Brillia（ブリリア）都筑ふれあいの丘

やはり設備仕様は落としてますね。直床シートフローリング、ディスポーザーなし、一回り小さい専有面積で相場感を出しているようです。割高というよりはこれが現時点の標準なんでしょうね。

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>>527さん
私は526さんではありませんが「何十年前の感覚」というのはちょっと違うかもしれませんよ？
526さんの書き方が少々引用ぽくて（526さんすみません）印象悪く感じたのかもしれませんが。

いわゆる禁忌施設と言うのは、購入者の居住性に問題が無いとしても、万が一の売却時に買い手が気にしてしまうケースもあります。
その点では影響なしとは言えないと思います。
健康上の実害の有無だけが論点では無いので難しいです。

どんな物件でも万人に完璧と言うのはまず滅多にありませんよね。
諸々マイナス要素があったとしても同じくプラス要素も多々あります。
港北NT内、公共施設が充実、公園も近く、南側は低層住宅で日当たりが良い。
コスト面も同じで、直床であってもその分当然天井が上がるし、ディスポーザーが無ければ買いやすい価格に。
概ね現実的な判断で設計されているのではないでしょうか。
公表される価格にもよりますが、競争力は有るかと。
自分には十分気になる物件です。

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派手さは無く、設備を落として最近の周辺新築物件に価格を合わせた印象です。しかし新築は最新設備を期待したい気持ちもあり、センター北南駅近の中古の中規模物件と悩みどころです。

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オプションは結構高いのでそこそこ設備が付いていると便利ですよね。それほど設備がなくても安いと助かるという方もいるでしょう。今も食洗機もディスポーザーもない生活で何の不便もないし、立地で選んだならそうそう高望もしません。こちらはアフターや生活のサポートの面で充実しているようなのでその点の話を聞いて有力候補にしたいなと。

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値段は4千万円台後半からでしたね。
予想通りでした。

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バブル価格ですね。

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たまたま近くを通ったので現地を見てきた。幹線道路沿いの騒音問題は北側なので我慢できると思っていたが、南側も西側の幹線道路からそれなりの騒々しさを感じる気がした。これは西側幹線道路沿いの飲食店の駐車場が平地であり、音を遮るものが無いためかと思った。
これはたまたまかも知れないが、飲食店の裏口がマンションのすぐ脇にある形になっており、従業員らしき人が休憩を取っているように見えた。喫煙までしていたかは、はっきり覚えていないが飲食店側の部屋はリスクが高いと思う。

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>>534
音は確かに。フォルクスの角が交差点なのも一因かなと思いました。一旦止まってた車が加速していきますから、どうしても交差点近くはエンジン音・排気音が大きめとなりますね。世の中の車みんなハイブリッドになったら交差点脇も静かになるのかな、なんて…

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車に関してはふつうのは車は気にならないが、たまに夜中信号赤の時にエンジンを空ぶかししてから発信するバイクや車が気になるかな。あとは珍走族とか。、

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>>536
暴走族のエンジン音は半端ないからね。

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今時暴走族ですか…近くの道路を走って轟音に悩まされたりするのでしょうか？

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暴走族の轟音にはいつも悩まされてます。

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暴走族ですか、それは確かに辛い・・・
実際にはどちら側の幹線道路を走るのかにもよるのでは無いでしょうか。
飛ばしやすく、元々流れも速いのは高圧線側道路だと思います。あそこは皆飛ばしてますよね。

音が入りやすいのは靴屋側幹線道路だと思うので窓を閉めていれば耐えられるレベルじゃ無いかと思っています。

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ディスポーザー無しで２４時間ゴミ出し可なんてことすると夏は臭うよ。何でこういう設定するんだろうね。

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>540
窓閉めても暴走族の轟音は耐えられないですよ。

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音って、給気口や換気扇のダクトを通じても入ってくる。窓だけでなくそういったところの遮音対策も必要なんだけどね。

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MRに行きました。
音の問題は最近のマンションは対策がしっかりしていて室内は静かな場合が多いですよね。

