Brillia（ブリリア）都筑ふれあいの丘

>>161
そうやって煽らないで下さい。

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70平米で4500万円ですか。
ぎりぎり買えるラインですかね。
それ以上だとなかなか手が出ないですよね。
消費税が10％になる前に買わないとさらに高くなりますから、迷っていいる間にどんどん高くなりそうですね。

早く価格が知りたい。

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4500万の価値があると煽ってる人同じ人？

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>>156さん
シーズンプレイスは、築2年半ですよ。
直近の新築マンションとして、良い参考になるでしょう。

シーズンプレイスは、高層棟の低階の3LDK 77m2で4,500万円弱という価格帯でした。
直床・床暖房なしというスペックと、77m2という広めの占有面積で相殺して、
ここも4,500万円がスタートラインになると予想するのが、妥当でしょう。

ただし、「価格帯：〇万円～△万円」の「〇」を安く見せかけるために、
一列だけ3,900万円台の狭い3LDKを入れ込んでくる可能性はあると思います。

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>>165
いや高くても4000万くらいだと思う。

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>>166さん

なるほど。
では、中心価格が3,700～3,800万円になると予想されているのですね。

なぜそのような予想になるのか、教えて頂けませんか。

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>>167
現在周辺に売り出されてる中古マンションの価格と比較してです。

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>>168さん

近所の築2年半のシーズンプレイスの中古として、高層棟の3階の77m2で4,280万円で売りに出されています。

これと比較した結果、「高くても4,000万円くらい」という予想が出てくる根拠が、私には分かりません。
シーズンプレイスは、直床の床暖房なしだったので、
ここが二重床の床暖房付きだったとすると、価格は72m2前後でシーズンプレイスの新築時の中心価格である
4,500万円と同等かそれ以上のレベルになると考えるのが普通だと思うのですが、
間違えてかなり古い低グレードの中古マンションと比較してしまっていませんか？

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>>169
仮に4500万したらそれだけ値下がりする余地がたくさんあるため買う人がいるかどうかですね。

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>170
清掃工場目の前で低仕様のシーズンプレイスがその価格で売れるなら逆に安心できますね。

そんな事より3000万台後半で売り出すという根拠を知りたい。私も安く買いたいので。

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売れてないから晒されてるんですよ。
二年、三年と売れ残ればメンタル面で持たないですから楽観視は禁物。
ここは新築だから同じ価格ならこっちかな？ぐらいが実勢相場。

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>>171
だから先程も言ってる通り、下落余地があるからです。

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下落する根拠はなんですか？

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>>174
上に書いてます。

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どこ？

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>>174
何でそんなに高値を希望するの？ドMさん？

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希望してませんが。
安いのが希望ですよ。
だから根拠はなんですか？

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皆で販売価格の予想をしているのに一人だけ希望や願望を書き込んでいる方がいますね。

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>>177さん
もし、高値希望さんが購入する立場だったら笑えますよね。

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なんだか4500万の価格に必死に吊り上げたい人がいますね。

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正直な話、文句無しの立地っていうわけでも駅徒歩5分以内でもないし、地縁がある人なんて皆無に等しいし、

悪い物件とは思わないけど高きゃ残るそれだけだよ。

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まあ数ヶ月待てば価格が出るよ。
値下がり待ってると、あっという間に完売だろうね。

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主観ですが、時期的に早く決断出来る人にとっては他候補の方が強いのかもしれない。
でも、もう少し後がいいなら、むしろ希少な選択肢のひとつですよね。
今後中型以上、設備も充実しそうな物件ってニュータウン内ではほとんど予定されてないと思います。

禁忌施設の存在で資産運用的に見ると向かない面もあるけれど、
整備された緑道の近さとか、かなり優れた面も同時にあって両極端な要素がある物件ですね。

現地の音が気になるか等は建物のグレード次第で変わるし、それが今「よくわからない」のは辛いところ。
なのですぐには判断出来ないし、価格面も皆さん予測が難しそうです。

