あちこちハシゴしていると、今自分がどこを見ているのか分からなくなる(笑)
>>251
モリコアは、地権者住戸があるから、そんなにたくさん賃貸が出てるんですかね?モリコアの地権者住戸って、800戸のうち200戸以上と掲示板に書いてあったけど、そうなると、賃貸に出されるモリコアの部屋はもっと増えるということでしょうか?モリコアはもう完売しちゃったので、家賃が安ければ賃貸でもいいから、モリコアに住んでみたいなとは思うけど、でもなー、賃貸に毎月15万~20万出すのは厳しいなあ・・・。
賃貸に毎月15万~20万っていうのは、やはりかなり勿体ない感があります。
どうせなら、月々の支払いがその程度で済む物件を購入したくなります。
ところで、244さんのルーバル付のお部屋は見つかったのでしょうか?
希望の部屋があると良いのですが、HPには1戸だけ情報がありました。
確かに、今は金利も低いですし、毎月、住宅ローンにそれだけ払えれば、普通に分譲マンション買えますね。
転勤族などの理由で分譲を買えない方もいるかもしれませんが。
賃貸の家賃も、さすがは奏の杜価格ですね。
私のように、基本的には、賃貸に出さず、自分が気に入ったうえで住む予定の人間には、あまり一喜一憂しすぎても仕方のない話だと思っています。
あと何部屋くらい残っていますか??
もう選択肢はあまり無いのでしょうか?
残り1/3~1/4ぐらいだったはず。
ただし8月第一週ごろがプレイズの抽選なので、それが終わったら、ブランズシティに一気に流れて来るのでは。
私は、こっちの方がリーズナブルに感じたのと、待ってる間に選択肢が減ってしまうのが嫌だったので、ブランズシティに決めてしまいましたが。
8月上旬から確か第一中の横の分譲マンションの広告が入りだすのでは?ここより高くなりそうだけど、決め手に欠ける人は、そっちを見てからにするんじゃないでしょうか?ブランズシティに一気に流れるとは思えない。
まあまあ、そこはニュアンスの問題の気がしますが、流れる人が出てくるのは事実なのでしょう。一中横のマンションは、以前、モリコアの営業が工事価格?の高騰で高くなるよと言ってたので、そうなのでしょうね。
決め手にかける人はそうかもしれないけど、投稿をみてると、ルーバルとか駐車場付の一階みたいな特徴ある部屋が良いと思って決める人がいるのもここの特徴だよね。
このマンションの特長がそのあたりにあるから、というのがあるからなのではないかなとは思います>ルーバル・駐車場付き物件
他は基本的に良くも悪くも良くある感じの間取りが多いなあという感じですので
個性に走っていないから、特にそのあたりが言われがちになってきてしまうのでしょう
ルーバルは決定打になるかどうかはわかりませんが、駐車場付きで大きく心が動かされる人は多いのでは??
モリコアから大量に賃貸が出るなんてことは
あの物件の四分の一近くが地権者住戸だった時点で
初めから分かっていた事だったはず。
ここの掲示板上でも、それが嫌で検討からはずした人も
少なくなかったと記憶してるけど・・・
>>271
私もその一人でした。
ただ、あのときは、ここまでのことになるとは、想像してませんでしたよ。
やっぱり、入居が始まってみて、実際に暮らしてみないと、分からないことが多いんですね。
ちょっと論点はずれますが、奏の杜は、マンションが時間差で次々に完成して、順次、入居しているので、入居済みの他のマンションの住民スレを見ることができて、いい点も悪い点も、周辺環境のナマの声が分かって、ある意味、安心です。
>>270
車のことに関しては、こだわる人はホントにこだわるし、
270さんや自分みたいに、まったく気にしないひとは気にしないものの代表だと思います。
いろいろなこだわりを持った人を視野に入れて、
いくつか特徴ある部屋を用意しているという理解でよいのでは?
