サウスオールシティー住民用掲示板その5

皆さん、ペットクラブについて誤解しているようなのでペットクラブに関係した者として一言述べさせていただきます
お手元に有る団地管理規約を開き、ペットクラブ会則のページをお読みください。
管理組合のひとつなのです。
犬または猫の飼育者は本クラブに入会しなければなりません。
目的として、飼育マナーの向上と、居住者が快適に暮らせるコミュニティの形成を図ることにあります。
その為の活動です。
会員と居住者の間にペットクラブがあるものと思います。苦情があれば、行っていけばいいのです。
対処してくれると思いますよ。
少しでも、快適な居住空間にしたいものです。
初めの３～４年は会費は集めていません。長谷工からの持ち出しで、プリント資料作成をしていました。
啓蒙活動をしようにも自由になる資金がなく、何一つ実行できませんでした。
マナーの講習会を開きたい、しつけ教室も開きたい、獣医師を呼んで話を聞きたい、云々
その為の会費です。会則のクラブ会費欄をお読みください。交流会のためにだけあるのではありません。
決してうちうちだけのクラブではなく、解放されたクラブだと思います。
ドンドン言っていただいて結構です。

繰越金が多ければ、１００円でなくてもいいと思います。
総会で提案します。

住民が快適に暮らせる、というところのみ賛成です
では、どうしたら住民が快適に暮らせるでしょう？
難しいですが考えていくことは大切だと思います
はっきりしているのは交流会をするのが住民の快適ではないという事
よってそこに会費を使うのは違うと思います
前の方で交流に努力しているペットクラブ委員さんが偉いというような発言がありましたが、あれはおかしいですね
ペットのしつけ教室、獣医さんから話を聞くなど必要ですか？
犬のしつけは個体差により変わってきますし、猫には不要です
獣医さんの話も個別でなければ意味がなく、必要なら動物病院へ行けば良い
またはネット検索で調べられる
住民全体の快適な暮らしがなにかは難しいです

>>500 マンション住民さん

今更ですね
マナーや躾 病気などはペットを飼うにあたって飼主の責任であり義務です
飼主が勉強し躾をする
躾教室とか言ってる時点でダメですね
見た目が可愛い 自分が寂しい 自分勝手な飼主が何も考えず見栄と欲だけで何十万とお金を出して命を買ってるんです
マナーのない飼主ほどよく吠え犬も飼主に似ています
欲深な飼主が交流会を楽しんでるように見えます
一世帯につき100円ですよね
計算すれば年間の支出分かりますよね
毎月 あんなにきっちり請求しているんですから
もし議会でペットクラブは任意となれば返金も可能って事ですよね
もしかして強制で入らせてあとは残高見て
どんぶり勘定って事ないですよね

》計算すれば年間の支出分かりますよね
毎月 あんなにきっちり請求しているんですから
もし議会でペットクラブは任意となれば返金も可能って事ですよね
もしかして強制で入らせてあとは残高見て
どんぶり勘定って事ないですよね

返してもらえるんじゃないですかね

上記引用
収入は一軒あたり100円、ペットクラブは約100名なので毎月約1万円
年間12万円、10年で120万円
支出しているのは、総会の時と年に一度程度のプリント物の印刷代、たぶん数千円
桜の公園にある犬の散歩マナーの看板、数年に一度の交換で一回数万円

どう考えても取りすぎでしょ
強制加入してますけど個々のペットの会費ですよね
多く徴収したぶんは個々に返金すべき

元々規約で強制加入となっているところに住んでいるんですから
加入して支払うことも了承済みなんじゃないですか？
他の世帯へ迷惑がかかっているかもしれないとは考えないんですかね
それでも払いたくないなら飼わなくていいと思います

