Brillia（ブリリア）都筑ふれあいの丘

都筑区は港北区も青葉区も買えない人が買う場所なので誰も妬んだりしないと思いますが…

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>>319
バブルで買った人はそう思って買ったんです。

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なんだか、このマンションのスレはやたら、高すぎるとか、バブルだとかいう意見が多いですね。
購買層が違うのでしょか？

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バブルさんは、最初の頃は威勢が良く、そこそこ面白かったのですが、このところは
主張の根拠を聞かれてもダンマリで、ポツリ、ポツリと同じ書き込みを繰り返すだけ、と失速してしまいました。
もうちょっと、いろいろとネタを持っているかと期待しましたが、もう出ないでしょう。

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バブル直後の物件の売り出し価格見たけどいまとあまり変わらなかったよ。

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ホームページを見ると
ほぼ全てにおいて「未定」となっていますね。
こんな状況で購入を検討って出来るものなのかしら？
資料を取り寄せるにしても、せめて価格帯くらいは知りたいかも。

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>>326

まあ、この段階ではそんなものでしょう。
価格帯は、初期の頃はモデルルームに行ってみるまで分からないので、
今月いっぱいは何の情報もなしですね。

今日、昼時に現地を歩いてみましたが、フォルクスの換気扇の排気口はマンションとは反対方向を向いており、
近くまで寄っても「肉！」の匂いはしませんでした。

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反対側向いてても、風向き次第で…。

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>325
それヤバいじゃん。

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ネックはセンター南からずっと上り坂ってことかな。本当に徒歩14分で着くのかな？夏は汗だくになりそう。ふれあいの丘までも上り坂だしね。まあここらへんは元々山しかなかったのだから仕方がないけど。後は皆さんのおっしゃるように清掃工場の大気汚染、自動車の騒音、フォルクスの臭い問題。唯一南向きで日照良好なことはポイントだけど、部屋も狭いタイプが多そうだし、価格がどうなるかにかかっているな～。立地条件はウィルローズセンター北の方がいい気がするな。

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というかここら辺はバブル価格状態だからババを掴むようなもんだね。

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またバブルさんか！あんたも暇だね。てか、あなたの意見は聞いてないのですよ。もう少し建設的な意見や理論的なお話しを伺いたいな♪

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民度低いな。

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>>332
通りすがりだけど。

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バブルさん：

>>287でお願いしました、局地的バブル崩壊の事例を挙げて頂く件ですが、その後いかがでしょうか？

期限の9/14まで、あと1週間を切りました。
相変わらず、バブル、バブルと1行書いておしまいの投稿ばかり繰り返しておられますが、
「枚挙にいとまがない」とまで豪語されたわけですから、期限までに事例を挙げて下さいね。
そうしないと、あなたは馬鹿の一つ憶えで無意味な悪戯書込みを繰り返す無能であることが確定してしまいますよ。

頑張って！

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>>335
何でそんなにケンカ腰なの？

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>>336
334はデベの営業じゃないの？
逆にバブルではない理由を聞きたいけど。

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>>337

334でなく、335の私の投稿のことを指しているのだと思います。

私は、デベの営業ではありませんよ。
新築マンション業界とは無縁の、一般の購入検討者です。
今の都筑区の新築マンションの売出し価格帯は、75m2程度で4,500万円が中心値だと理解しています。

今、日本経済は停滞状態です。
一部、アベノミクスで上向き傾向と言われてはいますが、
少なくとも1990年頃の「バブル状態」と言えるような高騰状態には程遠いことは、明らかですよね。

そのような中で「バブルだ」と主張するのは、都筑区が局地的にバブル状態になっている
という主旨であるはずですが、局地的バブルなど、これまでの日本の歴史上
なかったことだと、私は考えているのです。
ただ、私が知らないだけで、局地的バブルが弾けて新築マンションの価格帯が
短期間で大きく下がった事例があるのなら、都筑区が今、局地的バブル状態にある、という説が
正しいのかもしれない、と認識を改めるかもしれません。
逆に、今までにそのような事例はなかったが、近々都筑区で全国初めての局地的バブル崩壊が起きるので、
今のバブル価格でマンションを買うなんて愚かなことだ、と主張しているだけなら、
そんなことは起こるはずもないし、根拠のない悪戯書きとしか受け取れません、
という話です。