このご時世なので、やむを得ず高くなる＆強気でくると自分は予想しています。＜竣工時、敵が少ないから
70平米を超えると冗談ぬきで5000overとかありえるんじゃ？って位の相場と見るか、
ふれあいの丘はちょっと違うよ？と見るかですね。
近所で売れ残りがもしあるのならその辺も勘案してくれる事を期待します。

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>>183
何んでそこまで価格を吊り上げたいんですか？

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>>184
今後はもう出ないって言って出なかった試しはないです。
ただ出るまで待てるかどうか？港北NTにこだわれるかどうか？は個人差がありますので確かに待てない方は今が買いかなと思います。

ですがチョットなら待てる方にはこの物件という感覚は待てば上がっちゃう可能性が高い現状でよく理解できません。

あえて待って買うだけのメリットってなんでしょうか？

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連投ごめんなさい、私の妄想ではこの物件が高くなるというセリフを並べてメリットがあるのは

このブリリアの価格が出るまで客に待たれるのを疎む港北NTの他社物件の営業さんだけなのですが。

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>>187
価格が上がってメリットがある人で他に考えられるのは、ブリリアの営業、この辺りの近隣住民(高く売りたい、資産価値を上げたい)、この辺り中古物件を取り扱う不動産業者、ってとこでしょうか。

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165, 169で、シーズンプレイスの中古価格と比較して、ここが4,500万円かそれ以上の価格帯になると予想した者です。

何だか、不当にあり得ないほど高い価格を触れ回っているかのような論調が見られますが、
6,000万円とか7,000万円とかの話が出ているわけではなく、
築2年半の、グレード的にここと同等か若干落ちるであろう近隣のマンションと比較しての数字なのですから、
確度は高いと思いますよ。
高層階の4LDKなら、5,000万円半ばはいくでしょう。

結局、4,000万円を切ると主張する人の根拠は、
最初は4,500万円で売り出すけど、売れ残って値引きされ、
最終的には底値で4,000万円を切るだろう、
だから、売り出し価格の4,500万円で買うなんてあり得ない、
ということを言いたいのでしょうかね。
そうであれば、皆が予想を並べているのは「売り出し価格」なのですから、
ポイントがずれている、ということになります。
お気を付けください。

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売り出し価格に長谷工補正はありますか？

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みんなで販売から1年くらい不買運動すれば、必然的に価格は下がるよ。

ただ、必ず抜け駆けが出るんだろうけどw

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「どうか70平米で4500万円を超えませんように。」
これから毎日、東京建物さんの方角に、お祈りします。（笑）

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>192
ものすごく分かります（笑）
わたくし、ウィルローズではそれを鮮やかに裏切られました。がっかりでした。
他物件ですが、あれは高過ぎですよ・・・倍率はそうでもないけど。
あちらも本当は買い物や駐車場不足、装備の貧弱さ等、問題もああったんですが、ものすごい強気で。

ライオンズは安い部屋もあるけど、高いものはそれはもぅ高くて・・・＜7000前半
バースシティはセンター南の上に戸数が少ないからより割高でしょうし。

この辺をあきらめて中山方向とかにするといいのかもしれませんが、
緑道とかの快適さを考えるとこだわってしまいます。

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ふれあいの丘駅の真ん前のマンションは築25年ぐらい経つと思うけど、いつも4000万円前後で出てますね。
やっぱ駅近いといつまでも高値を維持しているなと感じたものです。

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ここは一見都筑ふれあいの丘徒歩ですが大通りの信号待ちやルートを考えるとセンター南から徒歩がお薦めです。
東急SCとオリンピックは実質的に駅ビルなので徒歩10分ぐらいの感覚ですよ。

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>>194
全然わかんないよ。何で東京建物の方角なんぞに、てか東京は横浜から見たら北だから人生の大半は足向けて寝てたし。

何があっても坪250は超さないしフォルクス側は低めの設定、センター南側は高めの設定。
インフレ基調だから当たり前に売り急がず高値で待つはず。

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>>198
粘着くん登場きもちわる。

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>>192
心配しなくても超えませんよ。

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>>196
都筑ふれあいの丘駅から地区センターを抜ける遊歩道を使えば信号待ち無しでプリリアまで行けるよ。坂もすくないし。

