのは、間違いないので、多少細かい事は見ない振りしないとどこにも決めれないですよね。
　私も今は賃貸マンションに住んでいて、子供が小学校へ上がる前に購入したいのですが、価格面で迷って
いるので、皆さんはどうされるのか気になります。やっぱり、子育ての環境を整えたいなら、妥協しない方が
いいのでしょうか？

みにいこうと思っています。
夙川っていうイメージに期待しています！

建物周辺はあまり夙川のイメージを期待しない方がいいと思うが。

川沿いは、良いんじゃない？

購入しようとしています。マンションの設備も整っていると思いますし、何より静かな環境が決めてでした。私は会社の場所上、芦屋か西宮で探していたので、みなさんより選択肢が少なかったと思います。まぁ価格も苦楽園と比べたら断然安いし、4000万円程度で妥当かと思いました。

そうですよね。みなさんもそうだと考えていると思いますが、
この香枦園エリアでは当分マンションが建設されないことを考えると、
75m2で4000万円なら買いです。
ちまたに近くであるアウトレットマンションよりも信頼できるデベと施工会社ですし、

住まわれている人にはわからないかもしれませんが、香枦園小学校区はいいですからね。。

やはり清水さんのやり方は気にいりません。マンション建設関して不満を持っている周辺住民もけっこういるようです。

夙川の景観はすばらしいですよ。
このマンションなら、春は桜のトンネルをくぐって生活できますね。
マンション付近の道路もきれいに整備されていますので、気持ちよく生活できるのではないでしょうか。

海近ですが、潮風とか大丈夫ですかね。
海沿いにお住まいの方、そのあたり教えてください。

現地を見に行きました。
お隣のマンション（グランオアシス？）の外壁があまりに古びていて、
このマンションも数年後にはあんなになってしまうのかと思うと購買意欲が軽減しました。
向かいのマンション（コートハウス）は外壁もきれいでしたので、やはり潮風のせいなのかもしれません。
もう少し、検討します。

近隣住民です

まず信頼できるデベと施工会社と言われてる方がいますが、近隣への対応等を見ていますととてもじゃないけど信用はできないですね。

デベさんはゼネコン最大手の子会社みたいですが、親会社で使えない人材の受け入れ先みたいになってる子会社の話をよく耳にしますが、ここはどうなのでしょうね？
歴史もまだ浅いですし、特に関西ではあまり実績をきいたことがないのでちょっと首をかしげてしまいます。

施工会社さんも、現場所員のかたがくわえタバコで前の道を歩いてるのを見たときに、近隣に対する最低限のマナーも無いような人が作る指示をしているような建物ってどうなん？
って些細なことかもしれないですが思ってしまいます。
逆に、どんな理由で信用ある施工会社とおっしゃっているのでしょうか？

あと、グランオアシスの古びた感じのタイルは最初からなので、単に設計した人やデベさんの好みでしょうね（笑）
これについては賛否いろいろあるでしょうが、まわりのマンションのタイルと値段はあまり変わらないと思いますよ。

みなさん塩害とかをかなり気にするようですが、瀬戸内海の穏やかな海ですし、しかも目の前は西宮浜でさえぎってくれているので、よほどの台風とかでない限りほとんど影響は無いと思いますよ。
しかもそんな時は、2号線の方まで影響があったりするので、この地域だけを問題視する必要は無いと思います。

最後に近隣住民としてひとこと・・・
まわりにマンションができるのは仕方のないことだと思ってますが、コートハウスの間の道のようにあたりまえのように路上駐車したりするようなことの無いように、その他についても購入される方は最低限のマナーは持っていてほしいものです。

ＭＲの営業担当者に「フラット35Ｓ」の適用外だと説明されました。周辺の他の新築は「Ｓ」の適用対象ばかりでした。これって、どう受け止めればよいのでしょうか？

現地、モデルルームを見ました。家内は環境をすごく気に入っています。私も営業の人にフラット３５ｓの対象外と聞き、あれっと思いました。コストダウンのせいなのでしょうか。

フラット35Sの適用外だそうです。
なんでも、オープンサッシが引っ掛かってるんだとか。
どうしても固定にこだわる人にはマイナスポイントかもしれませんね。

逆に、競合となりえるエルグレース甲子園は、床暖房が無いのでフラット対象に持っていけた、と伺いました。ただ、オール電化は改変が今後不可能ですし(ガス→電化は比較的容易・電気→ガスは不可能)、暖房がエアコンのみ、という生活スタイルに見送りを決定しました。
ガスファンヒーター派なまので(笑)



また、天井高2.55mは高い方かと思います。


いろいろ考えても買い物件だと私は判断してます。
もう少し坪単価が安ければ、と正直思いましたが、ロケーションと眺望を考えると、早い段階で気に入った部屋を購入したほうが良いか、と考えています。

販売を開始してる割には、書き込みも少ないのが気になりますが、こういった掲示板の存在を気にしない層が購入してるのかな、とポジティブに受けとめてます。
かくいう私も、所詮平民なので人の意見を気にしてこの掲示板を参考にしているのですが…



