ライオンズときわ台レジデンスってどうですか？

前野町のいなげやって何処？

板橋区内にいなげやは小豆沢にしかないようです。
浮間舟渡の地盤は、確かに心配ですね。

このスレ、物件の規模の割に盛り上がっていますね。ベリスタ城北中央公園、前向き検討中なのですが、一度見に行った方がいいのかな。ベリスタとライオンズ比較検討なさっている方いらっしゃいませんか？よろしければ、比較結果的なものをご呈示いただけるとありがたいです。ちょっと、年度末は忙しく、ＭＲに行く時間も作れなそうなので・・・。

>242さん

どんな間取りを考えていますか？
勤務地はどのあたりですか？

２４２です。都内限定で異動があるかもしれませんが、当分は勤務地が板橋区なんで、区内で探しています。
それに、数年間板橋区内（上板橋）で生活していたこともあり、なんか暮らしやすい地域だなと思って。

というわけで、まとめますと、
◎板橋区内希望。できれば東上線か三田線沿線。
◎「都心でスタイリッシュな生活」などと言うものには全く興味がない。
◎駅近よりも、落ち着いた静かな環境を求めています。さすがにバス便はＮＧ。
◎７０㎡前後の３ＬＤＫで十分。
◎予算は、頑張って4300万。できたら4000万に収めたい。

って感じです。まだ探し始めたばかりなのですが、どうでしょう。なんか、このサイト見てると、ベリスタよりこっちなのかな。

244さん

ベリスタ城北中央公園板見ました。まだ、あんまり盛り上がっていないようですね。
発表が遅かったからだと思います。
ところで、一個人の意見ですが，，，
（ベリスタ中央公園板でも既出の内容もあり若干重複しますが．．．）


◎板橋区内希望。できれば東上線か三田線沿線。
⇒この点においてはどちらも同様なので、勤務地により行きやすい線の方が良いですよね。
　転勤でどちらの線も使うことが予想される場合は両方の線を使えるライオンズの方が良い。
　と、いうよりベリスタだと三田線を使うのはまず無理ですよね。

◎「都心でスタイリッシュな生活」などと言うものには全く興味がない。
◎駅近よりも、落ち着いた静かな環境を求めています。さすがにバス便はＮＧ。
⇒どちらも駅から若干距離がある分似たような環境かと。
　ただ、ライオンズが準工業地域なのに対しベリスタは第一種低層住居専用地域ということなので、
　ベリスタ城北中央公園の方が閑静な地域かと思います。

◎７０㎡前後の３ＬＤＫで十分。
◎予算は、頑張って4300万。できたら4000万に収めたい。
⇒どちらの物件も似たような価格設定かと思います。
　ベリスタの方が間取りはワイドスパンが多いのと、やや広い間取りが多いのでベリスタの方
　が良いかと思います。
　予算については4300万でギリギリというところで価格交渉も必要ではないでしょうか．．．？
　（お好みな間取りがそれ以上の価格設定されていることも大いに考えられるので。）

その他ですが，，，
ベリスタ城北中央公園板でも語られていましたが、基本仕様はライオンズときわ台の方が若干上です。
244さんが上板橋に在住経験がおありだということで、土地勘のあるベリスタが良いかもしれませんが、ときわ台でもＯＫならばライオンズも十分検討できる。

あくまで個人的な意見ですが、どちらの物件も条件的にはとても似た物件ですので、早めにＭＲに行き現状の空き状況を確認された方が良いかと思います。（販売開始されて時間が経っているので）
それでいくつかの条件を比較してより244さんの条件に合う方を選ばれるのが良いかと。

ご丁寧な回答、誠にありがとうございます。
ワイドスパンが嬉しいですが、価格次第で贅沢は言えませんね。
3連休、なんとか時間を作って、ライオンズ、行ってみようと思います。

>244さん


◎板橋区内希望。できれば東上線か三田線沿線。
◎「都心でスタイリッシュな生活」などと言うものには全く興味がない。
◎駅近よりも、落ち着いた静かな環境を求めています。さすがにバス便はＮＧ。
→上記はどちらもOKですね。