>>271
ブランズシティには地権者住戸がないので、モリコアみたいに、最初からたくさん賃貸に出るようなことは、ないですよね・・・
あるとしたら、とちゅうで転勤になって、しかたなく期間限定で賃貸に出す人がいるってゆうレベルですかね
でもまあ、うちの家がそうなったりしないともかぎらないわけで。。。個人的な不安ですけど、家を買ったら転勤させられるというジンクスがホントだったらやだなー
ここは、ペット大丈夫なんでしょうか
小学校は向山か谷津南なんですよね。
谷津南で検討してる方はいらっしゃいますか?
うちは谷津南で考えてます。
路線バスとはいえ、バス通学は安心ですし。
ただ、バスの乗車マナーはきちんと教えなくてはダメだと考えています。
地元で、バスに乗っていると、おそらく私立の小学校に通うためバスに乗っている子どもを見かけます。駅から後どこまでいくのか分かりませんが、それに比べたら、乗るのはバスだけで、しかも数分間ですので、ぜんぜん気にしてません。
知り合いのお子さんが谷津南に通っているので安心してます。ここは戸数が多いので、子育て世代もたくさん入居しそうですし、一緒にバス通学する友達も見つかりそうですよね。
うちも谷津南にするので同じく通うお子さんいらっしゃるようで安心しました
ここは、共用廊下側の柱がアウトフレームになっているので、共用廊下に面した部屋の隅に無駄なデッドスペースが生じなくてすむので、とてもいいですよね。
柱が部屋の内側に出っ張っていると、ベッドなどの家具を置ける場所が限定されてしまいますからね。
モリコアも、ここと同じように、廊下側の柱をアウトフレームにする配慮がなされてましたね。
だけど、マンションのカタログを見てると、コストがかかるためか、廊下側がアウトフレームの物件って、意外と少ないんですよね。
奏の杜の物件は、モリコア以来、一通りモデルルームに足を運んでいるので、それぞれの物件の細かい間取りの違いが見つかって勉強になります。お蔭さまで、いろいろ詳しくなった気がします。
ここは前の物件建ったら風通しが心配ですね。
低層階はどうなるんだろう
モデルルームで、隣の物件の配置図を見せて貰ったけど、建物自体は、ブランズシティに面していない側の3辺にコの字(両翼は階段状)に建つらしいので、土地自体は道路を挟んで向かい側だけど、メインの建物自体は先方の庭園を挟んで最低70メートル以上の空間を確保しているらしいので、大丈夫だと思ってます。
同じ施工会社が担当してるし、奏の杜の地区内でお互い様なので、建て方はお互いに配慮してるみたいですね。
ここはハザードマップはどんな感じなんですか?
数年前のマップでは内水被害がありそうですね。
やっぱり3社合同を待つ方がいいのかな
一中横の3社JVは、モデルルームのオープンは年末ごろらしいです
モデルルームできるまで予定価格を出せないので、
値段も含めて比較できるまで待ってたら、
ここはもう選択肢って残ってないよなあ
ここの営業から、ここ最近、少し前に比べて、
また勢いがついてきたと聞いたので、悩ましいなあ
ここにきて、再び勢い出てきたと言ってましたね
私も含めて、5月末のプレイズの価格発表まで待ったけど、
発表された値段をみて、工事費の上昇傾向を実感し、ここに決めた人もいると思う
プレイズの掲示板できたばかりの頃は、ここやモリコアより、
手頃な価格になることを期待する書き込みが多かったですからね
モリコアの営業が、モリコアより一中横の三社JVは絶対に高くなるといってた。
建設開始の順番に高くなっていくといっていた。
私も、モリコアの営業から、ますます高くなるので、モリコア買った方がいい、と力説されました。
まあ、モリコアを売り切りたいので、ある程度、誇張してるとは思いますけどね。
でも、3社JVの当事者の会社が言うのだから、事実無根というわけでは、ないのでしょうね。
モリコアの営業は、モリコアを売り切るために、なりふり構わず、自分の会社でその後に発売する一中横のマンションもタワマンもモリコアより高くなると強調してたみたいですね。ある程度は事実なのでしょうが…。
>>295
いや 本当だと思います。
最初の大規模が高くモリコアまで待って裏切られ、今度はマイナーデベも高く裏切られ、最後にJVまで待って裏切られて。
最後は安くなった賃貸暮らし。
こんな結末を予想するのは私だけかな?
