パークタワー晴海　（旧称：晴海二丁目計画）（三井不動産レジデンシャル）

この水準より上振れするシナリオは、モデルルームオープンまでにBAYZ・勝どきザタワー・ティアロレジデンスすべて完売してライバル不在になった時くらいでしょうか。それを見越しての5月オープンかと考えています。

のらえもんも上記のとおりいっており、うわぶれする可能性が高いよ。

都内最後のお買い得物件である西新宿60を忘れているね。っていうかあえて見ない振りかな。
湾岸のライバルだけ見ていると、足をすくわれるよ。
これ、宣伝ではなく客観的な意見ね。

マーケット違うって。しつこいなあ、もう！

>>363
のらえもんさんでさえ、西新宿を見に行ったのを知らないの？
マーケットが違うなら、わざわざ見に行くわけないでしょ。

西新宿は@340で即完でおまりでしょ。

＠３５０だろてかもう自スレでやろうよ。

普通に作れば@285で売れる。オリエンタルランドのランドスケープなど、単独事業として気合が感じられる。JVとことなり、販売価格アップは直接収益に還元できるから、のらえもんの@285は甘いね。割安だったスカイズ、KTTは全て大手数社の共同事業だから、アップサイドを狙ってもメリットなし。またKTTの商品企画は手抜き感があった。TTTととりあえずスペックを合わせただけ。今回の企画はすばらしいい三井らしさが有り、進化を感じる予兆を@310でやって結果@295で納めてくるだろうね。

>>364
マンションオタクなんたから、買う気と関係なく、見に行くでしょう。

２９５だと高いなあ．．．２８０くらいで出してくれたらセカンドで買います！

三井のことだから価格のメリハリはつけてくるだろうから@260〜＠350ぐらいのレンジ幅を持たせてくると思うよ。BRTの晴海からの支線が決定したら強気でくるでしょう。ティアロはそれを営業トークに使えない状態でここまで進捗させたことは立派。

>370
直近の湾岸物件でクオリティが最上位、かつ値段は安いという好条件なのにあんなに売り残しているティアロの現状が立派と言えるのかな？
建物の質が優れ、値段が安くても、立地と企画が優れなければ湾岸でも売れないことを苦戦している好事例だと思いますが。（マンションブロガーののらえもんさんも、はるぶーさんも晴海タワーズは苦戦と書いていますよ。）

>371の誤字訂正
直近の湾岸物件でクオリティが最上位、かつ値段は安いという好条件なのにあんなに売り残しているティアロの現状が立派と言えるのかな？
建物の質が優れ、値段が安くても、立地と企画が優れなければ湾岸でも売れないことを表している好事例だと思いますが。（マンションブロガーののらえもんさんも、はるぶーさんも晴海タワーズは苦戦と書いていますよ。）

中央区のタワションでセンチュリーパークに勝るものなし。　　

三菱は竣工完売を狙った値付。世間が何と言おうと竣工完売できるペースだから立派だよ。苦戦ではなく、最も賢い販売手法だよ。以前流行った、短期間で分譲して、人件費、MR経費を節約して事業利益の極大化を狙う手法は古い《ＴＴＴなど》。
KTＴは最悪の販売手法、このペースだと竣工2年近く前に終わってしまうね。

このルートを中央区は要望中。ルート決定したら、@285では無理。@295とよそく。

オリエンタルランドが関わる時点で、ディズニーマニアが血眼になって買いにくるんだろうな。
パーク向けシャトルバスやら優待やら、何かしらマニア心をくすぐる特典ついたら、坪単価関わらず売れていくような気がする。
住民がそんなマニアばっかりだったら、ちょっと嫌かも（笑）

>>376
HP見た限りじゃそこまでディズニー臭さないからマニア的にはどうだろね
富裕層ばかりとも限らないし

坪単価はのらえもんのが妥当だと思う
地下鉄でも決まらない限り300超えじゃ売れ行き厳しそう
あとはここだけの問題じゃないけど選手村の大量供給が痛すぎるな
あっちのタワマンと高層階は食い合うだろうし