◎７０㎡前後の３ＬＤＫで十分。
◎予算は、頑張って4300万。できたら4000万に収めたい。
→手元価格表（ただし1期）から推定すると上記条件を満たす物件は、ライオンズは2階が4200万台半ば、3階が4300万台後半です。
これはセンターコート（南向き）で、時間がたっているため既決もあるかもしれません。
レフトコート（南西向き）やライトコート（東向き）だともう少し安くなるかな？（資料がありません。）
ここは2階と3階の価格差が140～150万、3階と4階の価格差は90～100万、4階と5階の差は100万程度です。（センターコート）


ベリスタ城北中央はウォームレジデンス（南向き）2階で約4600万、ウインドレジデンス（西向き）で約4350万円です。
リラックスレジデンス（東向き）は4階で4400万を少し切るくらい、3階で4200万弱です。（推定含む）
この棟なら1階は4000万を少し切ります。

MR見学はもちろんですが、いずれも現地を見学されることをオススメします。

あと、三田線限定ですが、イニシア蓮根も比較的よく似た間取りと雰囲気かと思います。
こちらは70平米は10戸強ですが、価格はかなり下がる（4000万以下）と思います。

ありがとうございます。
実はイニシアは最初にＭＲ行ったんです。お手頃なＢタイプのＭＲを見て、以下の点がどうも気に入りませんでした。

◎線路沿い、バッティングセンター裏という立地。
◎南も西も、古い社員寮。将来不安。（営業さんは「建て変わってもせいぜい５階建てくらいでしょう。」と言って　はいましたが。）
◎やっぱり梁が・・・。
◎工事中断。施工業者中途引継。
◎リビング横の、収納・引き戸で仕切られた４．５畳の２部屋。可変性が売りのようですが、子どもがお年頃になっ　たらちょっとかわいそう。目が届いていいかもしれないですがね。

シティハウスも行きましたが、まず価格的に×。最大の売りである広々バルコニー（テラス）も、逆に隣戸が気になる。

とりあえず、来週ライオンズ行ってみます！

>244さん

イニシアはたしかに･･･
南側の社員寮はまだ新しい感じなので、建て替えまでにしばらく時間があるかもしれませんが、
西側はすでに退去進行中。マンションになる可能性は高いですね。
バッティングセンターも

さてお願いがあります。
来週ライオンズに行かれた際の、センターコートの最上階の空き具合を教えていただけますか？
恐縮ですがよろしくお願いします。

249さん 自分で電話して確認した方がいいと思いますけど…。センターコート最上階の3ＬＤＫだったら既に売却済の可能性が大ですけど…。

249さん

私もご自身でご確認された方が良いかと思います。

もう売り出されてから半年が経過しており。競合も少なく値段も比較的市場価格からすると平均的なので、ある程度順調なのが伺えると思います。

ただ人気物件とはいえ、このご時世ですから審査に通らなかったり、キャンセル等もあるかもしれません。
いずれにしても足を運ばないと得られる情報も得られませんし...
うがった考え方だと人によっては出す情報も違うなんてことがあるかもしれませんからね...そんなことはしないかもしれませんが...

ここの情報だと順調そうですよね。
そんな時期ではないでしょうか?

>　247さん　248さん

ご指摘通りなんですが、私事により明朝から日本を離れます。
ここ数日もMGが開いている時刻には電話できませんでした。
ネット閲覧はできますが電話はちょっと･･･
そんなわけでここで依頼したしだいです。
できれば最上階のすべての部屋の空き情報が欲しかったです。

もちろん現地やMGには何回も出向いて、時々の情報は取得しています。
上記の蓮根や城北中央も複数回訪問しています。
よって情報にはそれなりの信憑性を持っていると思います。

センターの５階は１つくらい空いていた気が。。。

何階の何タイプが空いているかは、直接聞いた方がいいと思います。

５階に限らずセンターは、殆どに済の印があったと思います。

>253さん

上記通り、電話ができない（しにくい）状況です。
他の階は対象外です。
センターコートの5階のひとつがどこなのか教えて欲しいしだいです。

多分２Ｌタイプ。多分ですよ。。。

ただ状況が知りたいだけなら日本に帰ってきてから電話連絡するのが良いのでは？仮に空いていたとしてもどうしても申し込みたいというわけでもなさそうですし。

> 255さん

ありがとうございました。
4LDKに興味がありました。
2LDKでは我が家の家族構成では無理です。
これで気兼ねなく、
おっと！もう寝ないと明日がたいへんだ！
ありがとうございました。アディオス！