ここを見て騒音対策の細かいチェックをし忘れたのが悔やまれます。

うろ覚えではありますがバルコニー側吸気口は防音型のように見えました。
でもたしか知っているものとは違ったし、正確にはわかりません。（ひょっとしたら清浄フィルター付きなだけ？）
よければ今度行く方、ご確認をお願いします。

リビングのサッシは普通の複層ガラス入りサッシでした。でも北側は少し対策されているかも。（見た目ガッチリ）
全体的にあまり防音に留意されたように見えなかったので「計測時」にはさほどの騒音は無かった。という事かもしれません。

でも主観的な現地での感覚、立地を考えると都筑区内の最近の物件としては騒音は大きい気がします。

飛ばす車や夜間のバイク等もあり、出来れば余裕ある防音仕様にして欲しいです。
贅沢を言い出したらキリがないかもしれませんが。

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>>544
暴走族の轟音やバイクの飛ばす音は防音対策しても効果はないです。

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>544

複層ガラスは防音ではなく断熱のため。二重サッシは防音対策なので混同しがち。サッシの場合、音は隙間から入り込んでくるので、その対策をどれくらいしてるかで遮音等級が決まる。

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予定価格は本日、MRで発表ですね

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満を持してアップされた公式HPの「快適な先進設備」。

　　・・・微妙。。

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微妙どころか、ハセコー仕様の一面鏡は、ありえない。

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そうでしょうか。
これだけの設備は他には真似のできないものだと思います。洗濯機置き場の上の上吊戸棚は使いたいときすぐに取り出せる主婦目線です。おいしいメニューが簡単につくれるピピッとコンロも最新のキッチン設備だと思います。全口に安心センサーも付いてるそうです。

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設備は普通でしょ。建物のつくりが直床、ALC、二重壁としっかり長谷工仕様。それをごまかすために大手デベだとモデルルームですぐにわかる設備は頑張るんだけど、それもなし。

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スラブのアンボンドって今時珍しい。テンションかけてるから弦とおなじく音が響くんだよな。

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洗面室の扉が引き戸でなく開き戸。しかも誰かが顔を洗ってるときにあけたら、ごっつんこ。コストダウン優先で使い勝手を考えて無い設計。

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洗面室の扉がLDに面してるってのもね。来客中にそれと知らずにお風呂からちゃんと着替えずに出てきらご対面なんてことも。本来廊下に面して配置するベキなんだけど、畳数表示に含まれない廊下を減らして、LDの広さを広くするってせこい考え。

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>551

ピッピッとコンロって先進と謳うほどのものじゃないでしょ。全口にセンサーがついてるのも。

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ピピっとコンロは先進的です。
コンロつけっぱなし自動で消してくれるというのは安心ですね。ついついつけっぱなしって誰にもないですか。それだけではない、焼き魚するとき焼き水がいらないというのはすごいです。

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ついついつけっぱなしにするような人はガスよりもIHの方が安全じゃないの。

分電盤の２００V対応ってされてるのかな。あと、先行配線も。

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マルチメディアコンセントで、アンテナ端子が一つってのはコストダウンかな。BSと地上波で２つ必要なテレビってのがほとんどだけどけど。

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「これだけの設備は他で真似出来ない・・・」と言うのは
なんだか少し皮肉に見えてしまいます。
今オープンしている他のモデルルームも全てしっかり見た上での話なんでしょうか。

ここは贅沢な仕様を目指すより買いやすさに軸を置いた設備では無いでしょうか。
もっとも、誰もがわかっている様に時期的にコストの問題でこれまでの感覚で見ると割高に見える、そこはどうにもならないですが。

都筑区内、中規模以上の数少ない物件。
分譲初期でもあり、今なら不確定な要素（抽選等）も避けやすいかもしれません。

主観では（これでも）想像したより少し安めでした。
建物の仕様や設備を大胆にカットしたからこそ実現した価格に思えます。

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>>559

分波器なんて、家電量販店で500～600円で売っています。
新築時の設備として導入するなら、単価で100～200円でしょう。
こんなのを削減したところで、コストダウンと言えるレベルではありません。