JVが安くなる理由が皆無
モリコアの営業が、モリコアとブランズシティは坪単価が同じぐらいだといってました。なので、今後発売予定のマンションも含めて、価格が高い順に等号、不等号で整理すると、以下のようになりますかね。
(高い←)モリシア裏タワマン > 一中横3社JV > プレイズ > モリコア = ブランズシティ(→安い)
奏の杜は、先に完成して入居済みの大規模物件があるので、
それらの住民スレをみることができて、
習志野市の外から引っ越しする人間でも、小学校問題など、当事者のホンネをたくさん聞けて、
とても参考になりますよね。
ブランズシティも一中横三社も、基本的には、バスで谷津南に通学なので、モリコアの住民スレが参考になりそうですね。
ブランズシティにした我が家は、谷津南小になるけど、
バス通学は安全ですし、校庭が潰される谷津小とちがって、校庭もひろびろしているようなので、
あまり、気にしていません。
>>290
今日の日経新聞の2面か3面に、
材料と人の不足で、首都圏の工事費がますます上昇傾向にあって、
収まる気配がなく、オリンピックもあって、
ますます拍車がかかっているという特集がありましたね。
大手建設会社の内部の声や2010年を底に 右肩上がりの価格上昇グラフものっていて、リアリティーがありました。
値段がこれからも上がるというのは、マンションを売るための営業トークではなく、事実なんですね、、、、
モリコアも検討している時、営業さんが三社JVは坪280になると言っていました
プレイズの価格や世の中の動きを見ているとあながち嘘ではないのかなと感じます
ただし消費者の側の景気が良くなっているわけではないので今後買える人間は
ますます少なくなってくるものと思います。
モリシア裏タワマンの計画が延期になったのもそういう事情が関係しているんでしょう。
一中横3社マンションか坪280万円はホントですか??
70平方メールは、21.2坪なので、
5936万円になってしまいますが。。。
モリコアの営業が、モリコア売るために、誇張したのでは?と思ってしまいますが、一中横3社マンションが高くなること自体は確かなんでしょうね。
これを聞くと、プレイズの割高感が可愛く思えてくる。。。
一中横3社JVは、モデルルームのオープンを当初の予定より遅らせて年末にしたと聞きました。
つまり、モデルルームがオープンして、一中横3社JVの価格が発表される頃には、プレイズも、ブランズシティもほとんど売れてしまっていて、奏の杜に住みたい人は、たとえ割高だと感じても、もはや3社JVを買うしかない、となることを狙っているのでしょうかね。
プレイズやブランズシティの販売中に、3社JVの価格を出してしまうと、割高感が目立ってしまいますからね。考えすぎかもしれませんが。
みなさん「一中横の三社JV」だと長いので、
「14街区」といいましょう(笑)。8月になってホームページが開設されたら、物件名称が決まるのかな?
14街区は、来年の10月末に完成することを考えると、モリコアはもちろん、同規模のブランズシティと比べても、全体的な販売スケジュールは遅いですよね。ホームページが開設されても、それなりの期間、値段は出さずに、ひっぱるでしょうし。価格が高くなりそうなので、販売戦略をねっているのかな?
着実に売れてるみたいですね
ここを選んで、ほんとに良かった!
