【契約者専用】オハナ鶴間ガーデニア

No.990です。済みません、誤字が多々ありました。お許し下さい。
後ろ髪が引かれるですね。失礼いたしました。

>>990

それぞれ違う方だと思いますよ？
多数の人からの誹謗も素直に受け入れられず、自分の都合のいいように解釈し受け入れ流す、
あなたの文面を読んでいていろんな思いがこみ上げてきます。

他人からの忠告も受け入れない歯がゆさ、
あなたが同じマンションの住人ではないというだろうという違和感、万が一同じマンションだとしたら
不気味…等々。

>>No.990さん
最初のコメントが非常に過激だったようなので、ネット民の格好の標的になっています。
事実は当事者しか分かりませんし、文章で物事を伝えることは非常に難しいですから、書き込むときはよく考えてからどうぞ。

>>No.992さん
「多数の人からの誹謗も素直に受け入れられず」・・・悪口を素直に受け入れろと言われても無理があります。

こちらのマンションは価格相応の造りだと思います。
私の場合、これまで住んでいた賃貸マンションと比較して防音レベルで優れていると思った点はありませんので、標準以下ではないでしょうか？
あと住民の方も千差万別。
その事実を307世帯の住民が理解して頂ければ、利便性の高いマンションなので、良い生活をおくれると思います。

>>993 マンション住民さん
２点違和感があります。
①価格相応の造りと云う点
かなり良く出来ていると思いますが､私は専門家ではないので反論出来ませんが
②防音レベルで標準以下と云う点
たまたま隣室が静かであるかもしれないので､
隣室(今では仲の良い友達)と､どの位音が響くが試してみました。
想像以上に音がしませんでいたので､防音に関しては優れていると思います。

994です
すみません。誤字がありました。
想像以上に音がしませんでいたので→想像以上に音がしませんでしたので

なんだか荒れてて残念ですが、このマンション、私はとても気に入って大事にしています。
駅からもそんなに遠くないし、買い物にもとても便利で困らないですしね。
仕事から帰るとホッとするね〜って、主人とよく話してます。
小さいお子さんもよく見かけますが、挨拶してくれるお子さんもいて可愛いです。
中庭のライトアップも綺麗で気に入っていますよ。

挨拶に関しては、私はなるべくするように心掛けています。
挨拶はあった方が気持ちがいいとは思います。
でも、まぁ、沢山の人が住んでるわけですから、あまりしない人もいれば毎回する人もいるし、人それぞれ、あまり気にしないようにしてます。

ですが、またベランダでの喫煙の注意が掲示板に張り出されていて残念でした。
私はタバコがとても苦手で、匂いがストレスになり気持ち悪くなってしまうのですが、タバコは吸わない人にとって、あの煙の匂いは本当に勘弁してほしいものなのです。
この投稿見てくれた方で、ベランダで喫煙された方がもしいましたら、喫煙マナーは本当に守ってもらいたいです…どうかベランダで吸わないでください。
本当にお願いです。

防音の面では優れてると方だと思います。
特に床がフワフワしてますが、その分足音が響きにくいです。
でも、その他床が一部バキバキいうようになったり、
スライド扉のレールが浮いてきたり…
造りがちゃっちいのかなと思う部分は多々あります…
でも見た目はキレイだし、利便性もよくとても気に入ってます。
隣人と仲良しだなんていいですね。
うちは引越しの挨拶以来、全く会ってないです

>>994 マンション住民さん
どのように試したんですか？

>>998 マンション住人さん
TELで連絡を取り合いながら､こちらから音を出し､お隣が確認し
次いで､お隣が音を出し､こちらが確認するかたちで
①大声を出す
②テレビをつけて音量を上げる
③勢いよく扉を閉める

①と②は聞こえないとの事､こちらも聞き取れませんでした。
③は音が響いて来ましたが､気になるほどではありませんでした。
家族と会話中とかであれば､気が付かないかも