これが、今の都筑区の新築マンション価格がバブル価格ではないと私が考える理由です。

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>>338
何度も都筑区の局地バブルについては色んな人から書き込みがあるんじゃない？
事例事例って終始ケンカ腰のあなたのためにいちいちデータ引っ張ってあげるお人好しなんているわけないじゃん。あなたがどうなろうと知ったこっちゃないしここは物件スレだから営業妨害は誰もやらないでしょ？

長谷工で恐らくコスパに優れているはずだから気に入ったら買えばいいんじゃないのかな？

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>>338
ひとつだけ教えてあげると埼玉県川口市のマンションは底値と言われた築10年ものが軒並み30%前後値を下げているよ。ブリリアではないから書き込んでおくよ。
あれこれ理屈つけての否定はもう知らんからな。

てか、そんなに欲しいなら黙ってここ買えよ。

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>>338
もひとつ、ここの代表間取りちゃんと見た？75平米ではなく70平米、施工ゼネコンや工法確認した？
2008年に投げ売りされた日本綜合地所の仲町台物件は竹中工務店で坪150切ってた。何を根拠に数字を語ってるんだか不明だが高い買い物だしちゃんとその小さい目を見開いて勉強した方が良い。

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>>341
>仲町台物件は竹中工務店で坪150切ってた
リーマンショックの影響で潰れたデベの債券回収のため投げ売りしたんでしょ。今と状況が違くない？
しかも150切ったのは条件悪い売れ残りの部屋しゃないの、平均で150切ったの？

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近隣住民です。

「バブル」は崩壊してはじめて「バブル」と定義されるので、
バブルかどうかの議論は意味がないです。

しかし、ずいぶん高くなったなーというのが、正直な感想です。

「バブル」の構成要因として、投機資金が入ってくるかどうかとうのがありますが、
キャピタルゲイン目当ての方っていらっしゃいますの？

私も、値上がり後の転売目当てでは、ここは買わないなぁ。
中国人が買っているという話も聞かないし。

結局、強気な値付けだということだけです。
そして、もし値下げせずに売れるのなら、それが適正価格です。

税金払って、管理費払って、１０年後に１０００万値下がりで売却できれば御の字じゃない？
住居のコストとして考えれば。
もう、値上がりは考えれる状況ではなさそうです。

最後に、バブルも含めて数年後の不動産状況を予測することは、誰にも出来ません。
言い切っている人がいたとしたら、それらしい事を垂れ流しているだけ。

でも、人口動向予測だけは出来るんです。
2035年まで、都筑区の人口が増えると言っているのなら、必ず増えます。
上でどなたかが書いていましたが、過去の人口予測を見てみると面白いですよ。川口と大宮の対比が。

個人としては、ギリギリの値段かなぁと思いますよ。
ゆめゆめ値上がりを期待するな、ですが。

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342の書き込み。
最後の"平均で150切ったの？"は無視して。間違えたー。

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>>339,340,341

そんな、目に涙をいっぱい溜めて3連投しなくても、普通に事例を一つ二つ挙げてくれるだけで良いのですよ。
どうして、これほど繰り返し説明しても理解できないのか、いい加減腹も立ってくるのですが、
我慢してもう一度優しく説明してあげますね。

私が聞いているのは、ある地域で購入した物件の資産価値が下落した例ではなく、
その地区の新築マンションの価格帯が短期間で大きく下落した例ですよ。
今の都筑区の新築マンションの価格帯は、75m2で4,500万円ですが(このマンションが70m2だとかいうのは関係ない)、
何年後かに局所的バブルが弾けて、それ以降に同じ地区で発売される新築マンションの価格帯が
75m3で例えば3,500万円とか、3,000万円とか、君らの言う「適正価格」とやらに落ち着く、
というのが、局所的バブル崩壊でしょう。
実際、どこかでそんなことがあったと言うのでしょう。枚挙にいとまがないほど。

川口市の新築マンションの資産価値が、10年経った今、購入価格の70%にまで下がっているというのは、
バブルとは言わないんですよ。

ちゃんとした事例が挙げられない限り、あなたが繰り返し都筑区バブルバブルと書き込んでいるのは、
真面目な書込みをいちいち否定して掲示板の混乱を狙う、中身のない悪戯書きに過ぎない
と判断しますよ、ということです。
9/14までだよ。中身があると言うなら、しっかり示してみせろ。

