ラ・青葉台　-コルティーレ-　Part4

>>40
あのね、金額の問題ではないの。
マンションの区分所有者は、区分所有法により
管理組合への加入は強制。
だけど、町内会とか自治会は、あくまで任意加入。
当然、会費の支払いも任意。
その点は、強制徴収である管理費とは異なる。

管理組合（総会）での多数決による決議で定めた規約が
区分所有者全員に効力が生じるのは
区分建物及び付属建物、敷地の管理に関するものだけ。

町内会・自治会加入は、区分所有法に定める管理組合の
「目的外」にあたると考えられているため
仮に規約で定めたとしても、拘束力（強制力）は無いと解されている。
（裁判例あり）

物件概要に、支払義務の無い金銭の支払を
支払義務がある管理費と、併記しているという点で問題。

>>43さん、

いろいろまわりくどくお話しされてますが、200円ですよ。月200円ですよ。数千万のマンション買われる方にとって200円でマンション区分所有法で20行でご丁寧に説明されますか。マンションの理事長たいへん。

金額の問題じゃ無いってのが分からないのかな。
すべきではないこと、あるいは法的に問題があることを
販売会社が平気でやっていることが、問題なんですよ。

>>49

あなたね、月200円って年でも2400円ですよ。マンション住民になってごちゃごちゃごねたら周りからあきれ返られますよ。ここは賃貸アパートの検討版ではないんですから。

わからないみたいw
もっと丁寧に説明してあげてww

このマンション便利ですね、いちいち地番を確認しないでもGoogleMAPに水色で四角く塗られているから間違えずに現地へいけそうです。

>>51

了解。
月200円だと一年では12倍するから2400円。年間2400円の自治会費で文句言ってる者がマンション買えるわけない。先ずは最低年間一万円貯めてみたらよい。

君たちは、わずか２００円で人権を売り買いするのかな？

町内会や自治会に強制加入を強いるのは、人権侵害だよ。

金額の問題じゃ無いってことが理解できないんだろうね。
まあ、秘境だから仕方が無いか。

>>53
マンションを購入するなら、区分所有法を理解する必要がある。

日本で生活するには、基本的人権を守りましょう。

マンションは、集合住宅です。
互いに思いやり尊重しあわなければ、快適な生活は困難になります。
町内会に加入したい人が加入する。
加入したくない人に加入を強いてはなりません。

>>54
こういった掲示板では、99%の人が関心のないネタを
引っ張り続けるのは避けた方がいいよ。
多数の人が関心のあるネタにしないと、掲示板がしらけるよ。

駅から遠いのは難点だけど、桂台は良いとこだと思うよ。、
このマンションの最大の問題は

①敷地全体が遊水池で、その上に建っているということ
②デベがグローバルということ

上記①の心配点は、過去の投稿を見れば、だいたいわかるよね。
上記②は、同じデベがイディオ三鷹のようにウオーターハザード
地域に半地下をつくり、冠水させてしまったこと。
それも逆流だから設計問題。
同じデベが土地代がほぼ0ということで、コストのみ考えて、
このマンションをつくったと思うと、非常に心配だよね。

>>57 さんに賛成

200円で騒がれる方はその話題専用の掲示板に行かれたら良いでしょうね。そこでは皆さん関心持たれてますから聞いてもらえると思います。マンション検討版では盛り上がらないと思います。月200円の話題出されても皆さんしらけるだけでしたね。

広島の大雨による大災害があった地域も、
ハザードマップ地域と知っていながら、
デベがどんどん開発した地域だってね。

なんか、共通点がないかい？

>>57 そうかな？

きちんと管理組合が運営できる購入者が揃うかどうかは、マンションの価値に繋がる大事なことだよ。

> きちんと管理組合が運営できる購入者が揃うかどうかは、マンションの価値に繋がる大事なことだよ。

同感。
理由つけ二百円払わんという購入者いたら叱りとばしすかもしれん。

自治会費ってなってるけど、マンションの自治会なのか、地域の町会の会費のどっちなんだろう。

マンションの自治会だと、組織上管理組合とは別だけど実質的には一体運営ってケースも多い。そういったケースでの加入にごねる人って、管理組合の運営にも非協力的だったりするのかも。

