パークタワー新川崎ってどうですか？その9

お値段据え置きでも、十分すぎるほど安いと思うのですが、値下げ派はどれくらい下げて欲しいのですか？
下がったとしても、維持費が払えないのでは。

>179

コンクリにも問題があったの？

把握してるのは、柱の充填剤注入忘れだけど。

ウソですよ。ネガは適当なことばかり言ってますからね。隣の生活利便棟は地権者の反対で飲食店は禁止とか、知ったかぶりで嘘ばかり。

建築費高騰してる上に工期延びてんだから値下げの要素は全く無し。値上げしてでてくるんじゃない？それでも大部分はすぐ捌けるよ。売れ残った不人気の部屋は最後に値引するだろうけどさ。

施工ミスに伴う費用は清水に請求だから、値上げしたら単なるボッタクリ。さらに評判落とすようなことするかな。

工事が進んで、全貌が見えてくると、良さもより明確になり、人気も出て、マンション値上げ、あるかもね。

>186

消費者がそういう購買行動するなら、青田売りで無く完成売りが主流になるよ。そのほうが高く売れるわけでしょ。実際は完成した頃には売れ残りって判断されて、見向きもされなくなる。

再販売でも青田売りするかな。完成してからの販売でないと不安かも。

もう一回同じようなミスを起こしたら伝説になるかもね

欠陥の風評が心配だね。
なにしろコンクリートの欠陥だから事態は深刻だよ。
全部取り壊して建て直せばよかったのにね。
家族を大切に思う人なら二の足を踏むのではないのかな。

＞１９１さん、あなたは風評が心配だねと言いながら、自ら風評を流布しているのですね。

再販売の際、消費税増税分3％がプラスされた金額にどれだけ値上げ分が乗るのか気になりますね。

当初販売価格6000万円の物件の場合

建物：土地が5：5と仮定すると、建物3000万円×3％＝90万（消費税増税分3％）

値上げが3％[税込]の場合、6000万円×3％＝180万
値上げが5％[税込]の場合、6000万円×5％＝300万


再販売時の予想価格は6270万[値上げ3％]～6390万円[値上げ5％]といったところでしょうか。

武蔵小杉のタワー（住友不動産）のとんでもない価格を見てもおかしく感じなくなってきた自分にとって、この程度の値上げならまだまだ安いくらいに感じます。（苦笑）

>192さん
191が流しているのは風評ではなくデマなので、より悪質ですよ。
事実(充填財注入漏れ)と異なる話(コンクリ欠陥)を広めようと必死ですから。

シロートには区別つかないだろって思ってるんでしょうね。
実際、嘘も繰り返して一連の議論風になってくると真偽の見分けが難しくなってくるので
これまでの経緯知らない人がこの掲示板見てデマを事実と誤認することはありえそうです。

取り壊し再建築と倍返しで予定コストを大幅に超過しているはずですから、もう事業として成り立たないのでは？
いくらで売っても赤字は赤字かと。

素人からすると理由がどうであれ、欠陥は欠陥ですからね。
その時点で検討外になるでしょう。

こんなやり方を認める購入者ぎる限りはいつになっても改善されないでしょうね。

全部壊して立て直すことなんて現実的に不可能。
すべての計画プランが変更になるから、設計からやり直しなので、３，４年はかかる。

構造のことは素人が口出せる話ではない。

>>200
検討外なのは構わんけど、
検討外の物件の掲示板に執着してるその歪んだ情熱は一体どこから来るんだい？

検討外なのに、ネガさえできればいいのか、関係ない人を巻き込まなきゃ気が済まないのか、それがしりたいね。

風説の流布って、市場なら逮捕だけど、アク禁にならないのかな。

>構造のことは素人が口出せる話ではない。

ということは、ここが安全だと判断して買う人も、みなさん素人判断だということになるね。
デベが大丈夫だと言ってるから大丈夫なんだろう、の域を越えないということだね。

>全部壊して立て直すことなんて現実的に不可能。
>すべての計画プランが変更になるから、設計からやり直しなので、３，４年はかかる。

何やら多少の懸念があってもしかたがない、みたいに聞こえるんだけど。
本当にそうする必要があるのならそうするべきなんじゃないの？
人が住むんですよ。

でべが大丈夫といっているから大丈夫、、、なのではなく三井が大丈夫といってるから信じるしかないでしょう。

もし何か起こった場合、バレたら倒産しかないような危なっかしいデベなら地獄の底まで隠し通すでしょうけど天下の三井ですからまた適切な対応ができますよ。

>197の試算は結構正しいと思います。説明会でも消費税増税分は価格上乗せします、と言っていましたから。

価格は元々消費税８％で設定されていたはずです。

次は10%になるんですよ。

安全を担保するなら公的機関での第三者検証すればいいのにね。地所が南青山で当初補修して引き渡すって主張していたときは、第三者検証を提案していた。ただ、地所が提案した第三者機関は、問題を起したゼネコンが関係する業界団体だったって落ちがあったけど。

