購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART73】

>449

主語が違うでしょ。

>451

意見に一貫性がない。

こういう状況で家買っていいものか・・・

空き家の原因は新築住宅の「造りすぎ」
不動産コンサルタント・長嶋修
http://www.nikkei.com/money/features/73.aspx?g=DGXMZO75539260120820140...

確かにマンションも一棟建つと何百世帯分の区画が増えるから、空き部屋問題は深刻だと思う。

不動産は立地が大事だよね。

>>455
戸建て、賃貸集合住宅は立地が重要。
マンションは区分所有(笑)だから運が最重要。

N値が地盤調査の「上限」に達しているのに地盤が軟弱だと思い込みたい理由を聞きたいね（笑）
ちなみに、その調査の「上限」は日本においてだけでなく世界中で「上限」だからね。

立川駅直結タワマンとか売れてるみたいですね。
皆が都心のマンションに集まるというより、コンパクトシティの流れなんじゃないでしょうかね。

立川って遠いじゃない。
郊外の不便な駅直結より、区内の駅徒歩5分以内のほうが利便性は高い。
マンションでも田舎駅直結より、都会の徒歩圏のほうがいいよ。
タワマンも大規模で住民環境が悪いのでパス。

郊外とか都心かは、通勤時間によるんじゃないの？

あと「駅から自宅」と「駅から職場」の距離にもよる。
職場が駅至近なら、自宅は駅から多少離れてもいいじゃん。価格とのバランスだけどね。

土地の効率を考えると、駅至近の戸建ては規制すべきと思う。

でも自分は戸建派。

>457
n値だけ判断するのは、浅はか。
埋立て地でもn値50越えるエリアあります。埋立て地でもn値50越えれば安全？

>461

ソース出して

勝ちどきのタワマン、直基礎。タワマンはn値50ないと杭打ちが必要。

>>463
じゃあそこは地盤がいいんだよ。
なにを聞きたいの？？

＞459

あんたの職場から遠いだけで、近い人もいるでしょうよ、、、

立川は立派な郊外でしょう

というか、立川が郊外じゃなければ、どこが郊外なの？

立川は東京から遠く離れた基地の町でしょ。

東京は局番03エリアが都内。
それ以外は東京都下とか市部という郊外。

立川の件ですが、今の動きとして、郊外の街がコンパクト化してその郊外の人気駅周辺に集まってるってことでしょ。都心マンションに集まっているのではなく。

＞勝ちどきのタワマン、直基礎。タワマンはn値50ないと杭打ちが必要。

直接基礎はコスト削減の為です。
自慢できることではない。

勝どきのタワマンにお住まいの方。
↑らしいよ。

災害時に湾岸地域は被害が大きく、復旧に時間もかかるようです。

http://www.city.chuo.lg.jp/bosai/bosai/kosojutakubousai/kousoujyuutaku...