以前、エレベーター内に犬のおしっこがあったときは
マットを買い換えたと聞いた気がしますがそれは管理費からでしょう？
本来ならペットクラブのお金ですべきだと思いますし
一部のマナーのダメな飼い主の責任を連帯責任とすることで
ペットクラブ内でのマナーの向上をはかっているのだと思います
実際、マンション出口をでて即おしっこやうんちをさせる人が居ますが
植栽が枯れたりマンションが汚れた時の事を考えてるんでしょうか
植栽の植え替えは管理費から出てるんですよ
一戸建てで自分の家の門や植木におしっこやうんちをさせるのなら補修費は自己負担ですが
共同住宅であるマンションでそうしたらダメじゃないかな
個々に返金よりペットクラブとして寄付という形でも管理費に入れるべきだと思いますけど
たぶん、年間12万以上いろいろとかかっていると思います

論点が二つありますね
・交流会費用を会費からだすのはおかしいという考え
・そもそもペットクラブが強制加入がおかしいという考え

前者については交流会に参加しない方にはごもっともな意見です
ペットクラブの総会に参加してご意見を出されるべきだと思います
そうすれば会費の金額も下げれるかもしれませんしね
ただ、交流会に出られている方の割合が多ければ難しいかもしれません

後者については前者の金額が下がれば反対される方も少なくなるかとは思いますが、
ペットを飼っていない私の立場からすればペットクラブ（ペットの管理会）の強制参加と
会費徴収は必要だと感じます
でないと、それこそ勝手にペットを飼って某弱無人に振舞う方が出てきてしまうかと
ペットクラブがなければマナー啓発費などが管理費から支払われることになり飼っていない人の負担が増えます

どちらにしてもすでに規約で決まっているので、変えたければ総会で提案してくださいとしか…

新たな論点をひとつ
ペットクラブは犬と猫を飼っている人が加入することになっています
犬猫以外のペットを飼っている人もいると思います
ウサギ、ハムスター、フェレェット、鳥類、爬虫類などなど
猫はウサギやハムスターと同じ仲間だと思うんですよね
声が小さい、足音しない、散歩させないなどが理由です
他人に迷惑をかける可能性があるのは犬だけじゃないですか？
ペットクラブは犬の飼い主だけで組織したらどうでしょう

なるほど猫の飼い主もペットクラブに入ってるんですね
そしたら桜の公園の犬の散歩の看板は猫の飼い主も代金負担してるんですか
それは気の毒な気がします
規定にあるから仕方ないというならウサギから金魚までペットを飼ってたら全員入るように改定するべきかな
それなら猫の飼い主も納得するでしょう
犬以外は黙って飼っていても分かりませんよね
猫で入会してる人は正直ですね

猫を飼っていてペットクラブに入会している者です。こういう意見もあるということで書いておこうと思いました。

このマンションに引っ越す際はペットを飼う予定ではありませんでしたが、ひょんなことから猫を飼うことになったので途中からペットクラブに入会しました。
ペットクラブに入会するかしないかは、マンション入居の際の規約なので、ペットを飼うなら選択の余地はないと思ってました。

これだけの世帯数なのでマナーについては色々な考えや意見、問題もでると思うので、ペットクラブというペットを飼っている世帯を管理するという意味では必要かと思います。

犬だけでもいいのでは、という意見はありがたいです。うちの猫は完全室内飼いですし去勢も発情期前にしましたので鳴き声もそんなにご迷惑かけてないかなと思います。
でもやっぱりウサギやハムスターや金魚や鳥と違ってうるさいです。夜中とか１人で遊んでてバタバタしてる時があって、たまにドキドキします。
フェレットや爬虫類はしりませんが。。(^_^;)

会費についてはこちらの掲示板をみて議論の余地あると思いました。
ただ、チリもつもれば、ですが毎月100円ぐらいなので、それでなんの問題もなく平和に猫が飼えるならもういいかなーと思ってました。安くなるにこしたことないですけど。

交流会はどっちでもいいです。めんどくさい理事をしてくださってる人達が少しでも役得を味わえるものなら。。
なんにせよ全ての人間が納得するのは難しいですね。。

ちょっと気になったので規則をきちんと見てみました
残念ながら当マンションではウサギや爬虫類は飼育できないようですね

当マンションで飼育できる動物の種類は次のとおりとする
１　犬および猫
２　小鳥、齧歯類、昆虫、亀、鑑賞魚等の篭またはゲージもしくは水槽内で飼育する小動物
（ちなみにウサギは齧歯類ではありません）