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>>202雨の日や疲れてる日は都筑ふれあいの丘を使うけど、
ブルーラインユーザーなら直接センター南駅に行きたくなる。
それにセンター南駅前は何でもあって歩きやすいからね。

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結局、安く買いたいだけやん。

誰が業者とか、ルートがどうとか。

自分で出てきた値段みて買いなはれ。大人でしょ☆

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>204
それ言ったらBBSの存在意義が・・・
特段話題が無い時ってそんなものかもじゃないですか？

荒らす事が目的でなく、無害ならかまわないんでは。

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高い、高いという意見が多いけど、みんな都筑区の相場を知ってるのかなと思ったり。
仲町台のブリリアだって駅から結構離れてたけど、すぐ売れたし。
やっぱ需要が多い街だから、高い値付けするんだと思うけど。

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>206
ってか、みんなこれまでの都筑区の相場を知ってるからこそ、４０００万とか４５０００万とかは有り得ないと言ってるのでしょう。ま、仮にそんな価格で販売しても、消費者もバカじゃないから、全く売れないだろうね。

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207さんはどれ位だと思っているのかな。
最近の物件はいくら位だったか知ってるって事ですよね。

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>高い、高いという意見が多いけど、みんな都筑区の相場を知ってるのかなと思ったり

206さんそっくりそのままお返し致します。あなたは都筑区を過大評価し過ぎです。

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高い高いって言ってる人は
ここ数年に売り出された新築マンションの価格や
中古マンションの価格を引き合いに出さないね。
これじゃ説得力ゼロだわ。
希望や願望だと思われても仕方がないね。

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>>210
いい加減なこと言わないで下さい。
上に書いてますよ。

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>211
どこ？
ざっと読んだけど
4000万半ばの根拠を示した149、151、165
あたりは中々説得力ある書き込みだけど。
高いよ～の方のそのような書き込みは見当たらないんだけど。。
例えばレス番号？

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>>212
ふれあいの丘周辺の中古マンションの相場は３０００万前後ですよ。
何でそこまで価格を吊り上げたいのですか？

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>何でそこまで価格を吊り上げたいのですか？
ここで何を書き込んでも価格は上がりませんよ。
そんな心配しないでくださいね。

>ふれあいの丘周辺の中古マンションの相場は３０００万前後ですよ。
なるほどスーモで検索してみますと
藤和ライブタウンセンター南　壱番館　徒歩4分　70平米
が3,400万で中古で出ていますね。
でも築14年ですよ。
あとメゾン桜ヶ丘　2,990万
築27年ｗ

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スーモに出てるので言うと

ヴィスタシア港北の丘 3180万円（3LDK)
２００８年８月で築６年、川和町徒歩１３分です。

藤和シティーホームズ港北Ｒａｆｉａ 2780万円（3LDK)リフォーム済
２００２年２月で築１２年、ふれあいの丘徒歩１０分です。

この中古の価格をから見ても４０００万以下が妥当ですよ。

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なぜ川和町徒歩１３分とか築12年が比較対象になるの？

あなた川和に住みたい？
住みたくないでしょ
築12年に住みたい？
住みたくないでしょ

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築13年でここ駅から遠いグランノア港北の丘でさえ
3,580～4280万で売り出されていますからね。

4000万以下にしたいとの願望はわかりますが
どうですかね。

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グランノア港北の丘は４２８０万では誰も買ってくれないと思う。

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中古の状況参考になりました。
それぞれの条件を考えるとなるほど、という感じです。


贅沢を言うならですが、
ここを読む人にはいわゆる「港北ニュータウン」の直近の新築価格の情報が良いのではないかと思います。
仲町台駅・センター南駅・センター北駅・北山田駅・中川駅あたりが名実共に最も港北ニュータウンらしく、それを目安に考えているのではないでしょうか。
それを外せば買いやすいですが・・・実際街のつくりが違うので。
緑道の有無の他にもライフラインが共同溝かどうか等も大きな違いです。

149で直近の港北ニュータウンの物件が２つ出ていますが、これは今回の物件に対して直近と言うか、販売が重なります。
つまり比較上は最も現実的ではないかと思います。高い安いは読む人次第ですが。