立川だとコンパクト過ぎるよね。

吉祥寺が既に郊外なんだから、立川なんておばあちゃんが住むような田舎。

>>467
東京から遠く離れた？？

03が都内？

あなたの地方では、そのような教育がなされたのですか？
教育水準が低い所から上京されたのですね

立川は郊外でしょ。
疑う方いるの？

立川は郊外どころか、まだ埼玉千葉の東京寄りの方がはるかにマシなレベル。

埼玉千葉の方がマシとかどうでもいいよ。実際湾岸マンション以上の坪単価で売れてることが事実だから。

湾岸マンションは千葉出身者に人気と聞いているが。

そうなの？家は練馬から湾岸に引っ越しました。

＞４７７
湾岸と比べると、年配者が多いんでしょ？

憧れの街ランキング的なやつで、たしか千葉の人達が湾岸を2位くらいに挙げてて、全体では21位とかでした。

>>480

そうかもしれないけど、このスレで都心マンション厨が年寄りも都心に住んだ方がいいってよく言ってるんで。

湾岸って、全体で21位なんだ。
けっこう、人気あるんだね。
オリンピックのおかげ？

＞４８２
できれば、同世代のご近所さんが良いなあ～。
いろいろ、情報交換できるし。遊びにも行けそうだし。
もちろん、老人を嫌ってるわけではありません。

千葉からのニーズが順位を押し上げてる模様。

千葉の方、嫌いなの？

いえ、千葉の方が好き。湾岸の方が苦手です。

なら、千葉の方が好きな、湾岸も好きになろうよ！

>>476
出た～

東京駅至上主義！！

田舎に帰るのにべんりだからかな？

今時期はマンション内ガラガラで最高です。

>03が都内？
>あなたの地方では、そのような教育がなされたのですか？
>教育水準が低い所から上京されたのですね

東京出身だが、特別区の局番03地域が都内。
それ以外は「都下」や「市部」。
行政上の地域と、都内で歴史的に使われてる呼称は違う。
多摩の奥地まで都内と呼ぶのは地方出身者。
「都心」を山手線の内側だと思っているようなもの。

>>491
だからさぁ

背伸びしないで『都内』の意味調べたら？

恥の上塗りですよ？

湾岸は東京出身者には不人気。
ゴミ廃棄の夢の島とか豊洲の化学工場、江東0ｍ地帯などいいイメージがない。
山の手から住み替えたいと思う場所じゃない。

>>477
＞埼玉千葉の方がマシとかどうでもいいよ。実際湾岸マンション以上の坪単価で売れてることが事実だから。

ますます埼玉千葉の方がマシじゃん。

東京都ってだけで無駄に高いのに都心からクソ遠い。
埼玉千葉の東京寄りの方が近い上に安い。

立川に住む意味あるの？
地方から上京してきた人が住所東京都に拘ったら、なかなか買えずに立川まで行くハメになった、というシチュエーションしか思い付かない。

＞４９３

そりゃあ、山の手の方がいいよね。
でも、価格なりだと思う。
都内でも湾岸よりショボイエリアいくらでもある。

湾岸よりショボいエリア、、、

北区、練馬、豊島区、足立区、葛飾区、２３区外・・・

たくさんあるね。

＞背伸びしないで『都内』の意味調べたら？

住宅の場合、立地の利便性は都内でもピンキリ。
東京都だけに拘る人と、その後の地名も重視する人の違い。

都心や湾岸に憧れるのは地方の人が圧倒的に多い。
土地勘のある東京出身の人なら、まず住まないよ。

>>498
土地勘あるなら埼玉一択だよね。
さすが第２の首都と呼ばれてるだけある。

東京出身の埼玉への憧れは異常。

ダサイタマ。
憧れる？

埼玉県は「いもせんべい」のイメージ。

>498
どこ住むの？

>>501

憧れなんか無いよね(笑)
東京な住所なだけで辺鄙な練馬とか北区よりはマシな程度だよね。

そうかな？
湾岸と足立を除いたら、大抵の場所は埼玉よりマシでは？

確かに、さいたまは練馬・北・足立などの城北や城東と比較するレベルかも。

>>494

立川のことまったく知らないお前、田舎者認定。

湾岸人気21位は21位ってことだよw

23区外周部住宅地にはまったく及ばず、市部人気住宅街よりも下、練馬区国立市よりもはるか下、足立区よりは上。

湾岸は東京都が認めた都心部ですよ。区外なんか、お呼びじゃない。

ランキングもうちょい上がってくるといいね。今は西の市部より湾岸の方がお呼びじゃないというはっきりとした結果なので。不人気に乗じて湾岸マンションで儲けようとしてるわけでしょ？人気地域になるといいね！