選手村のタワマンは五輪後に建設開始だろうから、ここは影響受けないでしょう。
選手村として使用した板状マンションにしても改装して売り出すのは、青田売りしないと仮定した場合、早くても2021年くらいだろうから、ここの販売には影響しないと思う。

確かにディズニーマニアは半端ないよね。多少はあるかもというか公開空地がディズニー気分で沢山来られたらちょっと困る。

>>379
オリエンタルランドが絡んだ段階でクラブ33メンバーに優先的な紹介がされてるでしょうね。
奴ら半端ない金持ちばっかりだし。
資本の論理で優先的に優良な部屋が押さえられると予想します。
表向きはそんな事言わないだろうけど。

中山登志朗氏の現環境下での予想は坪300万前後だそうです。

クラブ33のメンバーは、こんなとこは買わないでしょう。買うとしてもセカンドハウスか。交通の便が悪すぎる。投資にも向かない。あくまで安めを求めるファミリー層がターゲットでしょう。

私は@295を予想。中山さんに近いね。

クラブ３３ってのはよく知らないけどディズニーマニアは人生すべてディズニー中心にして生きてる人が沢山いるんだよ。親せきにも一人いるけど凄いよ。ああいう人ならオリエンタルランドが関与したというだけでこのマンション命がけで買うくらいのことはあっても俺は驚かない。

土地の取得価格が安いので坪285万円でも採算は取れるようですが、実際の購入検討層が坪300万前後でも意向を示せば、三井も少し価格を上げてくるでしょうね。15年10月下旬の販売開始をお楽しみに！

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/268695/223908/67875888

まあ豊洲の昔。

南側は、平均坪単価の1.12倍位の感覚でいいでしょうか？

オリエンタルランドに感謝感謝

まあよく協力してくれたよね。三井じゃなかったらまずあり得ないかっただろうね。ディズニーマニアの強力さを考えるとオリエンタルプレミアはリセールに有利かもしれない。未知数だが、コアマニアの数は１００とか２００のレベルじゃないよ、万単位で確実にいます！

>>389
それは間違いないでしょうね。
ディズニーマニアマンション完成。

ディズニーの花火が見える部屋があるなら、
更にリセールでプレミアが付くでしょうね。

>391

マニアにはもう夢の国状態でしょう(笑)普通のマンションの枠では収まらないかも(笑)

でもプレミアが付けばつくほど公開空地への出入りが心配ですね（汗）

>>392
マニア向けなら坪400でも即完しますよ。
真面目に。
マニアのディズニーに対する金の使い方は本当に半端ないし。全財産注ぎ込むもん。

マニアにとってここはリアルシンデレラ城。

>>393
ディズニーに興味ない人は検討外な物件になりますね。

＞３９３
ガチでそれほど愛してますからね。いろんな意味で注目度高いね。

ここはオリエンタルランドが企画に参加はしているが、ディズニーの世界観を再現しているわけではないので、ディズニーファンが飛びつくとは思えないなあ。

毎日ミッキーに会えれば資産価値高いかな？

毎日ミッキーに会えないでしょ

デズニーのファンの方って、少し苦手です。よって、田町狙います！

>>396
ディズニーマニアの嫁はかなり喰いついてますが…

武蔵小杉の物件でもオリエンタルランドがありましたが高級感はでませんね。ファミリーには適しているんでしょうね。

ウォルト・ディズニー・カンパニーとオリエンタルランドの違いを理解していない人がちらほら？
オリエンタルランドは東京ディズニーリゾートの運営をしている運営会社です。ウォルト・ディズニー・カンパニーが管理するディズニーキャラクターやそれを想起させるようなものを当マンションに利用するライセンスは取得してはいないでしょう。