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ここの板は雰囲気悪いね。。

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>>345
10年を経て30%下がるのはバブルとは言わない？榊氏の騰落率の表を見たらそれが局地的な現象かいなかは明確。都心五区は軒並みプラス、横浜市内でも10%前後のマイナスか物件によってはプラス。まず私に突っかかる前に事実ベースで勉強しなさい。

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まあ、何もなければ2020までは右肩上がり
それ以降までまてるのであれば、2030年らいに購入すると、
今より安く購入できるのでは？

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>>345
平米75も70も関係ないとかとんでもない話ですよ。地価が10%近く違うんですから同じ価格なら10年落ちの中古と同じ相場ってことになります。それにデベも施工会社も駅までの距離も関係なぅ4500万って到底検討者の見方ではないですし、あなたは業界では老舗である東京建物さんの検討スレで何やってるのですか？
もしかしてブリリアブランドで駅徒歩6分なんて意味がないからセンター北あたりの他社物件を買えって言いたいのかな？

ここは検討スレなので変な荒らしはやめてください。

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検討者のみなさん連投ごめんなさい、

>>345そもそも一度として3000万だ3500万だ書き込んだ記憶はないのですが。
条件のいい部屋で坪250を越えたらパスと書いたことはありますが何故途中からしつこく粘着されているのか困っております。

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>>351

そうなんですよ。
ただそれだけのことを言っているのですが、的外れなリセールバリュー下落の話を繰り返し繰り返し返されます。
私の聞き方が悪いとも思えなかったのですが、やはり理解して頂けるのですね、普通の人には。

確かに、(丸めた話が理解できないようなので、仮定をこのマンションに限定すると)66.91～82.94m2が
例えば売り出し価格が3,980万円～5,700万円となり、発売後間もなく購入したら局地的バブルが崩壊、
例えば3年後に、ごくごく近所に新築された同デベ・施工会社のマンションの売出し価格が
同じ専有面積で2,800～4,000万円になるのだとしたら、
今回ここを購入するのは控えた方が賢いかもしれない、と私も思います。
意外にも、そのような事例が「枚挙にいとまがない」と主張するので、ではそのうち1例か2例で良いので挙げてくれ、
と言っているのですが、リセールバリュー下落の例しか上がってこないのです。
だんだん、文章が乱れてきて、何を言っているのか分からなくなってきていますし。

事例が一つも示せないのであれば、
「今の都筑区はバブル価格だからね」「バブルはいずれ弾けますよ」
などの中身のない悪戯書き込みは、掲示板を無意味に混乱させ、閲覧者を不快にするだけなので、
もうおやめなさいよ、と言いたいのですが、いい加減、理解してもらいたいものです。

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>>351
あの、345が局地的なバブルは絶対に起こらないと断言していたからこの世に絶対ということはないと一回入れたら何故か恐ろしく粘着されているだけなのですが。
たぶん私がリンク付けて返したから食いつかれてるだけだと思いますけど。

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>>352
物件の販売額を諸条件抜きで断じるのはブリリアに失礼なんじゃない？
長谷工の施工とはいえブリリアマンションシリーズ。

それに分譲マンションというのは1棟ごと1戸ごとに生き物のように個性がある。それぞれに需要が合った購入者が居るから値段も違うのね。

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>>354

販売価格発表の前に、素人があれやこれやと予想するのは自由だと思いますよ。
どんだけ殿様なんですか　＞ブリリア
どこまで慎重になれば良いのでしょう？？

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>>352
だから都筑区の不動産価格の推移を見ればバブルの状態って分かるでしょ。

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>>356

この期に及んで
「都筑区はごく短期間で不動産価格が上がったのでバブル」
ですって？？
ほとんど、ちゃぶ台返しだな。

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>>357
短期間なんてどこにも書いてないけど。

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もういい加減止めたら？不毛な争いは。
割高だけどバブルってほどでは無いでいいんじゃないの。

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90年代後半の都筑区の物件売り出し価格は今とさほど変わらんよ。リーマンショック前後は今より安い水準かもしれんが他の地域も変わらんでしょ。最近の首都圏の物件は全体でも上がってるわけで都筑区だけが割高とは言えない。