>>507
むしろ立川詳しい方が田舎者だろwww

>>511

23区外知らないとか、住んでる街の近くしか知らないのが田舎者の決定的な特徴。

都内出身者は子供の頃から行事などで高尾山行ったり、家族で湘南や千葉の海行ったりしてるから、首都圏の住宅事情はだいたい把握している。

確かに湘南や千葉に遊びに行こうと思うことはあっても、埼玉に遊びに行こうとは決して思わない。

>512
パリ出身の私にとっては、東京なんて、田舎の中の田舎だけどね。

吉祥寺で既に遠過ぎなのに立川なんて旅行かよww
タクシーで帰れないなw

現に立川にもこれだけのニーズがあるという単なる事実を、そこまで受け入れられないのは、あなたに何か問題があるのでは？

>湾岸は東京都が認めた都心部ですよ。区外なんか、お呼びじゃない。

湾岸が都心？地方出身者？
港・中央・千代田の3区が都心。
他は周辺区と外周区。

田舎から都会に出てきた若者にとって、立川のような郊外は認めたくないわけですよ

>518

副都心、新都心のことかな。
特に近年の新都心の開発は目覚ましいものがある。

新都心構想は別に悪くない。それなりのニーズもあるでしょう。

そして、西高東低のニーズも根強い。もし湾岸マンションだけ値上がりして行く局面があったら、当然西側住宅地へと需要が移っていく調整局面になるだけのこと。

マンション値上がりしないと困るっていう人は売り時間違えないといいね。

値上がりして売れて管理費駐車場代、高額の固定資産税の元取れるっていう発想なんだから、売れるまでは管理費駐車場代、固定資産税分、月々のキャッシュフローは減るということ。

その分貯蓄に回る戸建てと比べて、リスクを背負ってるということはお忘れなく。

もちろん次のマンション買い替えで高値掴みするリスクもありますね。

価格なりですよ。戸建の方が貯蓄できるなら、戸建の生活は、その程度ってこと。

>>522

キャッシュフローが3〜5万少なくても生活にまったく関係ない、という人ならそうかもしれませんが、庶民なら結構生活感変わる金額ですよ。

月々のキャッシュフロー減っても自分はリスクを抱えてない、何故なら再開発で値上がり確実な湾岸マンションに住んでるから、というのは、ハタからみてると結構お気楽な発想に見えますが。

>523
誤解させたかな？
金がかかるってことは、そのぶん、よい生活してるのよ。もちろん、そのぶん、収入も高いと思うよ。

おかしな理屈。
管理費に分、戸建てがよい生活できると考えたことないんだろうな。
言い換えれば、収入高い戸建てには敵わないって言ってるよね。

>526
それは個人の考え方でしょ。めんどくさい建物の管理を自分でやるか、アウトソースするか。炎天下で庭の草むしりなんて、絶対やりたくないけどね。

>>517
ニーズなんかどこにでもあるじゃんww
あの湾岸液状化地域だって震災後にマンション戸建てが建って売れてるんだから。
単純に、埼玉千葉を遠いって言う割にもっと遠い立川は容認するのが理解不能ってだけ。

>>517
ニーズなんかどこにでもあるじゃんww
あの湾岸液状化地域だって震災後にマンション戸建てが建って売れてるんだから。
単純に、埼玉千葉を遠いって言う割にもっと遠い立川は容認するのが理解不能ってだけ。

どう考えても月々のキャッシュの方がありがたいし、いくらかでも貯蓄に回せれば少しでもリスク回避してると言えると思うが。何故これに反論するのか理解できない。

余裕のある暮らしなんてのは、各家庭様々だから、そんなのは議論してもしかたないし。

現状より月々のキャッシュフローが何万円か多いことが悪ってことは絶対にないぞ。

>530
そのために自分犠牲にしてるんだから、マイナスの方が大きいと思うよ。

庭の管理なんて、自分でするの面倒だったら、何ヶ月に一回かシルバー人材センターで人に頼めば、管理費と比べたら無料みたいなもんだよ。

＞何ヶ月に一回
そんな手入れされてない庭、嫌。
やっぱりマンションだわ。

庭の面積や植木の数にもによるけど、湾岸マンションと比較できる価格の戸建なんてそんなに庭広くないんだし、手入れが面倒な人が植木だらけにするわけはないだろうから、狭い庭の雑草取りくらいなら3ヶ月に一回くらいの手入れで充分なんだが。どうしても雑草抜きしたくないなら、除草シート敷いてジャリ巻いときゃ雑草も生えてこないし。