>>999 マンション住民さん
なるほど、ありがとうございます。

うちは、家にいる時はだいたいテレビがついてるっていうのもあって、隣の音とか気になったことないです。

テレビをほとんど付けない人は、多少音が聞こえたりなんですかね？

いづれにしろウチも、音とか気になったことないし快適に暮らせてます。

ベランダでタバコ吸われる方、電子タバコを吸ったらよいのではないでしょうか？水蒸気で葉を蒸すため、煙もでず、火の危険もゼロ 匂いもまず気づかれないでしょう。喫茶店でも電子タバコだけは、ＯＫになり始めてますから。

No.1001ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
電子タバコに限ると云う条件付きで､ベランダでの喫煙､賛成です。
私もタバコの匂いは勘弁してほしいのですが､
タバコを吸われる方にしてみれば､吸う所がないのも事実です。
吸う所がなければタバコの問題は解決しないと思います。

No.994さんは、まじめにおっしゃっているのですか？①から③の項目すべて理解できないのですが…。あいまい過ぎて。

みなさん、夜、寝室で隣の引き出しの音とか聞えますか？（朝でもいいんですけど。）
となりの目覚ましの音とか聞こえますか？話し声聞えますか？
ベッドでの寝返りの音とか聞こえますか？

うちは、それらの音や声は聞こえないです。

>>1004 壁伝いなのか 引き出しめたときの音や、扉のスライドはよく聞こえます。引き出しは 壁から響くのかなと、寝返りは流石にないですが、今の所目覚ましやイビキは聞こえません。

みなさん、トイレットペーパーホルダーの
カバーはどうされてますか？

長津田のスーパービバホームで見つけて買いました。一種類だけで色違い（２色のみ）あり、柄にToToRoの文字とトトロのキャラクターがある。値段は汎用品に比べてかなり高かったと思います。ちなみにスーパービバホームは座間店もあります。

>>1008 マンション住人さん

ニトリで買った物を、ちょっと切ってはまるようにして使ってます。

気がつけばもうすぐ8月で、去年の今頃は内覧会指折り数えてました♪
初めて見た我が家に心奪われてから 早11ヶ月。実際に住んでからは
約10ヶ月。今日も仕事終えてサブエントランスから入っての帰宅、ありがたいなぁ 素敵だなぁと思いました。感謝です。

>>1011 住民板ユーザーさん1さん

私も夜、サブエントランスからの帰宅でホッと一安心してます。
夜の雰囲気ホントに好きです。

最近気になり始めたのですが。
日中仕事をしてますんで、平日はいません。
こちらはたまにのぞかせていただいてます。
ペーパーホルダーと言われて…日ごろ気にしていたことを思い出しました。
たまに帰ってくる家族が、トイレに入ると、ガラガラすごい音を立てるので気づいたことがありました。
壁伝いに、うちの場合洗面所に響きます。以後自分は気を付けています。
それから「○○カラット」という美容器？を毎日使っておりまして、まあ、顔とか首とか、腕とか、コロコロ…
それを使っていると、隣だったり上だったり？なんかざわめく感じがするようなんです。床のモップ（コーティングでもらった）のカチカチっという音に似ているので、夜とか掃除していると思われているのでしょうか？この前、確信しました。それに、反応して、床、壁をゴンとたたかれたようです。ぞーとしてそれから使うのやめました。隣と上の方は一度ご挨拶していますが、ちょっとガラの悪そうな感じがするので怖いです。

>>1005マンション住民さん

本当に聞こえないのですか？うらやましいですね。
やはり隣に人が住んでいないのでしょうね。
どちらの山奥の戸建てでしょうか？（笑い）

厚木の鮎まつりの花火は見えましたか？

窓の熱割れって心配してませんか？

生協宅配置き場の利用方法を教えてください。
宅配業者の利用を検討しています。
不在時に届いた場合は後で中身だけ持って行って、箱は宅配置き場に置きっぱなしでいいんですか？