この調子で、入居前に完売してほしい
モリコアの住民版をみると、時期的に内覧会の感想に関する投稿が多いですね。
それを見てると、完成が待ち遠しくなりますね。10月中旬には、外装の仕上げ工事が完了するらしいので、楽しみです。
ここの掲示板に、累計で64回、モリコアというワードが登場しています(笑)
自分もそうですが、モリコアから検討してきた人も多いみたいですね。ただ、さすがに、これ以上、見送ると、これから出る物件は、庶民の財布にはますます厳しい価格になってしまいそうですね。
そのときは、津田沼&奏の杜はあきらめて、総武線から分岐した私鉄沿いとかを探すしかなくなるのかな。
ブランズシティの話からそれるけど、
14街区は291戸の予定だよ。(デベから送られてきた資料請求の手紙にそう書いてあった)
いくらなんでも津田沼徒歩8分で坪280万で291戸売るのは無理じゃないかな?妙典が即完売したけど、あそこはとくに好立地で戸数も少なかったからであって。
ザ・レジデンスよりは高くなるかもしれんけど、このあたりの購入層は普通の勤め人がおおかたなんだから、デベが高値つけるのも限度あると思うよ。
どのへんが天井になるんだろうね。
>>312
14街区は、モリコアを見学した人に資料請求のハガキを送ってきたみたいですね。返送すると、8月下旬に資料が届くと書いてありましたね。
3社は、本音としては、14街区を坪280で売りたいんだろうけど、強気の価格設定をしたプレイズの売れ行きとかを総合的に判断しながら、価格設定の落とし所を最後まで探るつもりでしょうね。
早々にブランズシティを買って満足している自分にはもはや関係ない話だけど、奏の杜の人気を占ううえで14街区がどうなるのか気にはなります。
>>314
なるほどー。
でも、来年の10月完成で、
やっと8月にホームページ開設、
モデルルームはまだ未着工(モリシアのモデルルームは歯医者?になるので流用しないらしい)。
いくら3社のジョイントベンチャーとはいえ、
販売開始から入居までの期間が短すぎて、
300戸捌くのはしんどそうですね。
だからといって、大手3社のプライドにかけて、途中から値引きしたり、最初からモリコアやブランズシティより割安な価格設定はしないのでしょうが。
少し話がそれますが、
モリコアの住民スレが内覧会の感想共有で盛り上がっていて、
そのなかで、中庭に面した外階段がアルミっぽい色剥き出しで、
工事の足場のようで、外観を損ねてるという感想がいくつもありました
気になったので、ブランズシティも確認しましたが、
ブランズシティの方は、外階段は鉄筋コンクリート製で、外壁タイル貼の外観でした
ひと安心ですが、そもそも完成していない買い物なので、
内覧会に行ってみないと、分からない事って、たくさんありそうですね
模型をみても、普通、そこまで見ませんからね…
〉315
(モリシアのモデルルームは歯医者?)
↑
間違いだらけですね笑
モリコアのモデルルーム跡は皮膚科、です。
新しいjv3社のモデルルームは、ベルクとモリシアの交差点に建つんですかね?
うちのマンションからここのルーバル達丸見えなんだけど・・・
大勢の人から見られても気にしないのかな?
>>319
ルーバルは予算面でしかたなく諦めたけど、
別に、素っ裸で日焼けしたいわけじゃないので、
ガーデンニングや夕涼みする分には気にしませんでしたよ。
ルーバルって、多かれ少なかれ、そういうものじゃないのって思いますけど。
実際の売れ行きみても、私みたいな考えの人が少なくないということでは?
ルーフバルコニー住戸、ほぼ完売状態ですね。
やっぱりお金持ってる人はいるもんですね~
ルーバルも数個は残ってますよね。
あと、南東角の86.5平米の4LDKのPタイプも、1階から13階までほぼ完売。残りあと数個。頭金があと少しあったら…
こういうプレミア住戸を買える人が本当に羨ましいー
プレミア部屋を購入するお金持ちがいる反面、
価格上昇傾向のなか、今となっては奏の杜でも貴重な70平米4100万の部屋も残ってて、
自分はそっちに釣られた側なワケですよ(苦笑)
私もその側の立場です(笑)
後続で売り出した隣のプレイズ奏の杜が
マイナーデベ・低グレードにもかかわらず、
ここよりも数百万高い価格設定で出てきたのを見て
エリアの価格上昇傾向を痛感しました。
モリコアの営業マンからも今後出る物件はもっと高くなる、とは聞いていたものの、
買い煽りの営業トークだろうと話半分に聞いていたんですが。
売れ行きが気になりますね。
そーなんです。プレイズの売れ行きが気になって、プレイズのスレをみたら、今週土曜日の第一期抽選で、全37戸中17戸に要望が入ったらしい。
やっぱり人気の「奏の杜」と言ったところでしょうか。そういえば、この前のスーモの特集みたら、津田沼は、千葉の住みたい町ランキングの二位でした。奏でも紹介されてました。なんだかウレシいですね。
327さん、そうなんですね。知りませんでした。
住みたい町ランキングに入っているとは本当に嬉しい話です。
子育て環境が良いというのも含まれるいるような気がします。
公式ホームページを見たら、トップページについて、
「3LDK 3998万~」と3LDKの最安価格の記載が更新されてました。
どうやら、以前表示されていた3LDK 3978万の部屋は売れてしまったんですね…
>>333
マンションの価格決定要素の大半は立地ですからね。
それでも、工事価格の上昇で、もうこれからは、奏の杜で、68平米3LDKで、三千万台はでてこないでしょう。
現実に、同じ奏の杜でも、遅れて出てきたお隣のプレイズは、4439万が、68平米2LDK+1Sの最安価格な訳ですよ。。。
>>335
いやいや4439万はプレイズの最安です。
現在のブランズシティの3LDKの最安は、公式HPによれぱ、3998万です!