マンションって住民自治が原則。自治会の会費の支払いを否定する人が団体生活まともにできるのかな。

自治会費の話なんて、ちっともおもしろくないんだけど。
このネタはスルーしようぜ。

そうだね、このマンションは管理組合が重要になるね。
大きな遊水池を抱えているから、年間１～２回の大規模清掃を
管理組合で決めて実行していかないといけない。
それを怠ると、ごみが詰まって水が流れなくなったり、
悪臭がひどくなるよ。
ここの管理組合は大丈夫かな？
自治会費でもめているようじゃあ、先行き心配だね。

>>65さん、自治会加入していて会費を払わないのと、加入を強制して加入してないに取り立てるのは、違いますよ。
横浜地方裁判所の判決は有名ですよ。

>>67さん、管理組合に参加しないって…大丈夫？
管理組合とは、購入者に法律でかせられた義務責任ですよ。

>>68さんは、契約者？

管理組合と自治会の違いがわからないのが、管理組合運営がうまくできない原因の一つであると、国交省の管理ルールの検討会にでてましたよ。

>>68
これだね。
http://www.houei-m.co.jp/tyouseiike.html

遊水池の清掃って、どんだけ大変なんだい!!

>>70
68ですが、契約者ではないです。
たまに、このマンションの前の道路を通るので、
このマンションのことはよく知っています。

>>66さん、

ほんとにそうですよ。
月200円払えない方が珍入されてからもめました。
そんな方は絶対分譲マンションなんか買えないからスルーしましょう。

⒈ 管理組合と自治会を一緒にする連中
⒉ 月200円でぐたぐた言う連中

うーん、どちらかというと200円とは同じマンションに住みたくないかな。

管理組合に参加しないって、所属しないって意味ではなくて活動に参加しないってことなんだけどね。理事は輪番制かな。それでも逃げまくるのかも。

マンションの管理組合・・・・区分所有者は法律（区分所有法）により強制参加。
町内会・自治会・・・・・参加は任意。参加を強制することはできない（裁判例あり）。

この違いも理解できないのだからねえ。

>>73～77
管理組合とか自治会とか、そんなのどうでもいいよ。
マンションを検討している人から見て、何の興味もないよ。
もっと、このマンションがどうなのかということを掲示板に書いてね。
つまんないから。

月200円払えないさんはさすがに恥ずかしくなり、管理組合だとか自治会に話題を向けてますね。今や裁判例まで出されてます。聞いてあげたいと思います。

一生懸命、金額の問題にすり替えようとしているね。
問題化すると困る人たちかな。

>>80
誰が困るの？

２００円払えないさん、遊ばれてるんだと思うよ。
自治会費が併記されてるのなんて、所詮デベのミスなんだし。
２００円払えないさんを、みみっちい人に見下して暇つぶししてるだけ。

月額200円で理由つけ払わないとかいう住民いたら叱り飛ばされる。お前、分譲地マンション買う前にちびっとは金貯めとけよと。

住民は叱らないと思うよ。自治会費払ってるかどうかなんてわかんないし興味ない。
あの人が払わないならウチも…なんて考え起こす方がみみっちいわ。

給食費と同じ。
払う義務はないんでしょ？ひところ問題になったよね。
でも払わない人のおかげで給食のクオリティが下がる。
任意だとしても、ま、自治会費の月２００円くらい払おうや。

確かに。
みみっちいのもたいがいにしときや、でこの話題は終了。

遊水池の管理・清掃・維持費って、いったい、いくらくらいかかるのだろう？
年間100～200万くらいだろうか？

>>87
下のURLを見ると、清掃を怠るとゴキブリが多数繁殖し、
悪臭と共に各家庭に送り込まれるようなことが書いてあるぞ。
この辺りは、デベはちゃんと説明してるのかな？

http://www33.ocn.ne.jp/~houei/newpage2.html

上のURLでは、密閉された地下の遊水池で酸欠による死亡事故が多発だってよ。
地下で死人なんかでたら、それこそ事故物件だぞ。
管理組合がしっかりしないと大変なことになると思うけど、大丈夫かい？

大丈夫です。
素人が心配するのはごもっとも。
プロは抜かりないです。最初からわかって開発してますから。

>>90
どう、大丈夫なの？
今後、地下の遊水池を維持・管理するのは管理組合（マンション住民）だよね。
デベはちゃんと説明してるの？