第三者検証はしていますよ。

ネガは三井を信用していなわけだから元々三井の値付けで買う気がない連中。
そういう需要ならむしろ三井が慢心し高値をつけて売れ残った住戸を狙う方が得なのにね。

>>215
で、あなたはどんな物件にお住まいでどんな物件を買いたいの？

>213

住宅性能評価とは別にだよ。住宅性能の第三者検証は例えばスラブとかは何階かおきの抜き取り。今回問題になった階が検査対象でなかったら、すり抜けちゃう。

○○がもう少し××だったら買ってもいい。

別にいいけどさ、それこそ他にも沢山あるでしょ。
その条件にあてはまる他の物件一つ一つにネガ言って回ってるならある意味尊敬するわ。

>218

事故でなくて、補修とその後の建設をきっちりやってるかってこと。きっちりやってなかったから、トラぶったわけでしょ。

凄いな、ここまでスレ進んでたんだ。
人気あるね。12月の再販は抽選になっちゃうのかね。
自分の選ぶ部屋が抽選になるのは嫌だけど、人気ないのも嫌だし、微妙な気分だわ。

にぎわってるのはさくらとネガで、検討者は不在。

>223
ん？私は検討者ですよ！

モデルルームも閉鎖していて何検討するの。

ここにさくら投稿するだけでしょ。

さくらが検討して悪いということはありませんからね。
やってることは最低ですが、住む権利はありますよ。

風説の流布で値下げを目論むようなタイプの人は、
少なくとも買って欲しくないです。

>>221
再建はプロセスが変わる。1フロア毎に三井、設計所、清水で打ち合わせしてＯＫが出ないと次のフロアに進めなくなる。清水社員は常駐1名増員。前の社員はどっかに飛ばされた。
全室チェックは要望出てたはずだけど三井がやると言ったかはわかんない。

>226

さくらってステマでしょ。

売るだけで住まないよ。

この物件は「坪300連呼」を皮切りに「減便・土壌汚染・学区変更等ネガ投稿の繰り返し」を経て、施工トラブルをめぐっての中傷・風説の流布と、ネガの異常なまでの執着ぶりが目を引きます。

経済紙にも「大型物件としては異例の人気」と紹介されたことからもわかるように、手の届かない検討者にとってはなかなか諦めきれない、他社営業に対しては強力なライバル物件であることは間違いないようです。

再販待ちしている身には値上げ幅が5％以内に収まることを願います。

ステマだってどこに住む権利はあるということだよ。
牛丼の充実している新川崎なんかちょうどいいかもしれない。

ステマというか鹿島田の商売人がえげつないからね。

で、こちらはいつから再販されるんですか。
らいねん？

一旦解約になったとはいえ、価値を見いだして契約した世帯が400超あるのよ。
この層全てがこの掲示板に来てアクティブに書き込むわけないけど、数%程度はいれば十分でしよ。

ポジティブなコメントが全てステマでしかないというのは現実が見えてないってことだよ。

都内同時期のタワーマンションは何ヵ所かは日々高くなり５０階を越えてるのに、ここは低いなってほとんど振り出しの現実を見るといかに遅れた悲しくなります。

>238
ここは取り壊しで逆に低くなっているんですね。
悲惨な現実です。

>225
は？一期抽選落ちですよ。
2期販売の高層階を、予算を少しオーバーだけど、諦めきれず検討してたんだが、あんた何言ってる？

>238.240

どういう意味？
取り壊し＆作り直しで、低くなるわけないでしょ？

>>244

同時期に売りだしているマンションが高くなっているのをみると
今頃はここも同じぐらい高くなっていたはずなのに、
不具合発覚で、高くなるどころか解体工事で逆に低くなっている。

去年の今頃とほぼ変わらない状態？を見ると
工期が大幅に遅れているのが悲しい

ってことなんじゃないの？
普通に読みとれたけど、なんでそんなに噛みついてるの？

>245
竣工が遅れている事の揶揄なんですね。
噛みついてないですよ。

欠陥出して取り壊せば低くなる。
あたりまえのことだ。

洗濯物は上層階でもベランダで干せますか？

>248
中層階は良かったと記憶しています。
高層階も大丈夫なのではないでしょうか。

高層住宅管理協会では高層タワーマンションのベランダで洗濯物を干すことを禁じているのですが、ここはその規約にそっていないということでしょうか？

>250
ベランダ内の洗濯干しは駄目なのですか？
営業さんから、駄目と言われた記憶がなかったので、良いと思ってました。失礼致しました、洗濯物を干しては駄目ということだそうです。