生協なんてやめたほうがよくないですか？
東急ストアとか、イオンとか都合の良い時に配達してくれるほうが使いやすいと思いますよ。
金銭的に余裕があるならそちらをおススメします。

1018　追伸　

箱を1週間後に取りに来るというのがめんどうですよね。
他の方法ですと、箱の回収はないですよ。（つまり、生協用のスペースっていらないよね。当初より疑問でした必要性感じない。）入居からしばらく、隣の方が、玄関前におきっぱでしたけど。
注意されたのかな…。おかなくなって久しいな。
あ、ごめんなさい、昔は生協利用してました。1週間先の注文でしたから大変でしたね・・・。

ネットスーパーの方が使いやすいんですね
玄関前に箱を置いてはいけないと、置き場に困りますね。
ありがとうございました。

>>1019 マンション住民さん

共同購入を利用するなら
宅配置き場利用できるんでしょうね。

といっても昔に共同購入を利用していただけなので、今現在はあるのかは不明ですが。

定期サービス実施のお知らせが入っていました。
もうすぐ１年が過ぎようとしていますが、自分が歩くと、床のが「ギギギ」ときしむ箇所が多々出てきました。
みなさんの床はどうですか？
どの部屋の床もきしむので、これを定期サービスに出すと大変な作業になるのか気になります。
そういうものだと諦めるしかないのかな・・・。

うちの床も音します。夜寝室に入るとき、しずかーに入ろうとするのですが、どうしても「ギギギ」と床がきしみます。すかさず、隣が、ごそごそ音で反応します。それから、ベッドに寝ていて、寝返りを打つと、下の人がうるさがります。うちのベッド（枠は新しいのですが）マットレスは結構年数いってるので、ぎーぎーなるのか（自分では聞こえませんが）な。足先を動かしただけでも、隣と、下からゴンゴンされるので、身動きできません。
マットレスを柔らかいものに変えようと思っています。（今のはかなり固いのでいけないのかもしれません。）
毎日が憂鬱です。

みなさまのご意見をお聞かせ願いたいのですが、

最近であればマンション周囲のクリーン活動や、住民の防災訓練などがあるように、
例えば、週末に（定期でも不定期でも）
運動を兼ねたコミュニティサークルみたいなのにご興味はないでしょうか？

移動しないと広場はないですが、これだけの世帯が集まってるのでなにかしら趣味の延長でスポーツを共にやれるのではないかな？とふと思いました。

長文で失礼しました。

マンション内でそんなことわざわざしなくても。
友達とやったらいいのでは？

管理組合か自治会を通して張り紙でもしたらいいのではないでしょうか？

とにかく壁や床が薄いのか、些細な音に倍返しされて困っています。
嫌がらせとしか思えない。

>>1027 入居済みさん
書き込む先を間違えていませんか？
こちらはオハナ鶴間ガーデニアのスレです。
あなたが住まわれている壁や床が薄いと云う集合住宅で声を上げて下さい。

>>1027
壁も床も薄くないでしょ

うちも真上からの音で困っていますけどね。
構造上、上層階に行くほど壁が薄いのは聞いていましたが、以前住んでいた賃貸より音が響くのは確かです。

かなり高級な賃貸住宅にお住まいであったと推測します。
私のところは､ほとんど音は響きません。

>>1030 住民さん
上層階に行くほど壁が薄いのはタワーマンションでの話みたいです。

10階程度でも上層階ほど壁などが薄くなるのは事実です。私は建設業しているので確かです。

なぜ悪くしようとしているのか分かりません。
一般のマンション戸境壁コンクリート厚は１５０ｍｍ(１５ｃｍ)です。
１５０ｍｍというのは防音性を確保するために必要な厚さだからです。
オハナは１８０ｍｍ以上ありますから防音レベルは高いといえるでしょう。
私はとても気に入って住んでいるので､悪く書かれると不愉快です。
前向きな情報交換の場として活用して下さい。
お願い致します。