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>>360
立地と専有面積は古い物件ほど良かったね。初期物件は80ー100m2で遊歩道のベスポジでした。

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振り返ると2006年頃にセンプレとかグランドメゾンが4000円台で売られてた頃が割安でしたね。

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ゴメン4000円→4000万円ね

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シティハウス仲町台より遠いブリリア仲町台が高かったのがね、あの値段ならセンター北徒歩1分が買えてたんだもんな。

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やっぱり都筑区がバブルの状態って思ってる人多いみたいだね。

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ちっこいパンフみたいのは直ぐ届いたよ。ライオンさんの物件資料に比べると地味な感じの内容でした。

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>>366
アンケートで正直に予算を書いたでしょう？

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ダイレクトメールも来たし、営業からモデルルーム予約催促の電話もかかって来たが…。

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>>367
ライオンさんの営業はどこぞの殿様みたいにうやうやしく扱ってそこいらのおっさんおばさんを木に登らせるからね。ある意味優秀な会社。ブリはもっと捌けてる。

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>>370
それでいや私はこの物件に興味があるんだって意思表示したら良いですよ、相手の思う壺ではありますが。

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ふれあいの丘駅構内に8月上旬から貼られていたここの物件の広告がもう無くなってましたね。
買ってくれそうな客からの申し込みがなかったんでしょうか、勘ぐっちゃいます。

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で、モデルルームはどこにできるの？

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>>287でお願いした、局地的バブル崩壊の事例を挙げて頂く件ですが、
今日がその締切日となりました。

24:00まで待ちますので、もし、現在の都筑区の新築マンションの価格がバブル状態にあることを、
過去の同様の事例を挙げて証明できるのなら、刻限までに投稿して下さい。

何度も言いますが、高い価格で購入後、短期間でリセールバリューが大きく下がった例ではありませんよ。
もし、過去に新築マンション価格帯の局地的バブル崩壊という事例は無いが、この都筑区で初めて起ころうとしている
という主旨であるなら、私は相手にする気はありませんが、過去に同様の事例がなくても可能性は否定できない
と捉える人もいるようですので、そう書いて下さい。

「じれーはあるけど、おめーみてーなしつれーなやつのためにわざわざくろーしてしらべてなんかやんねーよ！！！」
っていうのは、やめてくださいね。
刻限までにきっちりとした回答ができなくても、謝罪の必要はありませんが、以後は悪戯投稿をしないこと。

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モデルルームができたらまた広告がかわるのかな

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モデルルームが10月3日からオープンするようですね。
現在建設中だとしてもどのへんに建てられているか
現地にお住まいの方はご存知ありませんか？
何か情報をお持ちでしたら教えてやって下さい。

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バブル価格でくるんですかね？
そもそもグリーンラインの中山方面はある意味支線扱いなので、割安期待なんですけどね。

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このスレの雰囲気だけで検討する気がなくなるなぁ。

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230なら買える(笑)

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230か。そのくらいでしょうね。武蔵小杉とか二子玉川見てるとこの環境であればむしろ安く感じますね。

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230スタートでだんだん下げてくるの？

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周りの新築物件に合わせて上げる方向でしょうね

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>>381
坪230って70平米が5000万ってことだよね。ボリュームゾーンなのか平均なのかわからないけどさ、

高いっしょ。

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>>379の、出処不明の眉唾情報なんて、議論する余地無しだと思います。

大体、「平米」で表記されるマンションの価格を、わざわざ「坪」に換算して論じる意味が分からない。
平米単価で捉えた方が、分かりやすいと思うけど。
70平米で4,500万円だったら、4,500万円/70平米＝64万3千円　ということで。

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すべての情報を拒んで空想に耽るのね。最後は価格表を引き裂いてどれでも構わないから私に4500万で売れと怒鳴り込みそうだな。

首尾一貫して押し通せれば案外買えるかもね。

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1坪=3.306平米なので、>>379にある坪230万円というのは、70平米で4,870万円だから、
価格帯としては70平米4,500万円近辺。

>>387が言う「すべての情報を拒んで空想に耽る」の意味は分からないが、
およその価格帯は妥当ながら、価格に関して何の情報もない段階で「坪230」なんて、
眉唾以外の何者でもないと思うがね。
何か、信憑性でもあるのかね。

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嘘かホンマかわからないけど、普通に高いってのが本音。すごいなー。