理解はしてるでしょう、そんなの誰でも知ってます。

ＨＰのガーデンはまさに手法が東京ディズニー風ですよね。まあマニアがどの程度飛びつくかはわかりませんけど

細君がディズニーマニアだと、お金がかかりますね（笑）

>>404
ええ。死にそうです（笑）
武蔵小杉でも、住人専用シャトルバスが運行されたりと、マニア的には嬉しいようです。

ここって、クロノより駅遠物件なの？

なんかやたら高く予想したい人がいるけど他の物件契約しちゃった人かな？
のらえもんが予想してる坪単価＋－１０くらいで収まるでしょ
高層はともかく中層の選手村は安く供給するんじゃないかな
湾岸で中層のみでは高価格で裁ききれないと判断したからこその高層追加なんだろうし
山の手の内側とかと比べるとどうしても交通利便性は落ちるし吊り上げにくいんだよ

ディズニーとオリエンタルランドは別物ですからね。
混同しないようにね。

>>408さん

>388〜>400あたりのカキコミを見ると、混同している人がいるようですね。

円安で不動産取引は一昨年の3倍とのこと。デベは益々仕入れが厳しくなる。よって、ここは高値チャレンジで来るだろうね。

>>408
ただオリエンタルランドの(株)グリーンアンドアーツが関わる限り、らしさが出るのは必死でしょう。

マニアにとっては自宅の庭園をディズニーパークを手掛ける『庭師』が世話するってだけで喜ぶもんですよ。
ウザいですね。すみません。

マニアはこれ以上にウザいです。お気をつけて。

庭師？
世話？管理のこと？
庭の管理は違うのでは？

庭の管理は管理会社ですから関係ないですね。

辺境立地をどのように改善するか？
シャトルバスかね？
周りにここほど何も無いところも珍しい。

オリエンタルランドが関与しているのは「外構コンセプトデザイン」。
（奥さんがDマニアだとご苦労が多いことはわかりました。大変ですが頑張って！）

>>407
選手村？投稿スレを間違えていますか？

鯨がイメージにあるのは
大地と鯨の街である和歌山県太地町
とのジョークか？
大と太では、テンで違うぞ。

>>416
いや、選手村跡地のマンション群は湾岸エリア全体の値段に関わってくる話だよ。
条件の近い多数の新築が控えてて安く供給されるかもしれないってわかれば消費者も買い控えするからね
月島みたいな2線使えて徒歩近い場所はちょっと違うかもしれないけど勝どき晴海には影響大きい
豊洲新豊洲有明の値段も押し下げ兼ねない

地下鉄が絶望的ならせめてBRTが徒歩5分以内の所に来てほしいね

オリエンタルランドネタで高くなるとか言ってる人はデベ？指摘されてる通りディズニーと直接関係ないだろうに
想定価格よりも低く有名ブロガーが予想したから焦ってるとか？
湾岸エリアで高値掴みした人かもな

>>418
月島駅、って
BRTも関係ないし、五輪施設も関係ないんだよね。
豊洲駅と違って五輪の観客が乗換えする街でもないし、
五輪での恩恵を期待できない街。

初めてＨＰ見て思わず笑った(良い意味で)
さすが三井！よくやるわー
でもランニングコストが心配な気がする

フットサルは良いスポーツですが、施設の近所にお住まいの方はとにかくうるさくて仕方がないそうです。
しかも、それがマンションの敷地内にあると響くし・・・
BBQも楽しいですが、あの匂いと煙が、窓を開けた時には・・・

そして、一番気になるのは、ネット環境：各部屋何ギガ？？　YouTubeの４K見えるの?
マンション全体のバックバーンは何10ギガ？？各部屋100Ｍでは、まったく心もとないし・・・
ネットの専門家は、これからの時代はネット環境・スペックがマンションの価値を決めると・・・