ここはたとえ厚さが１８センチあろうと、壁紙が直貼りではないので、太鼓のように響くのです。
叩いたらわかるでしょう。
なぜ直貼りにしないか…。
皆さんネットで調べてごらんなさい。

>>1035
マンションを誹謗するのはやめて下さい。

>>1035
P.S.
壁は太鼓のように叩くものではありませんので､あなたの話は論外です。
1034：匿名さんも言ってますが､前向きな情報交換をしましょう。

事実は事実として・・・・。
マンションの評価額なんて変わらないと思いますけど。

1037は戸境壁について調べてみるとよいですよ。
直貼りでない壁は音が響くということですよ。
分譲マンションで直貼りでないのはここが初めてです。
それだけお金と技術をかけていないということ。

1034，1037は同じ人。

安アパートだと、隣がうるさいと、壁たたく人いるよね。
そういえば若いころ蹴とばしたら穴が開いたことある！
ここも穴あく壁なのでから気をつけてね。

コンクリートに壁紙が直貼りの場合はいくらたたいても音しないのよね。
ここのマンションはたたいてはいけません。
太鼓のように響くんです。
わかっていてたたく行為は、暴力に等しいと思う。
20代か30代かわからないけど、知識のない人は参加しないでくださいね。

まあ、自分も、この壁の構造に関してはノーチェックで購入してしまったことに
後悔しかないのだけれど。（土地が安いから、安い価格…ではなかった。）
中に入ってから愕然としたのを覚えていますよ。
それがどれほど、日々の生活に絶望を与えるか、隣人の人柄いかん…。
うちは、毎日苦しんでいます。
でも負けられません、やられたらやり返させていただいております。

直貼りの壁を知らない人は、ネットで調べてみてね。

オハナの壁は､コンクリートに下地材・クラスターボード・クロスと云う順番で貼ってあります。
住んでいない人は分からないかもしれませんが､
オハナの場合は太鼓のように音を増幅してしまう事は無く､
むしろ遮音性は高くなっています。
私の要望を聞いていただけないようなので､もう一度申し上げます。
前向きな情報交換の場として活用して下さい。
お願い致します。
※同じような事を書いている1037は私ではありません。

>>1038 マンション住民さん

直張り、直張りってしつこいですね

>>1040 マンション住民さん

直張り直張りって、あなたは後悔して何になるんですか？
勝手に後悔してて下さい。
あなたが確認不足で後悔してることを共有の場で入れないで下さい。
皆、満足して住んでる人が大多数です。
根拠もあって言ってます。

嫌なら不動産に売って下さいよ。

久々にコミュニティ見たらこれで、本気でショックですわ。

>>1040 マンション住民さん

私、小ぶりのマンションから、こちらにひっこしました。
上の子供達がうるさく感じることもありましたが、それも愛嬌だと思ってました。
今も多少ありますが、マンションの特性としてわかって越してます。
もともと夫婦共々、一戸建て希望してましたが、わかってたことです。

マンションの構造は価格に比例していると思うので、こちらに期待しても無理ですし、購入時に説明されています。
快適に暮らせるかはむしろ住民の方々のお作法に依存するんじゃないでしょうか？
他人に迷惑を掛けないことに心掛けていただける方々が多ければ問題ないと思います。(戸障壁を叩くなんて言語道断)

久しぶりに見たら随分と様相が変わっていますね。
以前も同じような事を書きましたが､本当にこのマンションの子供たちは可愛いですね。
同じマンションの住人なので､家族のような気がしているせいでしょうか。
いつも幸せと元気を分けてもらっています。
これからも仲よくやっていきましょう。