今年度築の競合が香櫨園に無い事で、やや強気な価格設定かと正直思ってます。高級設備物件でも無いですし。
ただ、香櫨園、というロケーション、眺望に海(香櫨園浜)と山(六甲山)が同時に眺望できる物件は、今後少ない(コートハウス横のNTT跡地は気になるが！でもさらに高い物件だと予想)事を考慮すると、悪くない物件だと思います。
以上を考慮すると、価格が少し高いのは仕方がないでしょう。

私は購入を決めました。

天井高２５５０ｍｍは高いほうですが、下がり天井や梁でけっこう圧迫感はありそうなタイプもありそうですね。

それより階高の設定はどのくらいなのでしょうか？

建物全体の高さに制限がある中でめいっぱいの７階建てで、スラブ厚は今どきの最低レベルの２００ｍｍとしても、二重天井と床仕上げの寸法を考えると最低でも２９００ｍｍ以上は無いと天井の仕上の寸法に無理があると思うんですが・・・

あと気に入らないのが、ヤフーのサイトのタイプ図には明記されてるのに公式ホームページのタイプ図面には下がり天井などの表記が無いのはなぜ？

壁については外周側の内壁はGL工法なのですね。

今どきのマンションでまわりの音が伝わりやすいと言われてるGL工法を採用してるのにはちょっと驚きました。

この場所ではやはり車を持っておきたいので販売価格もそうですが、機械式駐車場のランニングコスト等も含めて、今のところこの物件は無しかなぁ・・・

やはり隣のグランオアシスの時に決断したほうがよかったかもです。

夙川公園と香枦園浜の環境は◎ですが、私の妻は商業施設が遠すぎるとＮＧを出しています（妻は車に乗りません）。資産性を考えるなら、やはり臨港線の北側で駅から徒歩10分圏内でないと、飛びつけない感じです。それにしても、価格設定は強気の印象がしますが、ほかのみなさんはどうお考えですか？

近所に住む者ですがけっこうみんなＮＴＴ跡地にスーパー建たないか
と思ってます。商業施設が遠いです。

わたしなら、プラス５～７％の経費と100万程度のリフォーム代を払っても、周辺の堅実な中古を検討します。駅12分の立地はわたし的には「あり」なのですが、どこか決め手に欠けるような気が。買い手側のリスクが高すぎるような気がします。

107さん、買い手側のリスクってどのようなものですか？

そもそもなんで清水は自分で建てんと淺沼なん？解せん。コストダウン？

107さん、買い手側のリスクってどのようなものですか？

私も同感です。
もし、その『諸経費』とリフォーム代を
払って他人が住んだ年数のたったマンションを
買う方が何倍も気持ち悪いし、リスクあると思います。

107さんも『捜します』って事はまだ購入されてないんですよね？
中古の方を購入されたらどのようなメリットがあるんですか？

NTT跡地は野村さんの持ち物みたいですね。

この後、どうなるかはプラウド西宮浜松原の売れ行き次第で様子を見てるようですよ。

もしNTT跡地にマンションを建てるなら、かなりの強気な価格になりそうですね…
南側は風致地区であるテニスコートですので、今後景観を損なう建物が建つ可能性は低く、二階・三階以上は香櫨園浜の景観は確保できるのではないのでしょうか。
それらを加味すると、香櫨園史上最高額の物件ではないでしょうか。
近隣住民には、みなさんがおっしゃるようにNTT跡地はスーパーができれば最高なんですがねぇ…。
ただ、あそこは商業施設を建設できない地区っぽいと伺ったのですが、どうなんでしょうか？

ここは近くにスーパーがないのが日々ネックになるところですね。

で、売れてるんですか、この物件。ＭＲの営業の方によると、安い部屋が結構、人気あるようなことをおっしゃってましたけど。実際のところ、ご存知の方がいらしたら、教えてください。

やっぱ、苦戦してるんですか？

第一期販売は目標達成した、と伺いました。
ホントかどうかは分かりませんが…。

昔、ボードセーリングが流行った頃よく香櫨園浜に通いました。
（かれこれ、うん十年も前のことですけど）
あの頃、浜の真ん前にマンションありました。（今もあるのかな）
こんなところに住めれば風のある日は、
いつだってボードかついで浜に出れるなぁ。ここに住みたい。
っていつも羨望の思いでしたね。
それが今や、マンション選びの条件は駅近になってしまいました。
ここは浜が好きな方にはお勧めのマンションでしょうね。

私は浜に魅せられてしまい、住環境優先でここに決めました。
スーパーもみなさんがおっしゃるように、特別遠いとは思わないんですが…。

こちらのマンションだと、浜での花火の音に悩まされると思いますよ・・・
毎年、「夏の迷惑者・・・」でワイドショーに取り上げられるくらいですから。

浜から離れているので、花火の音は大丈夫そうですが、隣のテニスコートはどうなんでしょうかね？

海の近くの物件は、いい面もありますが、リスキーな気もします。まず地盤。工事的には、支持杭を打つなど、いろいろな手を打たれてるんでしょうが、もともとは軟弱地盤ですよねえ。私はある建築会社の知り合いに「神戸・阪神間でＪＲより南の物件は、地盤が緩いので、よく考えて買った方がよい」といわれました。