で、犬および猫の飼育舎はペットクラブに入らなければなりません。
つまり、ゲージに入れて飼う動物→ペットクラブに入る必要なし（希望者は承認を受ければ入会可）
ゲージに入れないで飼う動物→ペットクラブに入る必要があり
私としてはこれはある程度納得できる内容だと考えますが・・・まあ感想は人それぞれなんでしょうね

あ、少し訂正です。
ウサギをゲージで飼う場合は、もしかしたら「等」に入るかもしれませんね・・・

別項目に
爬虫類（亀を除く）、鳩類その他管理組合の指定する動物は、飼育してはならない。
とありますので管理組合の判断次第ですね。

犬の飼い主の会費が100円なら猫の飼い主は5円にしてあげれば？（笑）

理事会が進めているバリアフリーの工事ですけど
5センチの段差を2センチにするんだったら
コーナンなんかでスロープにするのを買う方が安上がりでいいのでは？
一戸建てや駐車場の入口等においている金属製やプラスチックのやつですけど
結局工事をしても2センチの段差ができるなら工事じゃなくてそれでいいと思うんですよね
期日的な制約があるので工事を開始しますってまず工事ありきな考え方が謎です
使わなきゃダメなお金なんでしょうか

駐車場の点灯表示や歩行者の注意板なんかもですけど
今期の理事会は無駄にお金を使いすぎている感じがします
歩行者の注意板なんて片面に　車に注意　もう片面に　歩行者に注意　と
書かれていたと思いますけど来客用駐車場のところに車があれば車からは見えないし
壁にくっつけておいてあるので反対面は常に見えない状態なのでほぼ無意味ですよね

バリアフリー工事についてはしょうがないかも
敷地と道路の間の段差なので、スロープを置くとすると道路側になりますからね
道路占有になるので厳密には法的に問題がありそうです
まぁ実際置いている家なんかも見ますけど、あれは黙認されてるという感じなんじゃないでしょうか
（おそらくそのスロープで自転車事故なんかがおこると損害賠償とか発生するかと）

ベランダ禁煙について

とてもいい案だと思いますけど規約を変えても効果が薄そうですよね
今、駐輪場は押し歩きになっていますが
実際は乗っている方が多数、注意されても乗ったままが多い現状です
接触時は人身事故扱いになり治療費、損害賠償等多額の支払いが必要になって
被害者の状態次第で加害者はマンションに住むことも困難だと思いますが
守っていない人が多いですよね
そんなマンションでベランダ喫煙禁止、特に罰則もなさそうですし
駐輪場のように人目にもつかず被害者もなく
煙や吸い殻でのボヤ等でも加害者の立件も厳しい状態で誰が守るんでしょう？
以前、タバコの吸い殻を捨てられ続けて警察に届け調査中との部屋がありました
その時、そのことについて張り紙やポスティング等あったのですが
ポスティング後さらにポイ捨てが悪化したという事実もあります
まるで捕まえれるものなら捕まえてみろと挑発しているようでした
元々マンション内のモラルの低さが元凶なのかもしれませんが
駐輪場内での自転車乗車もベランダ喫煙も個人特定されても何も罰則がないなら守る必要がないという
そんな程度の低い人が多いこのマンションの場合は罰則を決めて禁止にする以外は
規約で禁止にしても守られないので無意味なんじゃないのかなと思ったりもします

なんか今日、部屋ごとに軽く停電するんですけど。一瞬消えてすぐ復帰するみたいな。
どなたか同じことありました？

そのような現象は全くありません。漏電しているのではないでしょうか？

一昨日ジェイコムが訪問に来ました！
以前こちらでインターネット5200円や6000円とのお話しがあったので全く考えていませんでしたが320Mのネットと電話で2300円との事！半年とか1年間とかだけかと思ったらずっとその金額みたいです。今回サウスオールシティーが特別プランになったと言っていました。我が家は加入しました。