>>1046 入居済み [男性 60代]さん

子育て世代のファミリーもたくさん住んでいるから余計に感じるのでしょうけど、
子供達はとても元気で、賑やかですよね。

それをうるさいと感じるか、
1046さんのような寛大なお心で優しく見届けているのとでは住居環境の良し悪しが随分変わってますよね。

例えばですが、
あらゆる世代の方同士が交流をもてる場をつくることでコミュニケーションもとりやすく、
もっと住みやすい環境つくりができる。
万が一の災害時も心強いですし、
とても素敵なマンションになると思います。

せっかくこちらを選んで住んでいるわけですから、
そのような場であってほしいと願っております。
（他人に関わりたくない、干渉されたくないという人がいるのは承知）

さくらキャンパスでシニアに活躍してもらいましょう

>>1048 匿名さん
さくらキャンパスって何ですか？
市の広報かなにかに載ってるんですか？

マンションで大切なのは住民コミュニティ。ここのコミュニティ作りはよく考えています。
「さくらキャンパス」だそうです。多世代がつながるコミュニティのきっかけづくりをサポート。
子育てヤングのための地域情報交換会、シニアが活躍するイベント、趣味サークル活動。
多世代交流を目的としたイベントだそうです。

管理人さんがコミュニティのきっかけづくりをサポート。
シニアなかたとニューファミリー世代が一緒になって盛り上がるイベントを企画してくれます。
今なら花火は危ないから夏祭りでしょうか。

いままでの肩肘はったコミュニティ活動から。
住民が生き生き、趣味や学びの機会を得る、そのためにそっと住民の背中を押してくれる。
サクラキャンパスいいじゃないですか。
最初は皆さん他人ですよ。でも10年、20年、ずうっとオハナマンションの住民ですよ。
サクラキャンパスのありがたさ、先になるとわかると思います。

さくらキャンパス

https://suumo.jp/jj/guide/shosai/JJ081FD001/?ar=030&hp=000450000

http://www.087sumai.com/machida/des_lan/

ありがとうございます。
さくらキャンパスっていうのがあるんですんね。
説明も受けてないし､存在すら知りませんでした。

>>1048 匿名さん

鶴間でもさくらキャンパスとやら
始動するのですか？
そのような情報は一切知りません。

さくらキャンパスは淵野辺以降のオハナのコミュニティだよ。
そいつは、他のオハナスレもさくらキャンパス使って煽ってるただの荒らしです。

>>1054 住民板ユーザーさん1さん
その通りですね。
1048につられてしまいました。
申し訳ありませんでした。

追伸
よく仕組まれた高度な悪質な荒らしですね。
1148に対し､私が見事に釣られてしまい､1150で一見建設的な書き込みをし､1151と続く。
1150の内容には賛否両論あるので､住民同士言い合いをさせようとしたんですね。
危うく荒れてしまうところでした。

すみません。間違えました。
1148→1048
1150→1050
1151→1051
でした。

1140ですけど・・・・。
うちは、うるさいと感じていませんよ。（もはや、あきらめ、仕方ないと）
隣がうちをうるさいと攻撃してくるだけです。
主寝室が隣り合わせで、こちらの縦長のリビングに対し、横長プラス和室が接していることが一番の問題なのかと思っていますが、・・。リビングでの会話や、食事の音、寝室での寝返りするときなど、いちいち音で返してこられるのです。前にも書きましたが突然、リビングの壁をたたかれたのが始まりなんです。
頭がおかしい人だと思って相手にしていませんでしたが、毎日執拗です。
普通の生活を脅かされているのです。
寝室は一人で使っていますが、夜は特に、忍び足で入ります。
これが、分譲のマンションなんでしょうか？
それから壁のコンクリートの厚さは18～22センチとなっていますが、天井の高さと同じく上階に行くほど低くなるように、壁の厚さも薄くなるとすれば、低層階の方には上層階の悩みは理解できないのではないですか？低層階を購入された方は毎日快適に暮らしていらっしやるのだとおもいますが本当に羨ましい限りです。
それから、直貼りのマンションに住んだことのない人がここの壁がむしろ響かないなんて実際に住んでいないから言えるご意見ですよね。