たとえそれでも、震災直後に売り出したパークハウスにはかないませんがね。
ザ・パークハウスは、分譲価格よりも、中古価格の方が高くなってるらしいね。
震災直後は、先行きも暗くて、マンションの価格がこれほど上がってくなんて想像しなかったけど、あの時、パークハウス買っとけばよかった。
オリンピックまでは上昇はとまらないだろうから、そろそろ決断のシオドキかもね。
最安値の3978万円はひとつだろうけど、4000万ちょっとの物件はまだたくさんあるわけで。
一方で、たった半年遅れで出てきたプレイズでは一番安い部屋でも4400万円超え…
今後出てくる物件も更に高い値段になるという。
いくら相場があるとはいえ、モノの良し悪しにかかわらず時期だけでこんなに値段の差があるとなると、
欲しいタイミングの値段がたまたまどうか、というだけであって
不動産のホントの価値や適正価格なんてものは存在しないのかもしれないと考えさせられます。
それに5年後、10年後に仮に安くなっていたとしても、
自分や家族にとっての購入タイミングには合わないかもしれないし。
してみると、相場を理解しているプロ以外の人間にとってみたら単なる運なのかな?と思います。
ある意味、縁とタイミングですよね。
私も、たまたま今、頭金が用意できて、しばらくは転勤もなさそうで、かつ家族構成的にも引っ越しできる状況にあったので、
ちょうど手頃な価格の部屋のあったブランズシティに決めたけど、
そもそも、奏の杜の区画整理のタイミングにあわなかったら、そもそもマンションを買おうとは思わなかったかもしれない。
入居までに全室埋まりますかね?
難しそうな気がします。
先着順と来場者限定販売で着実に売れているようだし、なんだかんだいって奏の杜だしで、全室埋まるんのではないかしら
それに、工事費上昇による14街区<ザ・レジデンス津田沼奏の杜テラス>との価格差が分かれば、その時点で残ってても、価格で有利なBRANZが売れると思うけど
今週号の千葉版SUMMOの特集で、千葉県内の駅周辺の新築マンションの平均価格載ってたけど、津田沼は4600万だった。これって、平均なので、津田沼の価格は、モリコアをはじめ供給戸数で圧倒してる奏の杜の物件が平均を押し上げていると思いました。だから、津田沼価格というよりは、奏の杜価格と言うべきでしょう。
そのように言えるかもしれません。
それでもまぁ、最近はどこも凄く高くなっておりますよね。
どうしてなのかしらと思いますが。
建築資材や人件費の関係でしょうか?
それだけではなく、需要が大きいというのもあるのですか?