他にも中川駅とかのデータはまだ出ていませんね。あの街もかなり綺麗ですけどね。

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>あなた川和に住みたい？
住みたくないですね。

>築12年に住みたい？
地元がふれあいの丘で探されてる方がいて、仮に４５００万というバブル価格設定されたら全面リフォームされている２７８０万の物件を選択される方も多いと思います。

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>>221
告知事項有物件だけど気にしないタイプ？
俺はいやだな。

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>223
自分も嫌です。
だから２７８０万では売れないと思います。

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うっかりスレ下げたままでした。
このサイト他も検索できて面白いですよ。アフィリエイトがだいぶ邪魔ですが…。

ヴィスタシア港北の丘
専有面積
65.63 ㎡～98.17 ㎡
竣工日
2008年7月竣工
価格帯
3110 万円～5590 万円
http://livily.net/bldgdetail.php?BLDG_NUM=11296&search=&key=

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クリオ港北中川は駅に行くのに畑の横のメチャクチャ急な坂道登らなきゃだし、汗だくの徒歩9分。完成しても1年くらい売れ残ってたし。それに比べて、駅数分の中川のパークホームズは、モデルルーム行こうかなと迷ってるうちにあっという間に完売してた。

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シーズンプレイス
所在地
神奈川県横浜市都筑区長坂14番１
最寄駅
グリーンライン　都筑ふれあいの丘駅から徒歩 8 分
規模
地上7階　総戸数241
間取り
2LDK 3LDK 4LDK
専有面積
73.16 ㎡～103.13 ㎡
竣工日
2011年12月竣工
価格帯
3998 万円～6648 万円

http://livily.net/bldgdetail.php?BLDG_NUM=15943&search=&key=

ほぼ4000万以上だったんだね。
立地、設備、昨今の建築費上昇を考えると
66.91㎡でぎりぎり4000万を割るくらいと考えるのが妥当かな？

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4500 万円、、、
ローンで借入するなら普通のサラリーマンで4000万円が限界です。
自己資金は諸経費合わせて700万円は用意できないと買えません。

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>>222さん
わたし、149で書いています。

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特記事項物件だと北山田のララヒルズにひとつ出てますね。
6980だったかと。自分には縁遠いクラスです・・・＜100平米越え
あのマンションは過去何度か売っているのを見ましたがどれも猛烈に高かったです。
特記事項付きでこういう感じですから。

ただ、広く、装備が良く、眺望が素晴らしいです。＜でも「100段階段」と呼ばれる階段がある。
斜行EVはあるけどまどろっこしいからあまり使われない。

ルミエラガーデンズも見に行った事があったけど6000弱くらいだったかな。＜広さ失念

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>>229
普通のサラリーマンでも４５００万なら買えるけど、バブル価格は上がった分は必ず下がるよ。

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そもそもふれあいの丘の周辺のマンションは都筑区でも一番初期に建てられた公団マンションが多いので、中古価格の平均としては他の駅よりは低めなんじゃないかな。
だけど比較的新しいグランノアは4000万円前後、このマンションに一番近くて築浅のプレミストだと4000万超。定期借地権のタンタタウンも4000万円前後かな。

それでここは徒歩5分ぐらいでしょ、そしてリビング側が南向きで前が戸建て群だから、葛が谷公園が見渡せるという眺望も良いと思われ、条件は悪くないからね。

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>>232

恐らく、70～75m2で4,500万円という今の港北NT新築マンションの相場が「バブル価格」で、
しばらく待っていれば反動で下がってくるので、急いで高値掴みするのは馬鹿げている
と仰りたいのでしょうが、マンションは「欲しいと思った時が買い時」です。
人生、生涯収支のプラスが大きいほど幸せだと思っている人は、何年も待って安くなってから買う
という理論なのでしょうが、
住み心地の悪い家で我慢して時機を窺うよりも、多少多めに支払っても住み心地の良い家に
長く住む方が幸せであるという考え方もあるわけです。
なので、「今、高い新築マンションを買うなんて馬鹿」というのは、後者の考え方の人にとっては、
余計なお世話であると同時に、的外れな主張に過ぎないわけです。