TVアンテナ端子が2個欲しいなんていうニーズがないから、1個なんでしょう。

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静音シンク、最新の設備でパーティする時にはありがたいです。

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オール電化でなければ、ピピッとコンロは付いてて当たり前ですね。
写真を見ると、一番安いスタンダードシリーズでしょうか？
最近の新築はどこも同じだと思いますが、ガスコンロは値段分かっちゃいますよ。

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静音シンクが最新なんて、不勉強かな。１０年前なら最新だったかもしれないけど、今時当たり前レベルでしょ。

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収納が一面鏡のサイド部分にもありますね。これは取り出しやすく便利です。最新設備でだけではなく、なかなか気付かれない細部にも心配りがされてます。行き届いてるマンションだと思います。

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鏡が開いて、その裏側に収納があると、もっと便利です。
普通は気付くそんなことにも気配りがない、という見方もできますね。

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三面鏡でその裏は全面収納ってのが普通。

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建築コスト削減への気配りは、最高級と見ました。
購入者への気配りも、お願いします。

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コスト削減してるのは設備だけでないってのが長谷工施工物件のポイント。アフターサービスも含めてね。

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ブリリア磯子と違って、ハセコー仕様になってますね。
どうしちゃったのかな、東京建物さん。
低仕様、低価格でも良いけど、『快適な先進設備』は誇大広告になるので訂正
しましょう。

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設備はすごいのではないですか。
スイッチひとつで、お湯張り、追い焚き、足し湯ができるフルオートバスはがあるのは珍しいと思います。これだと冬でも、いつも快適な温度・湯量が保てますね。

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フルオートバスだけが唯一の自慢かな。それほど珍しいわけで無いし。

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フルオートバスも物としてはずっと前からあるものだから先進ってわけじゃないしね。

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>>551：洗濯機上の吊戸棚とピピッとコンロが凄い！
>>557：ピピッとコンロは消し忘れ対応、焼き水いらずが凄い！
>>562：清音シンクが凄い！
>>566：一面鏡隣の収納が凄い！
>>572：フルオートバスが凄い！

これらは、「快適な先進設備」と称してごく平均的な仕様を並べた
公式HPを揶揄する悪戯投稿だと思います。
いちいち、それが先進か先進でないか、コメントを付ける価値のない投稿かと。

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まったく575のご意見と同意です。

あくまで「候補の中のひとつ」なので、この物件を格別擁護する気持ちはないですが、
「わざと持ち上げて」当てこすったコメントはなんともいやらしい。

現在解っている竣工時期の情勢を考慮すると、仕様の削減努力なしではかなり高くなる。
施工会社選定も同様、一長一短。結果的には比較的価格は抑えられているんじゃないですか？

グレードにこだわるなら、ハイグレードな中古という手もあります。
が、それも玉数が少なく、それなりにデメリットもあり数少ない新築物件に検討は流れてきてますよね。

直近のウィルローズや来年秋のライオンズでは残り戸数や支払いタイミングの問題がある方も居ると思います。
そういう都合の良い時期が合致する人にとっては、自動的にこの物件に目が行くのは自然なことです。

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長谷工はコストダウンで有名。目に見えるところでも露骨やってるから、見えないところは・・・。

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設備なんて、リフォームすればどうにでもなるし、１０年もすれば交換が必要になる。設備仕様ばかり注目しないで、建物本体の仕様の方が重要なんだけど。

そういった点ではミニバブル前の中古のほうが確実に上。

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周辺は緑が多い環境ですよね。緑が多いだけではなく清潔感を
感じる街ですよね。子育てするのにはいい環境だなと思っています。
自然と外に行こうと思える様な環境って大事ですよね。公園などが
遠かったり、あまり街が整備されていないと外に出るのもためらってしまったり
しますから。現に今のお家がそうなんです。
普段のお買い物する一番近いスーパーがＯＫストアなのも子育て世代の
私たちにとってはうれしいです。ＯＫストアは安いだけでなく、添加物の
ものを置いてなかったり健康に配慮してあるスーパーなんですよね。