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坪230の根拠は怪しいがそこから70平米は4500万への方程式はミラクルだな。

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価格の参考に出来る新築物件がこの辺はあまりないんですよね。

ちなみに、ウィルローズセンター北だと７０平米で５０００万を少し超えていました。
高い原因はコストと税金の影響が大きいという話でした。

ブリリアは世帯数も多いので、もう少しこなれた価格になるかもしれませんね。
価格を押さえ狭めで質素にするか or 高くなるけど広めで最近の装備を揃えるか。
設備が発表されればなんとなく方向が見えますね。

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>>391
この辺がどの辺をイメージしているかにもよるけど。
川和町から高田町までのグリーンラインでも仲町台からあざみ野でも十分な数出てるよ。

このサイトのマンション検索に駅名や都筑、港北、などと入れて検索したらいいよ。

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>>391
ウィルローズは最近御難続きのデベさんなので資材高騰を吸収できないでしょうね。

ブリリアは昨年センター南駅から同じくらいの距離にブリリア仲町台を出してるからそこが検討者判断の基準になると思います。

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>>394
なぜ、よりによってライバルデベさんの勝手な予想を鵜呑みに？

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「みしてもらいました」なんて馬鹿丸出しの日本語を書いている時点で、ダメダメですな。

坪単価マップから本当みたいって、意味不明です。

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＞396
人をけなしてる時点で同類ですよ。

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名前が赤い字で表示されるのって、何なんでしょうか？

>>379 と
>>394 は、ともに赤い字なので、
同一人物が、根拠のない「坪230」を宣伝して、この板の混乱を画策しているのでは？　と勘ぐってしまいます。

頭が足りないので、「まことしやか」にはできていないようですが。

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>>400
ここのスレに似たようなことを書いてとある方から散々粘着されたから気をつけてね。
都筑区の新築は条件関係なく過去も未来も4500万らしい。

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粘着さんはあくまで新築の相場に限った話をしてるからね。
新築はおいといて、今後このエリアの中古マンションは１０年後、築３０年と築１０年が埋没するくらい同じ値段になるのかは疑問。

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「粘着」というのは、私のことを指していると思うので、返答します。

私は、バブルバブルと無責任に繰り返し書き込んで、その根拠を聞いても
的外れな返答を繰り返す輩に腹を立てただけで、
>>400さんの書込みは、理路整然とした、非常に分かりやすい内容だと思いますよ。

都筑区は、誕生以来20年、人口は2倍に増加し、
新築マンションを建設する場所が減ってきて立地が悪くなりつつある半面、
価格は上昇傾向にあります。
そして、港北ニュータウンの造成初期に、郊外の広い3LDK・4LDKを求めた子育て世帯が、
子供の独立で広さを持て余して手放すケースが、これから増えてくるでしょう。
ですから、手狭で立地が悪いのに高価な新築よりは、広くて立地が良く安価な中古物件が
これからの都筑区の狙い目となるだろう、という意見には、なるほど、と納得させられます。

しかしながら、近頃売りに出されている中古物件の相場を見ると、
都筑区で中古物件にお得感が出てくるのは、もう少し先のように思われます。
売り出されている物件数がまだまだ少ないため、築10年近い75平米で4,000万円超ですから、
ディスポーザー等の設備の差を考慮すると、新築の方が魅力的に感じられます。

今後、中古物件が増えてきて、75～80平米程度が3,500万円弱くらいまで下がってくれば、
設備の内容によっては、中古の方が魅力的になってくるかもしれません。
ただ、都筑区の立地の良いマンションの多くは、賃貸なんですよね。
いずれ、これらが取り壊されて、跡地に新築マンションが建つ、という方が、
中古マンションよりも主流を占めていくような気はします。

その中で、ここは、立地は非常に良いですよね。
最寄駅からフラットで徒歩6分、大通りは北側に背負い、南側は低層住宅街ですから、
近年稀に見るほど良い立地であることは間違いないと思います。
その分、ブリリア仲町台やウィルローズセンター北などに劣らぬ強気の価格設定をしてくるだろうな、
というのが、私の予想です。

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>403さんのおっしゃりたいことはよくわかります。
そもそも、中古物件が増えて3500万円前後の物件が出始める時期って何年後くらいを想定してますか？
おそらく徒歩１０分以内の75～80平米程度が3,500万円弱なら魅力だよねとおっしゃりたいのでしょう。