このスレは質問者の質問にちゃんと答えられないのにチャチャ入れるお節介が多いね。答えられないならスルーすればいいのに。

そんなあなたもお節介（笑）

ライオンズときわ台と、ベリスタ城北公園を検討している者です。
低層マンションなので、相場もさることながら、近隣に存在する大規模マンションに比べて、割高なのは仕方がないかと思います。

ライオンズのライトコートは陽が射さず、寒いですか？
ライオンズマンションの基礎はどうですか？
営業の方によれば、美しい仕上がりのコンクリートが自慢らしく、強度が高く、酸性雨などの経年劣化にも対応できるそうですが。

ベリスタ城北公園も現地の偵察に出かけました。
確かにライオンズに比べると、遠目なんですが、素人目にみてもコンクリートがざらついていたような。
基礎についての評判や、プロの目から見た評価がお伺いできたら幸いです。

結局、基礎なのかなぁと。

基礎？
不動産は立地と価格です。

首都圏直下型大地震
東南海大地震

いずれもいつ来てもおかしくないと言われてます

とりあえず資産価値うんぬんより自分の命優先なのはわかりますが

いかんせん近年では誰も経験したことのない大地震が来たらどうなるかは全く予測不可能

耐震基準も阪神淡路大震災が基準だからそれより大きいと言われている首都圏直下型が来たら基準も何もない...

もし大地震が来た時を最重要に考えるならば
免震構造のマンションを探された方が良いかも....

そもそも論になってしまいますが
関東は危険...
基礎の前に所詮関東ローム層の上ですから....

あ、また解決のない
おせっかいだ（笑）

ライオンズは直基礎が売りのようです。地盤がしっかりしているからこそできる工法。現場見学会の時に、現場管理担当者と思われる方が、「いやあ、個人的には、豊洲あたりに住む人の気が知れない。毎晩家が傾いていく夢にうなされそうで。その点ここは･･･。」なんて言っていました。他にもドーナツ型スペーサーや型枠、配筋の説明など、こちらの問いかけに誠実に答えてくれる方だったので、本当に地盤はしっかりしているのかなと。

私が見学に行ったとき（１２月中旬）は、オーナーズラウンジ棟のコンクリート躯体しか間近で見られませんでしたが、かなりきれいでした。打ちっ放しでもいいくらいに。型枠は使い捨てらしいです。ちょっと、こんなご時世なのにエコじゃないな何て思いましたが。

もちろん、通常の生活では「地盤」より「立地」かもしれませんが、私もビビリ屋なので、湾岸エリアや川っぷちのマンションには住む気になれません。

イニシア蓮根は耐震等級２ですよね

ベタ基礎 杭基礎どちらが安全ということがないというのが一般的でないでしょうか?

作ってる人の意見は参考程度にしかならないでしょう

だって悪いこと言うわけないですから

ありがとうございます。
基礎の質問をした者です。
No.264の方のおっしゃるとおり、気になっていたのは、直の基礎が本当によいのかということです。

資産価値もさることながら、住んでいる家の安全性を重要視しています。
そもそも資産価値を重視する方は、このマンションを選ばないでしょうし。
大半が命を落とすような地震はいたしかたありませんが、自分の住んでいるマンションだけ倒壊していないが、住めないような状態になってしまうのは避けたいなぁと。

このあたりの低層マンションでは、免震って聞かないですよね。
本当に不要なのか、高くなり過ぎるかはわかりませんが。

阪神大震災の時ライオンズマンションは一つも倒壊しなかったみたいですよ

倒壊はしてなくても、損傷は大なり小なりしてるんでは？

まあ、世の中何があるかわからないわけで。見物の倒壊や損傷の危険を案ずるより先に、考えるべきことがあると思います。極論で物件検討していてもきりがない。「もしも太陽が燃え尽きたら」「海面上昇で日本が海の底に沈んだら」なんて考えて、日々暮らしている人、いませんよね。湾岸・川っぷちがＮＧなのは、わからなくもないが。

災害による死傷はともかくとして、同じ「住めなくなる」という状況で、より現実的なのは、天災よりも人災。階下からの出火、騒音などの隣人トラブル、ペット問題・・・。マンションに住む以上、これらのリスクは避けて通れない。

阪神淡路・姉歯後のマンションは、どれも「それなり」に強度は高いと思う。大京だって阪神淡路の実績を誇りに思い、大々的にアピールしている。将来震災で倒壊が相次ぐなんてことになれば、鼻をへし折られる。だから、頑張っているんじゃないかな。しかし、あくまで「それなり」。「未曾有の大震災」を想定して、耐震強度や制震・免震構造を物件選びの第一条件にするのはどうなのかと。