価格よりもマンションのクオリティが重要では？？三井さん大丈夫かな？

デズニー好きな人は、少し自己中なかた多くないでしょうか？

やはり一番気になるのは坪単価です。
坪200万後半くらいでしょうかね。

あなたは退場かな？450位かな

>>422
今時、ネット環境は金次第のオプションでしょ。

坪単価はのらえもん予想とそう違わないでしょ
三井がスミフみたいな売り方するとも思えないし
ただ南側はプレミアム付きそうだね
310くらいかな？

67Asなら6300万、78Bsなら7300万ぐらいになりますね。
隣との比較で、こんなもんでしょう。78Bsはとても魅力的ですけど、ちょっと値がはるなあ。

この辺は値付けに天井感があって物件数も多いから、全体が仕上がっていずれ評価が定まってから、落ち着いて実物で中古を選んでも良い気がする。TTTの様には今更上がらんでしょ

>>430
中古イヤ

建物の多少の新旧よりも住民層の仕上がりを見極めたいかな。。最近晴海に中国系の観光バスが停まってて、マンション案内してるぽいので気になる

>>No.426
>>422
今時、ネット環境は金次第のオプションでしょ。
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あなたのおっしゃる通りですね。

オプションにしてもどこまで対応できるかです。
「マンションに入る基幹ネットワーク：光回線の太さと本数がマンションのクオリティを決める」と通信の専門家が言っていました。
その通りだと思います。ちなみに、近隣のTHE TOKYO TOWERSは数年前に竣工しましたが、最初から各戸１Gだったようです。
KACHIDOKI THE TOWERも各戸１G対応だそうです。

>>433
港区の湾岸タワマンに住んでますが
後から各戸1Gになりましたよ。対応だけは最初から準備されていたそうで。

>>432
観光バスで外国人をマンション案内するのは
中古物件も同様ですよ。テレビニュースの特集で見たことがある。

>>434
港区の湾岸タワマンに住んでますが
後から各戸1Gになりましたよ。対応だけは最初から準備されていたそうで。
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　そうですね。
最初に基本インフラとして少なくとも数G以上を複数本入れていないと後からでは相当の費用が掛かるそうです。
ITインフラは、今や電気・水道等の基本インフラと同じですから、そのバックボーンのスペックでマンションのクオリティ評価が判断される時代になっていますので、その点は重要なチェック項目ですね。

パークハウス豊洲とどっちが高いのかな？

ここは内廊下タワーになりそうな感じですね。

月島駅最短コースの場合、晴海通りを渡る際に歩道橋を渡らないといけませんよね？
ベビーカーだと迂回して、想定より遠回りなルートですかねぇ(~_~;)実際、何分くらいかかるんでしょう。

豊洲駅にポスター貼られてました。ファミリー層にターゲットしてる感じですね

>>439
月島駅ってエスカレーターやエレベーターあまりないはずです。豊洲駅はエスカレーターが多いので豊洲駅に向かう方が良いと思います。

>>441
月島駅、駐輪場からエスカレーターがありますし
10番出口と文化堂のところにエレベーターがありますよ。

圧倒的に、パークハウス豊洲の方が高いでしょ。
あっちは駅徒歩５分だもの。

こっちは坪３００万くらいでも高いくらいだと思います。

おっと、エレベーターがあるのが１０番出口でしたか。ちょっと記憶違いでした。

みなさんここの資料はもう届いてますか？

パークハウス豊洲って何処？

晴海地区タワマンの中で、三井はどのランクになりそうでしょうか？
DT＞KTT＞三井＞ティアロ
と見ているのですが、もしくは
DT＞三井＞KTT＞ティアロ
くらいに位置するのでしょうか？
金銭的に十分余裕があるのなら、当然DTを選ぶのでしょうけど、小生そこまで稼ぎがよくないため、あきらめてティアロを検討しておりました。しかし、もう少し無理すれば、KTTにも手が届くかも･･･とも考えております。
やはり、三井の売り出しまで、購入を待つべきでしょうか？
みなさま、ご助言のほどお願いします。

月島は10番出口にはエスカレーターとエレベーター、文化堂のところにもエスカレーターとエレベーターがあります。
更に、現在建設中のキャピタルゲートプレイスにもエレベーターできるのではなかったでしたか。