やはり、最大要因は原価の上昇でしょう。
景気回復による地価の上昇に加え、震災以降の人手と資材の慢性的な不足。
更にはオリンピックに向けた各種公共事業。
工事業者はより利益の大きい(儲かる)公共事業系に経営資源を集めますから、
民間のマンション建築にそれらを調達するには更なるお金が必要になるわけで。
また、昨今の円高も輸入資材のコストアップにつながっているでしょうし。
ただ、値段が上がりすぎて購入できる人間がいなければ成立しないわけなので、
どこかで売れ行きが反転して頭打ちになる可能性はありますが、
その時にはユーザーは高値に手が出ず、デベも赤字前提の事業化はできずに着工を先送る、
売り物も無ければ買う人間もいない、そんな膠着状態が生まれるかもしれません。
そういう状況下では、リーマンショック後そうなったように、
体力のない新興系・中小デベは淘汰され、大手の寡占化が進むのではないでしょうか。
すべてでしょうね。震災復興、オリンピック、景気回復に伴うオフィス増床も含めて、建築業界全体の需要が高まっているため、資材や人材が不足しています。
今年6月の建築費指数(鉄筋コンクリートの建物を作るときのコスト平均)は、リーマンショック以降最高になり、2005年を100とすると、116.5まで高まったと日経にありました。
また、大手ゼネコンも人手不足で、優秀な現場リーダーの日当を増やして、要因確保を図っているそうです。
ちなみに、各社の営業やここの掲示板など
今まで見たり聞いたりした情報を総合すると、こんな感じに。
【消費増税前の勝ち組】坪190万~
初代パークハウス(先見の明かギャンブルの勝者か)
↓
(壁)
↓
【奏の杜第2世代】200万~210万/坪
初代ブランズ≦モリコア=ブランズシティ
↓
(壁)
↓
【奏の杜終盤】230万/坪~
プレイズ≦モリコアⅡ(テラス)
↓
↓
(越えられない壁)
↓
↓
【オリンピックの年に完成】280万円/坪~?
駅前タワーマンション
>>346
イメージしやすくなるように、346さんの投稿を70㎡(21.175坪)に換算してみました。
【消費増税前の勝ち組】坪190万~
70㎡:4023万~
初代パークハウス
(先見の明かギャンブルの勝者か)
↓
(壁)
↓
【奏の杜第2世代】200万~210万/坪
70㎡:4235万~4446万
初代ブランズ≦モリコア=ブランズシティ
↓
(壁)
↓
【奏の杜終盤】230万/坪~
70㎡:4870万
プレイズ≦モリコアⅡ
↓
↓
(越えられない壁)
↓
↓
【オリンピックの年に完成】280万円/坪~?
70㎡:5929万
駅前タワーマンション
14街区 (ザ・レジデンス津田沼奏の杜テラス)を「モリコアⅡ」と呼ぶのは新しいね(笑)
意外といい呼び方かもしれない。
みなさん、お盆休みで、暇なのでしょうか(笑)上記の世代間格差に関する書き込みを見て、笑ってしまいました。とても勉強になります。
一階の専用庭+専用駐車場付きの部屋も残り少なくなってきたと聞きました。それが良いという人はピンポイントで狙ってくるそう。
ここはルーバルばかり注目されてますが、つい先日、お隣14街区テラスは専用駐車場付きの1F住戸を作らないことが判明したんで、奏地区のマンションではここだけですから、ある意味、稀少といえますね。
14街区は、ブランズシティ同様、敷地がある程度余裕ある物件で、大通りに面してないので、南側の1階住戸に専用駐車場を用意しうる候補物件だと思っていたのですが、隣接道路が一中にむかって下り坂になってて、敷地と段差があったのがネックで作れなかったんだろうか…
受験も就職もマンション購入もそのタイミングと運ということですか…。
お盆休みで暇なので
まとめてくれた奏での過去の物件一覧を元に
スーモのページ見比べて
ブランズシティの特長を探してたら
バルコニ-のスロップシンクが全戸標準装備なのは
ここだけなのを見つけた
モリコアは一部の部屋しかついてなくて
今度できる14街区は少なくとも間取図みれる2部屋にはなくて
意外なことに初代ブランズにもなかった
バルコニ-のガーデニングだけでなくて
子供の泥んこの靴とか洗うにも
スロップシンクはあっらあったで便利かなとは思う
配管引かなきゃならないので自分ではたぶん付けられないし
【消費増税前の勝ち組】に分類される、パークハウス奏の杜テラスも、全戸スロップシンクありましたね。