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要するに、どの物件だろうが結局は「買うな」という趣旨になってる。それは検討じゃなく不毛。
代わりの買うべき物、役立つ情報でも書くなら分かるけど。

買う買わないは、それぞれの事情で単純じゃない。
どんなに回りくどく言おうが、その大切な決断に軽口を叩くのは失礼って話し。

ここは前向きに購入検討する人の為の場所。
実際に検討しない人の場所じゃない。
なんでここに居て、何が目的なんでしょう。

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>>234
あなたみたいの人がバブルの時買って後で大変な思いをした人がたくさんいることを知ってますよ。

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>今、高い新築マンションを買うなんて馬鹿

そういうこと言ってるのではなくここら辺は実際の価値以上にかなり上がっているので、いづれバブルは弾けますので大きく下落しますよという意味です。

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>>236さん

234です。
あなたの「買うのは今じゃない」という主張に、「買うのはグリーンラインバブルの
反動が落ち着く○年△ヶ月後だ」というのがついてくれば、ここを読む人も聞く耳を持つでしょうが、
「落ち着くのがいつだか皆目見当がつかないが、今ではない」とだけ連呼しても、誰もまともに聞かないんですよ。

ここは、『今』新築マンションの買い時を迎えた人たちが意見交換をする場ですから、
そんな頼りない無期限の様子見を主張されたところで、的外れ扱いされるだけなのです。

1行ずつ毒ついたって、あなたが何を根拠にいちいち反論しているのか、さっぱり伝わってきません。
論理立てて、まともな文章で返してくれることを期待します。
ひょっとしたら、案外ちゃんとしたことを考えているのかもしれませんしね。
頑張って！

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大した条件の物件でもないのにムキになり過ぎ。
港北NTの新築駅近物件用地が減り景気の影響もあり、やや高騰しているだけのごく自然なことですけどね。

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>238
バブルの時もバブルって思わないで買ったんです。
後になって皆バブルと気付いたのです。

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>>バブルさん

あんなに釘刺されて・・・まだやってたんですね。

そんなに一生懸命粘るなら、「なんのために」バブル主張をしたいのかハッキリしてください。
バブルを主張する意味は「正義感、世のため人のため」ですか？不幸が減る様に？

他人の経済状況はまちまち。『余計なお世話』だとはっきり言われてるんですよ？失礼ですから。
仕事の都合、妊娠や子育て、介護や贈与、相続・・・様々な人生のタイミングがあるでしょ？
「その時」が来れば決断するものですよ。

目先の金額面は一要素でしかないんですよ。加えてその程度の余裕ならある方々なんですよ。


検討者を不快にさせますし、それはご自分を辱める行為。誰の得にもならないです。
それこそきっと、後でむなしく悲しい気持ちになりますよ？
他人が住処を確保するのがそんなに悔しいですか？あなたに何の関係があるんですか？

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まあ、買いたくては仕方ない熱病にかかっている方々はマンコミュに買う口実を求めているだけだから、何言っても無駄だよ。

新築にまともな土地なんてたいして残ってないというのは事実だし港北ニュータウン初期の入居者がそろそろ次に住み替えたがってるのも事実。

安いのが欲しければ彼らが出た後の中古を買いリフォームした方がいい。
ただし、都心物件のような建て替え話が来るかどうかは開発した横浜市頼みじゃないかな？実力じゃ美味しい話は来ないと思う。

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>新築にまともな土地なんてたいして残ってないというのは事実だし港北ニュータウン初期の入居者がそろそろ次に住み替えたがってるのも事実。

住み替えるって、もうその方たちは高齢者。5000万とかする新築マンションを買うのかな？
それよりか自分のマンションをリノベーションするほうが賢明。
今、築30年ぐらいだから、建て替えといっもおそらくあと20～30年後の話。

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>>243結構貯めてる人は多いと思いますよ。デベの買い煽りも織田裕二の犬のCMなんて2020まで上がる一方だともう余命が間に合わない人向けの脅しに近いし。