最悪の事態を考えての物件選びも重要かと思います。

大地震怖いですよね。

地盤が良かろうが悪かろうが所詮関東平野です。
関東ローム層の上に物件がのっかります。

私は杭基礎、直接基礎いずれも支持層が
地中深いところにあるか
浅いところにあるか
での工法の違い程度に考えてます。


本当は加賀レジみたいなタワマンではなくても免震構造を持ったマンションに住みたいが、
うちにはそんな金銭的余裕はありません。

仕事も東京だし比較的忙しいから
そんな田舎にも行けません。


大地震が来ても家族が無事であるよう祈るしかありません。

きっと平気さ！

大丈夫だと思う。へいきへいき。
それに、そんな大きな地震がきたら
建物どうこうよりも運しかないでしょ。

そうですね。免震構造でない限り、耐震等級がどうであれ、建物の損壊はある程度免れないような気がします。

そう考えると、ここは、液状化など、地盤面での不安は皆無と思われる立地。「比較的」安全と考えていいような気がします。

蓮根は構造上耐震等級２でも、地盤には不安がありますよね。

それより、３連休の動向が気になります。お出かけしやすい陽気になってきましたし。センターコートほぼ売約済みとのことですが、どうなのでしょう。

条件の良い場所は埋まるでしょうね!

条件があまり良くない部屋の価格に注目です!

条件の良い場所ってどんな場所？

ＣＰが良いっていう意味？

そうだとしたらたとえばどこ？

ＣＰって何ですか？

マンションで杭を打たないことってあるんですね。

>275

コストパフォーマンス。
cost performance

273です。


コストパフォーマンスというよりか
あくまでも、

この物件の中で条件が良い

と言う感じでしょうか
具体的には
南向きや西・東の上層部ですかね

南や西の上層は結構埋まってたと思いますが、
それが完全に埋まるかな?なんて思います。

近所の小学校の雰囲気はいかがですか？？

桜川の方の小学校はかなり荒れていると聞きましたが・・・

前野？富士見？

条件という意味では、上層階はまぁまぁだけど、低層階いいとはいえない。
特に東は苦戦しそうだけど、全般的に安いからね。
まぁあの環境だから高くは出来ないし、「杭打ち」していないから経費も少ないだろうな。
杭1本打てば数百万はかかるけど、それをやらなくて済むからね。
あとは値引きをするかどうかだね。
大京は年間売上戸数1位がかかっているから、かなり積極的に仕掛けてくる可能性はあるね。

小学校が荒れてるってどんな風にですか？ちょっと気になります。
ここの近くの富士見台小学校は評判がいいみたいです 裏の中学校も最近修繕して綺麗になりましたよ♪

ライトコートも売れてきたみたいですね。
ライトでは西日はあまり期待できそうにないですか？
北側の向きは、やはり寒いなどのマイナスイメージがあるのですがどう思われますか？

スロップシンクがないのが残念です。

現地を見た感じでは、目の前が都営住宅の駐車場＆建物だから、
センターであれば高層階、低層階はあんまり関係ないと思う。

どんくらい埋まったのかな

桜川に住んでいる（どこの小学校かは特定できません）ママから、一年生の時点で、「この先生死んだほうがいいとおもうひとー！！」なんてのがあって、授業が成り立っていない、と聞きました・・・

ちょっと近いので、心配になってます！

富士見か前野か、選択できるのかも年度によって違うらしいし、小学校の様子、気になります！！

富士見小学校は評判いいですね。
微妙に学区外ですが、常盤台小学校は、緑小学校・加賀小学校などと並び、「板橋御三家」「板橋の学習院」などと称されているようです。まあ、あんまり進学実績のある学校も、親同士のつきあいなんかが面倒そうなので、富士見で十分ですが。

富士見小、評判いいんですね！！
安心しました。
あまりお受験モードが強すぎても、嫌ですよね・・・

板橋区の公立小学校は、三田線地下駅・地上駅で二分されるとも言われています。東上線エリアは落ち着いた学校が多いようですよ。学校関係者からの情報です。

細かいようですが
富士見小学校ではなくて
富士見｢台｣小学校ですよ

正確に言っておきたかったもので…