>>515 マンション住民さん

キッチンだけでしたがありました！
本当に一瞬だけだったので勘違いなのかなーと思っていましたが、やっぱり思い違いじゃなかったのかも。
ちなみにライトです。

自転車置場が足りないです。ガラガラに空いてるし、自転車置場として、バイク置き場を開放して欲しいです。もちろん、駐輪場代は支払います。場所的にとか、バイクと自転車で混合するのは危険なんでしょうかね？
自転車置場になったら、子供さんの出入りも考えられますものね。

>>517
プロパイダ込ですか？それならかなり安いですね。

J-COMはスピードが遅いと聞きますが（特に上り）
問題ないなら乗り換えたいですね。

>>517 住民板ユーザーさん2さん

>>517 住民板ユーザーさん2さん
安いですね！！
けど働いてる人達が嫌なんです
入居前の家と入居後加入してましたが
やっぱり対応でやめました
今は電話 プロパイダー込みで高いですが
ジェイコムよりストレスなくなりました

>>521
どういうところがストレスだったんですか？

>>522 住民板ユーザーさん1さん

メンテナンス訪問の時間を守らない
来ても作業員二人で無駄話

お客様センターの対応

足がとてつもなく臭い

ネットで載ってますよ
ほぼほぼそのままですね


私の友達は家具に傷をつけたれたって泣いていたので見せてもらいました

安くてもジェイコムは嫌

今日 ふと思ったんですが老ける人って急速になりますよね
若いのに老ける人ってやっぱり生活ですかね
アイチエンジング
若返りのために何かしてる人いますか？？
コラーゲン飲んだりとか

F－Bit電気とかも一括受電らしいですが
それは検討していないのかな？
どちらにしても全世帯の同意なんて通らないでしょうし
ガスと電気の一括や携帯会社との一括の方が安そうですけど

>>526 マンション住民さん
FーBITは一括受電のはじめの方の説明で対比(見積もり？)が出ていましたよ。
割引率が長谷工より低かったので長谷工にしましたみたいな説明でした。
ガスの自由化も始まりますし、一括受電はさらに厳しくなりそうですね。

皆さん 美容や健康に関心ない方ばかりで残念
美容 健康よりお金かな

車のゲートから出入りするクソババァ達ってなんとかならんのか？　車の出入りに支障があるんじゃ。それと自転車、敷地内は押して歩け。またケガ人出すつもりか。今度見かけたら当たりに行ってもいいんやな。治療費請求するぞ。

>>528

反応ないからって費用や健康よりお金って感じたんでしょうが
マンションの事の掲示板に書く内容と思われなかったので無反応なのでは？
マンション内で美容サークル的なものがありますか？とかだとまだわかりますけど
他のサイトの美容板とかで聞く方が建設的だと思いますよ

>>529

同感ですね
車用ゲートでの事故は対歩行者・自転車の場合車を優先すべきなので車が被害者とでも
規約変更で明記されればまだ減るんでしょうけど
自転車や歩行者が交通弱者という立場を悪用？して規約での車ゲートは歩行者・自転車禁止を
無視している人がほとんどに感じられます
実際は敷地内だと公道ではないので規約である程度できそうなんですけどね
自転車の押し歩きについては規約でも守らない側が一方的に悪いので接触すれば人身事故
逃げればひき逃げになりますので刑事罰・行政罰ともに受けることになります
治療費・慰謝料等の請求を受けることを覚悟して敷地内の走行をしていると感じますので
接触時や当たりそうになって転倒でも警察に人身の交通事故として届ければ大丈夫です
自転車は元々軽車両になりますし敷地内の乗車禁止がなくとも
軽車両は車道でも歩行者等の傍を通る時は注意義務、徐行でないとダメなはずです
マンション内乗車禁止、これって歩道って事だとも取れますので
乗車禁止があってもなくとも自転車側の過失割合が100％の人身事故になると思われます