またこのようなことを書くと住人じゃないといわれそうですが、住人だから投稿しております。

あのー、最近午後2時過ぎに1階に降りると煙たい感じがするんですけど（線香のにおい）、
ご存知の方いらっしゃいますか？

質問です。こちらのマンションはミシン使っても大丈夫ですよね。
新しいミシン購入予定（昔のより音が静からしい）なのですが、ちなみにアパートの時は夜以外はOK でした。
分譲だから問題はないかと思うんですけど。どうでしょう？

>>1058
何故ひつこくマンションを悪くしようとしているのか？
オハナ町田検討スレを見て分かりました。
オハナ町田を買わないように書き込みをしている人(業者)が鶴間も利用しているのです。
鶴間住人スレで悪く書き込み､町田検討スレであたかもオハナ鶴間は問題があるように書き込んでいるのです。
1040を書いた人(以前病気か妬みかと思われた人）と文章の特徴から同一人物が町田検討スレにあるのです。
町田検討スレの558です。
1059と1060も同一人物でマンションを悪く書くきっかけにしています。
オハナ鶴間の住人を不快にさせている罪は重いです。
今後このような書き込みはやめて下さい。

追伸
オハナ町田検討スレの558は女性？
オハナ町田検討スレの524と548も見て下さい。
確実な証拠です。
524と548は男性？
夫婦？ただの同業者？

1061さん　考えすぎ！あ、その前にごめんなさい。1140ではなく1040でした。ちゃんと自白してますよ。
おかしいのはあなたでしょ。「ひつこい」？
どこの人？
罪？何ですか？何人かな？
日本人？
もう完全にわかりました。
長谷工の人でしょ？
もういいのよ。出てこなくていいのよ。買う人は買うんだからいいじゃない。
私がいま悩んでいるのは隣の住人のことなの。
よそのマンションが売れようが売れまいが興味なし。
他のマンションに投稿したことはないです。（八王子は見ますけど）

誰が見てもあなたの投稿おかしいですよ。
ここの住人の言うことではないでしょ。
私は私の悩みを理解してくれる人が現れることを望んでいるだけなの。
一人でも、そうだよね、って同調してくれる人がいてくれれば・・・・。
しかしながら誰一人「そうだよね」って言ってくれる人がいないのが不思議すぎて。
笑えるくらい、認めないのが、なんなんだろうと思うのですよ。
人間不信。いやな世の中だよね。

>>1063 マンション住民さん

いやだって、全くもっとて賛同できる内容ではないからですよ。
内容が執拗すぎてむしろ、もういい！ってなりますから。
そこまで言うなら、
それに「低層階の人にはわからない」とまで言うなら、あなたは何階にお住まいなのか
表明したらいかがですか？

中庭で、蚊取り線香炊いて遊ばせている親御さんがいましたけれど、　
その匂いではありませんか？
ちょっと驚きました。
火気大丈夫かしら？？？

>>1065
おそらくそれでしょうね。

驚きました。

>>1065 マンション住民さん

共有の中庭でですか？

共有の中庭で蚊取り線香って、同じマンションの住民として恥ずかしいです。
建物以前にマンションで生活する上でのルールを教育した方が良いかと思います。

1065～1068は1063と同じ人。
話をそらそうとしている。

1061と1062納得です。
私は町田の掲示板にもオハナ鶴間住人という名前で書き込んでいましたが､
今まで分かりませんでした。

>>1068

まあでも蚊が多いからね
立ち話してると刺されるのでしょうよ

1071も1063と同じ人。
蚊は全くいないから､住人でないのを証明している。

1040ですが、まったくもってあなたの勘違いかと。
投稿した人がわかることだと思うので。ですよねみなさん。
貴方こそ執拗でいかれていますよ。町田とか、同じ人の投稿とか、話を逸らすとか。
まったく私に無関係なことでむきになられても。
私は12階に住んでおります。これでよいでしょうか？