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>>579

販売資料に掲載された『都筑区にお住いのAさん』のコメントみたいですね。。

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いや、Bさんです。

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いやいやＯＫよく行くけど安い分野菜の鮮度はひどいよ・・
周りのママ達も野菜はいつもＯＫでは買わないんだけど、健康に配慮してるスーパーではないかな＾＾；
他は安いから個人的には好きだけどね

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OKの野菜の鮮度は、まったく問題ないと思いますけどね。

ただし、刺身の鮮度は、まるで駄目ですね。
30%引きになる頃なんて、どうしたらこんなにマズそうに盛り付けられるんだ、
と思ってしまうほどのドス黒さです。

刺身以外は、とっても良いですよ、OK。

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刺身が大好きなので週に１回は買いたいのですがおいしいスーパーがあるといいですね。日用品や調味料はＯＫで大丈夫かな？とうきゅうとか駅の近くに行けばいろいろあるようなので自分の好みを見つけるのも楽しいですね。

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>>584
ちょっと歩けばオリンピックがあるよ。
刺身はOKよりましかな。

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ここら辺で激安スーパーまたは一番安いスーパーはどこですか？

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オーケーが一番安いですが、我が家もここでは野菜・果物・魚は買いません。
何度かダメだった事が多いので。

それならチャリでセンター南のロピアに行った方が良いと思います。
鮮度が良くかつ安いので、周りのママ友は皆ロピア派です

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駅まで少し距離があるので、
やはり徒歩よりも自転車で買い物へいったほうが良さそうですね。
南向きであることや緑が多いことも良いなと思います。
気になるのは、みどりが多いと虫なども多いかもしれないってこと。
上階だと大丈夫と聞いたことがありますが、実際はどうなんでしょう。

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価格聞きました？驚きです。5000万〜、だと。
高いだろうなとは思っていましたが、強気すぎではありませんか？
皆様いかがでしょうか？

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>>589
田の字マンションで、内装・設備にもこれといった売りがない？にもかかわらず5000万台がメインですから。セン南徒歩圏という立地が値段を跳ねあげているのでしょうね〜。

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都筑区ですから仕方ないでしょう。

みどりの環境
タイル貼り
ガラスのバルコニー
長谷工
ブリリア

5000万円台後半でしょう。

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>>591
長谷工は安物のイメージなんですけど…

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都筑区内の別の長谷工物件は、70平米超で2378万円からありますね。
5000万円は、ガセでしょう。

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>>593

フォーチュンスクエア都筑中山を、同じ都筑区として、ここと同列で比較するなんて、
不勉強にも程がありますよ。

あっちは、中山・鴨居・川和町の3駅のど真ん中で、どの駅へ出るにもバス移動、
周りは古くからの町工場だらけ、という環境ですから、割安なのです。

あれと比較するのはおかしいが、
ここの5,000万超えも、どうかと思いますけどね・・。

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5000は中層ですかね。これで高いという方は数年前の相場感が染み付いて離れない人だと思います。建材、人件費上がった結果これが今の標準プライスです。設備完備して占有面積広ければもっと上がるわけで、70平米は4000万台にするための苦肉の策でしょう。

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最近の相場がおかしいと思います。きっと高すぎるのは売れ残り、値下げすることになるでしょう。
また、この仕様だと、他の都筑区のマンションと比較すると、中山よりちょっと上で、ウィルローズとライオンズよりずっと低くないですか？
OKに近いのは、GOODポイントです。

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土地、建築費全て高値になってからの調達なので数年前に計画が始まってるライオンズやウィルローズとは比較になりません。部屋を狭くし、設備を押さえてようやくこの価格です。それでもライオンもローズも完売すれば今の価格でも売れると思います。

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ウィルローズもかなり高かったですね。
あのあたりで大きな相場変動が間違いなくありました。
ライオンズはその一瞬前からの大規模物件ですが、それでも高いと発表当時は言われてました。