敷地内の自転車走行ですが
堂々と走っている人を見ていると、禁止だと知らないんじゃないかと思うんですよ
もう一度しっかり知らせる必要あるんじゃないかな

あと、子供の自転車
エントランスを通ってそのままエレベーターに乗ってきます
親も一緒ですよ
ロビーを通る時管理人さんやコンシェルジュさん、見て見ぬ振りはやめてほしい
やってる人はやめてほしいのはもちろんですけど

>>531

この時代でも鳳の住人って識字利率が低いんでしょうか？
読まないだけ、読んでも守らないだけだと思いますよ
あれだけ張り出してあったりポストインされていたのに知らない事はないと思います
法律でも守る・守らないは個人の自由ですし気にしても仕方ないのでは？
守らなかったら痛い目をみるだけですし、被害を受けたらきちんと対処すればいいだけですよ
同じマンションの住人だからとか、マンションないで警察に届けるのは・・・というのは
加害者が罰則や補償を逃れるための言い逃れにすぎませんし
規則で決まっている事を守らなかったら仕方ないでしょう
子供が飛び出しても自転車に乗っている人に当たって怪我をすれば交通事故です
その時どうするかの判断はあなた次第ですけどね

>>532

この前そんな親に注意しましたが張り紙がロビーの所にないからとか
張り紙だと乗り入れだけ禁止なのでは？押して通ってるのでOKとか
あげくに私は親戚でここに住んでいないのでわかりませんと言われましたよ
自分の住んでいるマンション住民のモラルの低さにうんざりしました
そりゃ、そんな住人ばっかりなら管理人さん達も注意しなくなるはずですよ
しても意味がない、下手をすれば私たちの管理費で雇っているのに等逆切れしそうです
ロビーで堂々と子供に自転車やキックボードで遊ばせる親もいますし
マナーの低さが表れてますよね

中庭からフロントに入ったところで一輪車の練習してる親子を見ました
外は寒いから風を避けてるんですって
呆れました
本当にモラルの低い人が多くて嫌になります
あの場所は子供(中学生ぐらい)の溜まり場にもなってますよね
自転車を倒してその横に座り込んでお喋りしてる子供達を良く見ます
ロビーを溜まり場にするなと言われて移動したのかな
駅から帰ってくるときに通るとき見られると怖いです
中学生って大きいですもんね

どこのアホガキか知らんけど、車のゲートからダッシュで出ようとしとったから引きかけたわ。親はどんな躾してんのやろか。そんな親もゲートから出入りしてるんやろけどな。

理事会もS.A.N.に法律を掲載する前にマンションの規則を掲載した方がええんとちゃうか。金ばっかり使いすぎやわ、今期の理事会(笑)

>535さん

マナーを守らない子供やバカな親が多すぎて困りますね
規約があっても守らないのは人間性の問題ですのでどうにもできないのでは？
今更、SANに規約を掲載してもゲートの所に書いてあることと同じですので
字の読めない、読めても理解できない人間には無意味ですよ

SANにたびたび載っている高圧一括受電の速報（今申し込み何％で残り何世帯ですとか）ですが
強制ではないと言っていた割に未提出世帯に申込書の配布や訪問を続けるとあり
強要している感が半端ないですね
全世帯が参加しないと契約不可、でも一括受電への強制ではないのでって言ってましたが無理でしょ
うちは強制でないといわれた時点で他と契約しましたので訪問されても申し込みしませんし
仮に他が全世帯申し込みしても不参加なんですよね
よっぽど今の契約の解約手数料等支払ってもプラスになるなら考えますが
スマホなどと同じで解約月以外にはどれだけいい勧誘されてもあまり動く気にならないですよね

私は前回の総会に出ていましたが高圧一括受電の議案の際に反対派から検討不足だとか散々指摘されたにも関わらず

最終的にこれで導入する訳ではないし、手続きを始めるだけだと言い張って6割の議長委任を使って強行採決したんですよね。3時間くらい押し問答が続いたんで出席している方も疲れましたよ。