タワーマンションのベランダで洗濯物を干すのは駄目なのは常識ですよ。上の階ほど強風が吹いてますので無理です。洗濯物が落下したら死亡事故に繋がります。洗濯物は乾燥機、室内干しです。またはコンシェルジュにクリーニングを頼んでください。

では、なぜ物干し金物が間取り図にあるのですか？

まず、ベランダではなくバルコニーね。手すりより下なら良いという規約が有るのでしょう。

洗濯物は風で飛んでいくので室内干しを勧めます。浴室乾燥機がついてますよ。

規約案に厳密にどう書かれていたかは忘れましたが、洗濯物のベランダ干しは禁止ではなかったはず。

風の強さが時に危険な程になることは少し住んでれば分かるので、常識の範囲で風が強い日は干さない人がほとんどだと思いますよ。
こういった物件の購入層で乾燥機持ってない方も珍しいくらいなので自然に使い分けるようになります。

あと、今住んでいる物件での経験では入居後しばらく洗濯竿の脱落防止の注意喚起や規約での義務付けなどが議論の対象になっていました。

三井って物干しが手摺よりも上まで上がるタイプのものをを採用しちゃうから、洗濯物が丸見えなんだよね。駅前でひらひら～っていかがなものか。

思いもよらない突風で洗濯物が落下して誰かを怪我させた場合賠償責任問題になりますので、バルコニーでの外干しは辞めた方がいいです。

バルコニーでガーデニングを、なんてことも考えていそうな非常識なタワーマンション初心者がいそうで怖いです。

>254
バルコニーじゃなくてベランダだと思うけど。
屋根があるのになぜバルコニーと呼ぶ？

物干しがあればそこで洗濯物を干してよいに決まってます。
風はそんなに強くないでしょう。

工事が再開するかどうかの確実な情報もないんじゃないんでしたっけ？洗濯の心配してもしょうがないように思いますが、違いますかね。例えはよくないかもしれませんが、まるでデベが必死にスレ流ししているかのようにも見えますね。

工事は続いています。止まったのは３月４月で、現在は止まっていません。

販売を再開するかどうかの確実な情報もないのに・・、の方がいいでしょう。
欠陥出してしまったツケは大きいですね。
途中まで取り壊してその上に高層を乗っけるのはなんとなく不安な感じですから、せめて中低層にするという選択はないのですかね。

>>263
欠陥があっても買う人がいるのだからタワーで売るでしょ。きちんとした数字をもとに発言してるのか知らないけど、元契約者は再販時に再契約する人がほとんどですって言ってる過去スレあった。

それってデベしかわからないことだと思うんですけど。

工事始まってますよ。
元契約者は、工事の日程も大まかなのはわかっているはず。
今のところ、竣工日も1年の延期ですよね。
また変更の時は連絡があるはずです。

それと、再販は12月予定と聞きました。
価格もその時には、わかるはずです。

価格は前回より上がるでしょうね。原価が上がった分は価格に上乗せされるかと。
何年か前の金融危機の時じゃないけど今のご時勢で原価割れしてまで
投売しなきゃならないようなデベはないです。

3月に施工ミスが発覚した「パークタワー新川崎」の現在の様子(2014年8月上旬)
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52295395.html

ここの壁は乾式戸境壁ですか？

2度のミスを起こさないよう、慎重に慎重に工事を進めるでしょうね。

「施工ミスが発覚した。。」っていう代名詞いつ消えるんだろ？他のタワマンが順調に建築が進んでて羨ましい。

>271
早く住みたかったですよね。
私の周りでは、パークタワーの事は作り直しって事でなんの代名詞もないですよ。
元契約者の、違約金＆契約してた部屋のキープは、羨ましがっていましたが、他人事って感じです。

二度とミスは許されないから隠されるんだよ

>269
当たり前じゃん。
タワーだもん。
乾式は軽くて高性能。

>274

そして地震で簡単に壊れる。しかも修繕積立は自然災害を考慮していないから、補修費をどうまかなうかが問題になる。売る側は引き渡した後のことは知ったことではない。

>274

ずっとだよ。ここで問題が発覚したときに市川の鉄筋不足が引き合いに出されたように。まあ、同じ清水ってこともあったけど。

人気の裏返しですね。

本当に魅力のない物件なら掲示板を見ることも投稿することもないでしょうから。

再販売が開始するまで半年近くあるのに今からこの調子では早期完売してしまうかもしれませんね。

人気を装ってるのはさくら投稿。誰がやってるかバレバレ。

市川も事件のあと苦戦した。販売再開を待ってるなんて書き込み、滑稽すぎる。