因みになぜ12階にしたか、そこが余っていたからというのもありますが、14階は暑いし、寒いし、
13階だと上が最上階ゆえに階下への配慮がなされない可能性があるから。

ベランダが一番気に入っているところで、広いし、あまり雨も当たらず、床面もおしゃれです。
マンション歴長いですけど、お洗濯には過去最高のスペースです。
枯葉などもほぼなし。虫は、初夏は結構変わった虫が隣や天井から伝ってきてましたので防虫剤おいてます。
最近は来ないです・・・・。

話し戻しますが、
なぜあなたに攻撃されなけれないけないのか理解できません。
貴方こそ何者なのでしょうか？？？？？？？
大きなマンションです、いろいろな考えの人がいるだろうし、
私はあなたと関わりたくありません。
興味がありません。では。

>>1068
ふつうオハナ住人って書く？

No.1073業者の方へ申し上げます。（お二人）
オハナ町田の販売を阻害するために､ここ(鶴間)の掲示板まで利用していた事が明白となっています。
※壁が薄いだの、隣人に攻撃されているだの。
もう書き込まないで下さい。

なんだか気の毒です。もしも本当にオハナ鶴間ガーデニアの住民さんでいらっしゃいましたら 残念です。もうすぐ住んで一年になりますが 本当にここ選んで良かったと毎日思っています。お隣の音も全く聞こえませんし これから コミュニティ 発展していけば本当にありがたいなと思っております。アパートであれば、音とかの問題あるとは思いますが ここは本当にそんな事ないのです。我が家は有難く暮らさせて頂いています。 我が家のチョビ目標は オハナさんのシリーズ 全部見に言おうね♪です。

すみません 見に行こうね です。

>>1072 匿名さん

中庭に蚊、すごくいますよ！
子どもたち何カ所も刺されて帰ってきます。
虫除けグッズ使ってるけど、ダメですね

>>1075&76
なるほど、わかりました。
オハナ鶴間は上下階下は音は全くしないということなのですね。
私の錯覚だったのですね。
安心いたしました。
これで上下左右の音に関する問題は解消されたようです。
気にせずに普通の生活が送れそうです。
大変助かりました。
少しノイローゼ気味だったかもしれませんね。
パソコンのキーボードをたたく音や、携帯の打つ音や、食器の音、
寝室のベッドで寝返る音、（下からも）
タオルケットなどバホバホした音も、美顔器のコロコロさせる音、
カーペットを敷いたうえでのストレッチの音、毎日隣、上下からちくちく執拗に・・・・すべて、聞こえていたわけではなかったのですね。
すべて気のせい。
本当に、私はおかしくなっていたようです。

ただ、これだけは言わせていただきますが、
町田への投稿など一度もございませんし、閲覧したこともございませんので。
これは、ここで投稿されて、同じ人と言われている方がお分かりかと。

ここの住人が、町田のマンションが売れようが売れまいが関係ないことだと思います。

いずれにせよ、ここでオハナ鶴間が全く音が響かない優れたマンションであるという事実に
希望を見出すことができたことに本当に感謝いたします。

これで、買い替えしないでもいいかなと思い始めました。
本当にありがとうございます。

色々と愚痴書きたくなる気持ちもわかるけど集合住宅なんだからしょうがないじゃないですか。
隣接階の文句ばかり書いても何も解決されないと思いますが・・・
嫌なら戸建でも購入するか気軽に引っ越せる賃貸にしたほうがいいんじゃないですか。
ってかくとまた色々言われそうだけど・・兎に角愚痴をここではいても仕方ないですよ。

あと[あなたは住人ですか？]とか[あなたは住人じゃない]とかそういうこと言うからややこしくなるんじゃないですか。いい大人なんだから掲示板でだらだらやりあわないでくださいよ。お願いします。