バブル期の物件は仕様は良いがコンクリートは60年持つか怪しい。

多摩ニュータウンは旧耐震基準で空き家だらけのところをブリリアが建て替え成功させたけど都筑ふれあいの丘駅の新設で建て替えに触手を動かすデベが現れる前に住みたくなくなる可能性が高いよね。

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バブルっていうけど、港北ニュータウンの初期の公団マンションが3000万円台。
本当のバブルの時期だと、駅から遠い某マンションは億ションとか言われていた。
だから思うに、都筑区ってのはずっと高い水準できているんじゃないのかなと。

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港北ニュータウンの将来は、どうなるか。

1）居住人口は？
2）交通利便は？（鉄道・道路）
3）大型商業施設などの建設予定は？

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港北ニュータウンは電車の利便性はイマイチだけど、車の利便性がいい。
世田谷方面は第三京浜で30分もかからずに行けるし、東名インターも近い。
東名で首都高も使えるし、中央道も行けるしね。
さらに横横を使えば湘南方面にも1時間足らずで行ける。
で、港北インターも生麦とつながり、千葉方面もアクセスが良くなる。
レジャー系にはすごくいい立地だと思うね、都会にも田舎にも行けるポイントとして。

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>>245
バブル期に都心部は無理と判断してそこそこ高い郊外を購入した層が港北ニュータウンの中心世帯。

ある意味、無理しなかったから破産せずに済んだとも言えるけどけっこうなローンを払い続け住み続け、今なら都心部のタワーマンションぐらい楽に買える所得層が都筑区の古いマンションに住んでいます。
不動産は甘くない。

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>>248
バブルの時はここら辺は田んぼがほとんどだったよ。

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バブル時（90年位）にこどもの成長で仕方がなく
千葉の奥の方の中古マンションを3000万以上で
買った人を何人か知ってる。
ローンが払い終わった今、売値が1000万位
時期が悪かったとしか言いようがない。
たまたまバブル時がこどもの成長に重なってしまった。
逆に2002～2004年頃に買った人はラッキー

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>>250
バブルの時で3000万くらいなら今だったら1000万もしないと思う。

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>251
今、suumoで見たら780万だった。
まだ住んでるのかなあ。

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>>252
バブルに踊らされた人たちの悲しい結末ですね。
ここら辺もいづれそうなりますよ。

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>>253
踊らされた人は自己破産です。踊らされなかったからその程度の差損で済んだんじゃない？
でも往復の通勤で失った時間は帰ってこない。

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私の場合はバブルが弾けて今が底だ、実家の近くにもうマンションは建たないからと親に言われ独身なのに最初のマンション買わされたのが94年だったからね。

4400万で買いましたが数年後近所にドンドン新しくて安いマンションが建ち、数年で売れば大赤字間違いなしに。
ローン返済ばかりがキツく後半15年はザックリ年150万ぐらいで賃貸。
現在は同じマンションの同タイプが2350万でずっと売れ残ってます。
ローンは既に完済し現在3軒目を買って今は4軒目を模索中ですが固定資産税と管理積立金を考えたら1軒目だけいまだに赤字ですね。マンションは相場が大事だと思います。

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まあただ、都筑区の場合は最近急激に高くなったというわけではないでしょう。
前から結構高かったわけで。
最近、グリーンラインの開通やショッピングモールとかが乱立されてさらに人気が出たという感じですかね。

これからは、新築志向よりも立地の良い良質な中古マンションを選ぶほうが賢明だとは思いますけどね。

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>>255
都筑区もいづれそうなるよ。

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物価が上昇するのか、下落するかを見極めることは本当に大切だと思います。
この点を間違ってしまうと、高掴みしてしまうことになるので注意が必要です。
失敗しないように、出来る限り慎重に選ぶことが間違いないことではないでしょうか。

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>>256
前は田んぼの地域がほとんどだったので。

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>>258

要は余裕があれば買えばいいし、下落しても痛くない経済力があればいいんじゃないでしょうか。
問題は、カツカツな状態でローンを組むことですよね。
その状態での下落はシャレになりませんから。
まあ下落した所で一生住めばいいことですが・・・

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そろそろ請求した資料は届きましたか？

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