マンション一階の専有庭も管理費では手入れしてくれないですよ？わりと雑草ボーボーなとこ多いですよ。

植栽がしょぼいのは嫌なので、戸建は住めません。

ここの湾岸マンションさんは、今の新築湾岸マンションを高値掴みだと批判してるくらいだから、10年目の引越しで次はどこのマンション買うんでしょうね？また開発予定の未開の地のタワマン探し回るんでしょうかね？今のマンションすぐ指値で売れて、ちょうど良いタイミングでタワマン分譲されてたとしても、しばらく借り暮らしも必要だろうし、心配は尽きませんね。優雅な暮らしですこと。

勝どきのＴＴＴ買い損ねたんだよねえ～。
検討しているうちに、転勤が決まってしまった。
帰ってきたら、頭金もずいぶん増えたんだけど、
物件価格も上がってました（泣）
社宅がタダみたいに安いので、
頭金増額しながら、しばらく、様子見です。

社宅使えたり家賃補助たんまりあったら買う必要ないのでは？

戸建てって20年で土地だけの価値になるって本当なのかな？
それだと立派な注文住宅建てれば大損確定ってこと？

買ったマンション築12年だけど買った時より20％上がってる。
オリンピック前なら少なくともトントンで売れるかな？

オリンピック後は築20年じゃないか。マンションは築10年から20年の間が最も値下がり率高いらしいよ。むしろそこまで住んだらもうちょい住んだ方がいいんじゃないだろうか。

＞５３９
確かに、うちの会社は、定年してから、
キャッシュで家、買う人、けっこういます。
その方が、金銭面的には、かしこいよね。
でも、マイホーム欲しいんだよなあ～。

買い換えを考えながら、常に資産価値を意識しないといけないし
引っ越しだって子供いたら思うようにいかない
やっぱりマンションはめんどくさい

資産価値が最初からなければ、心配いらないよね。

戸建はシンプルな生活だよね。

長期居住前提にして、子育てがんばって、貯蓄がんばってっていう。

坪150万の30坪の土地に坪50万の30坪の上物建てて6000万。

30年後、住宅ローン支払い終わってて、貯蓄もあって、土地代4500万残ったら、それなりに優雅な老後ですよね。

老後建て替えする余裕がある人はすればいいし、600万くらいでもかなり本格的に内外装リフォームできるし。

建て替えリフォームする余裕無ければ土地売れば少なくとも同地区の中古マンション2LDKは楽勝で買えるから、売って少し老後資金の足しにするのもまた良し。

＞土地代4500万残ったら

ここが一番のリスクだね。
坪１５０ってのが、また、中途半端で、
一番、少子化の影響を受けそうなエリアだわ。

坪１５０って、完全に郊外でしょ。
30年後、二束三文と予測。
今が、一番、売り時だと思う。

少子化で都西部の住宅地が下がるって言ってる人は、一番基本的な概念が抜けおちてるね。

いわゆる、給与20万円、昭和45年当時、というのと、今の給料20万円というのと、並べて比較しても意味がないってことと、仮に30年後地価が下がったとしても同地区のマンションにはいつでも越せるってこと。

値上がりしたマンション持ってたら同地区には越せないでしょ。

都心一極集中の論理には矛盾があるんですよ。

マンションなんか今ガンガン造ってて、すでに飽和状態になりつつあるのに
少子化確定で将来資産価値が上がると思ってることがおめでたいと思うんだけど

都心回帰になるとはいえ
人口減少するんだから今の貨幣価値が維持されてるとも思えない
売りたくても、結局買い手が適正な価値があると思わなければ売れない