なぜ、魅力だと思う物件が今より価格が下落してるのでしょうか？
空き物件が増えたから？港北NTが高齢化して街が衰退しているから？
今より空き家が増えた老人ばかりの街に果たして魅力があるのでしょうか？

むしろ私は2,30年はこのままな気がしますけどね。少なくとも１０年以内におっしゃる価格になることは考えにくいでしょう。
ベビーカー押したり、マタニティーマークつけてるご家族の流入は今後も続くと思います。新築もちょろちょろ供給され今後も強気な価格がトレンドになるのでは？そうなると中古もなかなか下がらないでしょうね。

これがいつ崩れるかですよね。私も誰かにその時期を予測してもらいたいくらいです（笑）

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>>403
価格帯について、私もそう思います。
かなり強気で来ますよおそらく。
駅徒歩10分超のライオンズ港北ニュータウンローレルコートが75m2で4500-4800あたり行きますからねえ。
最寄り駅そこ違いますが、同じセンター区域、駅徒歩ではブリリアの方が条件いいとなると。。

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最寄りが都筑ふれあいの丘というのがどうなんでしょう？センター北を起点に横浜もしくは東京寄りでないと利便性を感じられないですね。

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センター北を起点にする意味がわからん。
センター南を起点にすれば官公庁、東急その他周辺、ららぽーなどで普段の生活は十分足りる。
年に数回都内に行く程度だし。都内が気になるなら東急沿線に住めば良いと思うが。

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>>405
駅徒歩10分超なんて、不動産の検索条件でフィルタされるので検討外だな。

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施工が長谷工ってことは、遮音性が高い直床ですか？

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>>407
通勤の問題ですよ。センター北か南なら都内も羽田行きのバスも新横浜もアクセスが良いです。東急沿線は価格的に手が出ない。子育て環境も重視したいとなるとこの辺りはベストと判断してます。

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このバブルはいつ弾けるんだろう？

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>>411
20年後です。
バブルと判断される方は20年後にご購入ください。

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ウィルローズ並みの価格だと、私のような貧乏人には厳しそうです。

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>>413
大丈夫です。
私も貧乏なので。

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皆さん良い立地と言いますが、私には決して良く見えません。
北側区役所通り、隣はフォルクス、その先には大きな交差点と、ここのどこの環境がいいのでしょうか？
北側が寝室になるので、吸気口も開けられません。

ライオンズより、若干駅に近いぐらいがメリットではないでしょうか？
70㎡4500万円が妥当な価格と思いますがいかがでしょうか？
ブリリアの看板で＋300万円ぐらいされたら嫌ですね。

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なんでもいいじゃん。買える人が買って、買えない人はかわなければよいし。
ここと同じ幹線道路沿いにすんでるけど、サッシが２重ガラスになってて
窓をしめていれば、そんなにうるさくないよ。そんなことより、それ以上に住みやすい街だから。

もう一回言うけど、ここに住みたい人買えばいいの。
なんだかんだ、すぐにここも完売するから。

マンションン価値も、売り手市場の時代と買い手市場時代の時と条件ちがうし・・
ちなみに、うちのマンションセンター南から徒歩5分以内で１０年前3600万が今売却すれば4300万だって・・
時代と運だよ。

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>>415なにやら理屈をこじつけてるようだがとにかく4500万なんでしょ？

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>>417

あなたは、ここの価格が幾らくらいになると予想しているんですか？

中心価格帯が4,500万円というのは、直近の新築の価格と比較しても妥当なラインだと思いますし、
多くの人がだいたいこのあたりであろうと予測しているわけですが、
どうもあなたは4,500万円というのが気に食わないようですね。
繰り返し繰り返し、4,500万円に異議を唱えている、と言うか、ブーブー文句たれていますけど、
あなたの予想も書いた方が、この劣勢を盛り返すチャンスの芽も出てくるんじゃありませんか？

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まあもうすぐモデルルームオープンだし、いくらになるか待ちましょうよ。ここで値段を言い合った所で何の意味も無いし。

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>>418
あなたのお宅のお財布事情には興味がないですがデベからの情報発信が少ない中でスレを上げていただいたのには感謝しますよ。

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