「集合住宅だからしょうがない」・・・？
音の苦情相談は、ある程度我慢した上での生活音の悩みかもしれないですよね。
相談している方が悪いかのように、短絡的に「一戸建てか賃貸マンションに行け」というアドバイスも如何なものかと。
こういう考え方の住民がいらっしゃるとマンション生活の改善は期待できないですね。
1080さんのご期待通りコメントしておきます。
ちなみに私は1079さんではありません。

とてもじゃありませんが、
1079さんの内容は信じがたいことばかりで。
携帯を打つ音？！
カーペットを敷いた上でのストレッチ？！
美顔器のコロコロの音？！

普通に生活をしていたら、到底そのような音は聞こえないはず。
神経質な方は集合住宅は無理ですよ。本人が一番わかってるのではないですか？
そういう意味での1080さんのご意見だとお察しします。

1079さんのお話はこの場を荒げるだけですし、
ご本人もノイローゼ気味だったとか色々と納得されているようなのでスルーしましょうね皆さん。

>>1082 マンション住人さん
同感です。
最後にもう一度同じ事を書きます。
オハナ町田検討スレに1079の人(以前妬みか病気かと云われた人)が書き込んでいます。
町田検討スれの558です。特異な文章の特徴で分かります。
あと町田検討スレの524と548も見て下さい。

ルネサンス鶴間の跡地は何ができるか知ってる方いますか？

１０８１さん
音の苦情相談ここでしてどうなるんですか？
どんなアドバイスもとめてるんですか？

物理的な方法なら壁を防音壁にして天井に遮音材かなにか貼れば良いんじゃないですか。
それが無理なら直接注意すればいいんじゃないですか。

マンション生活の改善って・・・全部に耳をかたむけれるわけないでしょ・・・
人のせいばっかにしないで自分でも考えてみたらどうですか。
みんな多少の我慢はしてるだろうし私も我慢してる部分だってあります。
自己中心的な考えはよしたらどうですか。
っていうとまた反論してくるんだろうけど(笑

1079さん引用させていただきました↓↓
パソコンのキーボードをたたく音や、携帯の打つ音や、食器の音、寝室のベッドで寝返る音、タオルケットなどバホバホした音も、美顔器のコロコロさせる音、カーペットを敷いたうえでのストレッチの音
って、上下左右のお隣さんにきこえるんですね！
我が家は家族が部屋にこもると、何やってるか気になるほどそれらの音は聞こえません。テレビの音量が大きいと聞こえるくらいですかね～でもお隣さんにはコロコロやストレッチ・寝返りしたなって知られてるって…正直怖い。なんだか不思議ですねー

1085さん
1081です。コメントありがとうございます。

このオープンな掲示板で相談しても意味ある助言を得られないという事はおっしゃる通りです。あと、オハナ鶴間の住民の方々にそう言った状況を周知したくとも、何名くらいの方がここをご覧になっているかも全く怪しいものです。
問題/相談/要望があれば、まずは管理室窓口にある意見シートに記入し、提出するのが良いですね。
あと、先の私のコメントが言葉足らずで真意をお伝えできなかったのですが、集合住宅だから諦めるのではなく、集合住宅だからこそ「ルールの順守」と「周りへの配慮」が重要だと考えます。
まずは自分や家族の行動に気をつけているつもりなので、「人のせいばっか」にしてはいませんし、当然「我慢」している（させている）部分も多々あります。
「我慢」の部分が少なくなれば、生活は快適になっていくわけですから、その点は「自己中心的」と指摘されない内容で対策を打てるよう考えていけたらと思います。

とご期待通り真面目に返答させていただきました。（笑）

>>1040 を見れば分かります。
相談などと云うものではありませんよ。
マンションを悪くしようとしていただけですよ。

>>1035 も同様。

管理者は何をやってんだか