ブリリアはまだ最終決定価格で無い頃見に行ったのですが、極端に高いという印象は実はなかったです。
むしろもっとするかと。
今後は競合が減っていき選択肢がなくなり売るには有利だと思います。
ただ、営業さんが過剰に場所を褒めるのはかえって印象が良くない。気にしすぎです。

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ここの平均年収って５００くらいですかね？

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その位ありそうですね。
ターゲットはこのエリアは2馬力1000位じゃないですかね。

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いえ２馬力で年収５００万くらいと思ったんですが？
そんなに年収が多いエリアには見えないなんですが、どうなんでしょうか？

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物件5000として頭金1500ローン3500とすると変動でも30年で月10万位の支払いです。加えて管理費その他5万とすると月々15です。年収500では無理ですね。

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>>601
都筑区は世帯年収1000万超が2割、平均世帯年収が700万オーバーの地域であることや、マンション分譲価格などをもとにある程度は推認できるのではないでしょうか。

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>>598

高くないという発想が全く理解できません。
ふれあいの丘最寄り、長谷工直床、区役所通り沿い
70㎡5000万円は普通に高すぎだと思います。
特に直床に関しては実際住んでみないとあのフローリングの波打ちは理解できないと思います。
現在、分譲マンションで直床使うのが長谷工ぐらいしかないのが現実だと思います。

ブリリアというブランドが優一の救いだと思います。

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東急沿線でも探してるけど武蔵小杉筆頭に昨年売り出しの物件の2割り増しは当たり前ですよね。オリンピックが決まってからと急激な円安で土地も建材も人件費も上がってるので仕方ないかと。

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まあ、これから五輪まではゼネコンもマンション作りたがらないでしょう。

土地、資材、人件費が全て上がり、マンションは割りに合いません。

マンションは、供給を減らしていくことで需要とのバランスを、確保するため、
新築の少ない供給量の中で、値段も落ちず(公共工事やビッグプロジェクトがあるうちは、むしろ上がる)
5年は辛抱しないとですね。

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原材料費・人件費が上がったので、仕様落として、価格上げまーす。

と言ってるのかな？　全然納得感ないですね。
この物件だけじゃないでしょうけど。

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仕事柄為替の影響はよく分かるので納得せざるを得ないと思ってます。これからは60平米3LDKとか出てくると思います。来年の今頃、まだここの物件の方がマシだったね、
なんてことになりそう。中古も高いし、オリンピック終わった後は歳も取ってるし、困ってます。

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モデルルーム見てきました。
5,000万円代と聞いて、正直びっくりしました。
都内にも、横浜にも一本で出れないのに、この値段とは・・・
都築ふれあいの丘ってそんなに価値高いんですかねぇ

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未来のコトは誰にもわかりませんが、確率として、アトミック5〜10年位は、値段が上がっていくか、
仕様や質、広さなどを落として対応する傾向が強くなるでしょうね。

中川に三井のParkが出来るような看板が出てましたが、
これからの物件は、おそらく6000ぐらいの価格帯になってくるでしょう。

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最近販売された物件はどこもみんな高いですね。買い時を逸してしまった感じがします。

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ン〜
これからのもっと上がるのであれば、まだ買い時なのかもしれません。
ただし、その予算があればですけど、、、

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オリンピックが終われば絶対下がるだろうし
待てる人は絶対待ったほうがいい。

７０平米で5000万？
高いって。

70平米のマンションなんて子供が２人いたら将来絶対に狭くなるし
買う必要全くないよ。

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オリンピック後は景気悪くなったらマンションどころじゃないし、景気に拍車がかかったらますます不動産上がるでしょうし。今が空前の低金利というのも悩ましいところです。
30代前半なら焦らず待つことも考えますが、私のようなアラフォーとなるとラストチャンスになるかもなので。

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>オリンピック後は景気悪くなったらマンションどころじゃないし

意味不明

マンションを買って景気が悪くなったそれこそ最悪ですよ。
（給料下がる。購入したマンションの資産価値減少）

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確率論になりますが、結論としては、
10年待てるなら、待ち。
待てないなら、即買い。