閑静な立地のマンションですが苦戦してるみたいですね。

営業さんでもいいから、もちょっとなんか書いてよ…。

どなたか売れ行き知ってる方、教えて下さーい。

なんか書き込み少ないですね。どなたか情報を。

学区としては問題のないところと思ってもいいでしょうか？

他に比較物件が多い中　ここは対象から外れてるんでしょうね

他の比較物件教えてください。

売れ行きは、最大の企業秘密ですから、
容易にはわかりません。

即日完売の表示が出ていないことと、
割高な価格設定から考えると、
かなりの苦戦を強いられていると想像できます。

このあたりは、静かで環境の良いところではありますが、
なにかと不便なエリアでもあります。

駅も遠くて、駐車場も機械式だと、
ちょっと生活しづらい印象ですね。

学区の問題はありませんよ。

ただし、熱心な方は、
西宮ではどうしても私立志向ですね。

老後をすごすには、どうでしょうか？

健康体なら、静かな余生を送れそうですよね。

足腰が弱っていく中で、
買い物が不便ってのは、ネックではないでしょうか。

車に頼ることになると、機械式では、ネをあげます。

また、定年後でなくても、子供がまだベビーカーだったりすると、
機械式の駐車場では、買い物だって一苦労。
雨の日なんて泣きたくなります。

こういうマンションに住めるのは、
子供を作らないと決めてる若い世代か、
下のお子さんがある程度大きくなっている（幼児さんぐらい）世帯でしょうか。

考え方にもよりますが、老後なら、隣がスーパーってぐらいのほうが、
便利で良いと思うのですがね。
もちろん、地ぐらいは、こちらのほうが、上でしょうから、
なんとも言い難いものがありますが、
人間年取ると、見栄なんて張っていられなくなるというのが私の考えです。

１３３様、有難うございます。機械式は、やはり高齢者にはむかないんですね。自動車に乗れなくなる事を考えるとやはり、駅近くで買い物便利、医療機関充実なところに限定されますよね。貴重なご意見有難うございました。

本日のこの雨の中にコンクリート打設・・・

最近は品質にシビアな購入者が多いというのに理解できない行動ですね・・・

今日はおたくのMR暇だったんで見に来はったん？

周辺環境はいいと思いますが、いろいろな意味で臨港線がネックになって来ると思います。（私もそうでした）
この地区はマンションが増えたので、近隣小学校もプレハブ校舎で対応する等、苦慮しているようです。
このマンションができることを快く思っていない人は近所にも結構います。また駐車場が地盤の関係で地下埋め込み式にできないと事業説明会で聞いたことがある中、７階建はどうなのかとも感じてしまいます。事業主がねぇ。

スーパーは、若いうちはマックスバリュやマルナカに自転車で１０分～１５分
年をとったら車が使えるなら車、徒歩なら生協で徒歩１５分ぐらいかな？
コンビニ近いのは○。
総合病院が近いのもメリット。

デメリットはなんといっても駅からの距離…
あとその駅周りがしょぼすぎるのが難点か。

私はもう少し上流の松生に住んでますが、よく散歩で香露園浜にいきます。夙川が美しく、いいところですよ。イカリも近いですし。ま、業務用スーパーで買ったものを詰め替えているのですがね。

先日、まわりを歩いて調べてみました。すぐそばの道路も思ってたより車も通らないし、ほんとに落ち着いた場所で私はとても気に入りました。
少し歩くとテニスコートの向かいに空き地があったので、ここもマンションができるのかな？と思いましたが、建築のお知らせを見ると社員寮って書いてました。
営業の人も言ってましたが、このあたりは今後マンションはそんなにできないのでしょうか？
だとすればもうここで決めた方がいいのでしょうか？いざとなると悩みますね(*_*)

ポートアイランドのマンションに住む知人によると、家電製品の耐用年数がぐっと落ちるとか。洗濯物も、潮気を含むことがあるそうです。こちらのマンションはどうかは分かりませんが（MRの人は「心配ない」というでしょうが…）、やはり海の近くに住むということは、それなりの不便さも許容する覚悟が必要かと思います…。

141さん、電化製品の耐用年数が落ちるのは潮風が原因なのでしょうか？

141さん、電化製品の耐用年数が落ちるのは潮風が原因なのでしょうか？

>144さん

それを知っているのは141さんではなく、ポートアイランドに住む141さんの知人ではないでしょうか？
夏休みもあることだし、もう少し待ってあげるべきでは？

もちろん　141さんは知人がその原因を特定できているとは書いていませんが。

以前同じような環境に住んでいた者ですが、家電製品の耐久年数の事は意識したことはありませんが、
自転車は１年とたたずに錆びましたよ。
洗濯物は潮風でバリっと乾いていましたが。。

やっぱり潮風は考慮に入れないといけませんね。
海沿いは気持ちいいのですが。

そんなん　気にしとったらあかんで、

せやでほんまに。