レフト裏のマンション敷地内の墓地との壁付近で事件があったみたいですね
朝から消防と救急車と警察が来てテープ貼って今現場検証中
本当かどうかわからないですが不法駐車の陰で人が死んでたとか聞きましたが
実際に現場検証とかしてるのをみたら現実味が・・・・
前からよく不法駐車も多く不審者が居るのをたびたび見ていたので危ない感じでしたが
取り締まりをよくしていたらこんなことがなかったろうと思いました
シティゲート側は看板と紐で車が停められないようにしているのに
裏側の人気がない場所は看板だけなので移動させて間に停めたりされていて
痴漢や不審者がいるって噂もあったのになんか危機感がゆるいんですよね
マンション内に無駄にお金をかけるんだったら不法駐車取り締まりなんかにも回して欲しいです

>>538 さん
そうですよね
それなのに、さも当然のように
決まったことだから申込書を出せ、という態度はおかしいと思います
いくら言われても申し込みはしませんけどね
家に来るなんて時間の無駄だからやめてほしい
申し込まない人がいる以上、諦めてほしいです

知り合いがしつこく言われて申込書出したみたいですが
申込書だしてもまだ契約していないからガスと電気の割引に変えたい旨言ったところ
一回申込書を出したんだから取り消し等の意志変更はできない
勝手に他と契約するのは勝手だが一括受電の申込書がそろった段階で即解約してもらうと
上からな感じに強く言われたらしいです
わたしは一括受電に参加する気はないので別にいいですけど
賛成で申込書出したのは自分なんだし取り消せなくても自己責任でしょって思いました
全戸が賛成して申込書出すなんてありえないと思うし契約してたらいいんじゃない？って
いっっておきましたけどしつこく訪問して参加強要する理事会ってなんか怖いし気持ち悪いですね

>>541
管理会社がそういったのですか？それとも理事会ですか？いずれにせよ悪質極まりないですね。

>539さん

人が亡くなるような事件があったらニュースになりそうですが、全く気づきませんでした。

レフト102の専用駐車場の前にまた車止めてる
何度も管理人さんに通報してるけど全然やめない

ペットクラブがお花見するみたいですね
またクレーム？

ここの掲示板、愚痴みたいなの多い。

だんだん皆んな見ない。

カキコする人の一人舞台みたいになって来てるような感じ。

廊下に物を置くなという話ですが何がよくて何が悪いのかよく分かりません。エアコンの室外機や生協などの宅配物は許されるのでしょうか？

管理規約のどの部分に記載されているかご存知の方いらっしゃいませんか？

室外機はそこにしか置けないのでOKでしょう。入居時に室外機を拭いてもいいかどうかの説明受けましたし。それ以外は何置いてもダメでしょうね。強風で生協のカラ箱がよく散乱してますしね。

>547

以前、理事に聞いた事がありますが子供用自転車や高級な物はOKらしいです
ただ、エレベーターに乗せるのはNGらしいので階段で上げてくれと言っていました
生協の箱は散乱しないように措置をしていればOKになっていたはずです
規約上はどちらもダメなようですが・・・

私個人の意見としては廊下でも個人利用可のアルコーブ部分はOKな気がします
それよりも利用規約を正すべきというなら優先順位が高いものがまだあると思うんですが
駐輪場や敷地内の自転車押し歩きの徹底やベランダ喫煙問題
もっと言えば管理費の未納等の方が問題だと思います

SANに載っている一括受電の未提出理由内訳ですが
まるで未提出が悪みたいな書き方ですね
たしか決議の時は加入は各世帯自由だったはずで
いつの間にか導入が決議されと書かれているという事は強制加入になったんでしょうか？
未提出理由がわかったのならそこで全世帯加入は無理って納得できないのかな

今期の理事会は無意味に思える出費が多いですが
素敵ネットをスマホで使えるようにとかiPadを導入だとかで32.4万かける意味が分かりません
いったい何台導入したらこの金額になるんでしょう？
この金額を出さなくともそれなりの安いPCでできるはずなんですけどね