駅のホームは有楽町線は佃寄りの改札から入らないとエレベーターは使えず。

>439

豊洲方面にある横断歩道を渡ってからどちらに行くか次第ですが、あえて歩道橋のあたりまで戻って駅に向かうのであればプラス3分程度では？
信号待ちをどの程度見るかによってはもう少しかかりますが。

横断歩道を渡ってそのまま直進して月島に向かうことも出来ますが、その場合はロスはなく15分程度ですかね。
10番出口ではなく有楽町線の改札に近い入り口ですけど。
また、橋のアップダウンが結構ありますが。

パークホームズ豊洲はファミリー向け、
ここは金持ちセカンドハウスかな

KTTは眺望に問題ありなんですよね。

>>446
21:36とほぼ同時刻「パークホームズ豊洲」スレのNo.200、21:38の投稿にも「パークハウス豊洲」と書き込んでいる人がいます。
むこうでは「三井の営業マンが豊洲は坪350万、晴海は坪320万円予定と言っている」という趣旨のことを書いているので、晴海<豊洲であって欲しいヒトなのでしょうね。

>>447
DTとKTTとここは何れもコンセプトが全く違います。好みで選ぶのがよいでしょう。最も湾岸らしく王道なのがここ、湾岸というより西新宿や富久に近いコンセプト（間取りは悪く、敷地にも余裕がない）なのがＫＴＴ、相変わらずの住友独自路線なのがＤＴです。

実需だという前提で、ＤＴを買えるお金があるなら、ここの高層階を買うべきだと思いますけどね。

>>447
三井は、ＤＴには負けるとしても、ＫＴＴには負けないっしょ！

ＤＴ＞三井＞ＫＴＴ＞＞ティアロ

ってとこですか！

DTは一番下でしょ？どうみても。
囲まれ率Ｎｏ１で、専有部はしょぼくて、割高。どこがいいのかな、全然わからない。

湾岸地区はいろいろ建つが盟主はTTTという感じなのは変わらないのかな

もし同じ階層で、同じ価格で販売されていたと仮定し、冷静にどれを選ぶだろうか？
と考えてみました。自分的には
DT KTT パークタワー晴海の順（ティアロレジデンスは検討外）でした。
ただし価格面を考えると、DTは手が出ないので、あきらめました。
現在KTTを検討中ですが、子供が大きくなってくると、利便性よりも子育て環境を優先してパークタワー晴海の方がいいのかもしれません。悩みどころです。

高値掴みのＤＴ買って涙目の人でしょう。
そうでありたいという願望ではないでしょうか。

＞＞452
ここは王道ってことはないでしょう。
KTTは、トライスターにより部屋の間取りが少し異質なのは認めますが、都心部タワマンとしては最も王道の販売方法をしていると思います。
DTは、豪華共有施設を付帯させ、コスパとかあまり意識しない富裕層のみを販売ターゲットとした感じ。
反対にティアロは、駅遠だけどがんばれば一般庶民にも手の届くタワマンといった感じ。
一方ここは、駅遠なのを、奇をてらったアミューズメントパーク戦略で克服しようという感じですね。

>>449さん
どちらもファミリー向けではないでしょうか？
私も最初はパークタワー晴海は何となく高級思考かなと思ったのですが、敷地内の施設の感じからはカジュアルで様々な層が楽しめる雰囲気ですよね。間取りも様々で様々な家族構成の方を対象にした物件のように思えました。

>>447
目利きに自信があるとか、決断に迷いがなければ一期を狙ったほうがいい
不確定要素もあるけどやっぱり条件の良い部屋から埋まっていくからね
そうじゃなければ情報が出尽くして完売目前のＫＴＴでいいんじゃない？
そこそこ順調に売れてるってことはそういう評価な訳だしね
ＤＴは予算オーバーだったら素直に除外したほうが吉
ぶっちゃけあの単価だったら三井はパークコート晴海に仕上げてきてもおかしくない