来年から10年位は、徐々に価格が上がるか、質、仕様、広さ等が削られる。

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待てない人？
どんな人？
子供が小学校に上がるからとかでしょうか。

でも70㎡ですよ。
あっという間に手狭になります。

どうしてもこの辺に住みたいのなら
ＵＲ賃貸という手もありますよ
75㎡が13～14万位ですね。

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デベはこの価格でも売れると踏んでるでしょうね。616さんの言う通り今後さらに価格上昇と質の低下は今後免れなさそうですから。

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1馬力の方などは、奥さんのマイホーム購入へのプレッシャーが半端ないからな〜。30〜40代で年収1000万もあればフラットや35年固定でも無理なく買える価格だし、転売狙わず永住する方ならありですかね。

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終の棲家のつもりの購入でも長い人生何があるか分からない。いざ売りに出して売れないと悲惨だよ。身動きとれなくなっちゃう。ちゃんと中途売却のことも考えておかないと。

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>>617さん

UR賃貸なんて、20〜30代の若いうちはいいけど、20年住んでも自分の家にならないし毎月の高額な家賃が無駄なだけです！！
家賃も、こんな横浜の外れの辺鄙な土地でマンションのローンよりも高額な13〜14万円/月とかアホみたいに高いですしね(笑)
分譲マンションに住めば、旦那さんが死んでも購入時に加入した団体信用生命保険が降りて残りのローンは払わなくても自分の物になるから、奥さんやお子様もずっと安心してマンションに住めます☆
UR賃貸みたいに高額な賃貸マンションなら、もっと家賃の安いボロ団地かアパートに引っ越さなければなりません°･(ノД`)･°･
本当に家族への愛があるなら、自分が元気なうちに分譲マンションを購入しておくべきですよ☆

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営業のセールストークだね。

昨日、見た記事に高齢化で住宅が余るから家賃は下がるはずで、今ローンを組んで支払い金額を確定させてしまうのはリスクでしかないって書いてあった。

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>621
だからさあ
ずっとＵＲ賃貸に住めなんて言ってないじゃない。
せめてオリンピックが近づいて建築費が落ち着いて来るまで様子を見なさいってことよ。

5000万かけてわずか70平米
例えば子供が２人いて高校生位になること想像できる？
うちは一人でいいですと言っておきながら二人目が生まれたりするんだよな。
そうなったらこの間取りで夫婦はどこで寝るの？
南側の５畳？
悲しすぎない。

利便性の高い都心のマンションならまだ我慢できる。
ここは所詮郊外のマンションですよ。
この価格は高すぎでしょ。

自分の子供が小さいうちに綺麗なモデルルームを見てるとこれらが想像できないんだな。
ちょっと頭を冷やしたほうがいいよ。

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5000万って、82.94平米の部屋のことですか？
それとも70の部屋？
本当ならMRいきませんが、どうなんでしょう。

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じゃあ、最初から戸建ってこと？

戸建だと、この辺は、6000万からだし、中古も築10年以内だと、対して値落ちしてないし、
築20年くらいでも4000以上。

掘り出し物待ち？

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私は今の状況でも買いだと思います。
オリンピック後も都心の再開発は継続、遅延している震災復興の再開で建築コストダウンはさほど期待できません。建材については為替の影響も大きく、むしろ今までが超円高の恩恵を受け過ぎてたのです。
さらに物件価格に注目行きがちですが、金利も今の市場最低水準の恩恵を受けれるとは限りません。
そして自分自身も歳を取ります。就業できる期間は確実に少なくなります。

人口減少で都市圏に居住地区は集中してくるでしょう。この辺りは郊外ですが都心へ充分通勤圏内です。ファミリー物件ですし、それなりのリセールは期待できるでしょう。必要に応じて買い換える事も可能です。
非常に難しい局面ですが、前向きに考えています。

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都心に直接出れないで乗り換えだから、リセールは厳しいでしょ。

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