パークタワー新川崎ってどうですか？その9

ここは基礎工事が遅れたからね。挽回しようとして急いだのがミスを誘発したのかも。

やり直し工事も同じことにならないとは限らない。

清水がクローズアップされてるけど、三井物件って施工トラブルが多い。

市川も三井だし、ここと同じく契約解除となった大船の六会コンクリートも。あと、麻布で建設中にエレベーター事故とか。

施工管理が出来ていないのか、無理なスケジュール、コストダウンを要求してるとか真因があるのかも。

同じ話を何度も何度も・・・。
決着がついてるわけだから、納得してる人が、購入検討すればいいじゃない。
魅力的な物件だから、そこしか文句つけられないんだろうけど、この価格でこの内容の物件は、そうそうないと思うよ。嫌なら他行けば。

>>115
つまり武蔵小杉のクラック補修が全ての悪循環の遠因になっているとも見て撮れますね。

はやく信頼を回復して欲しいです。

ここの基礎工事が遅れたのは、水が出て時間がかかったから。

ただ、武蔵小杉の問題が遠因になった可能性は十分ある。クラックの入ったスペックアウトの部材を組み込んでから補修しちゃったわけだからね。普通、そういった部材は除外するのが品質管理の基本のはず。そういったチェックの甘さがここのミスにつながったとも考えられる。

>118

まだ、解約手続きがすべて済んだわけじゃないから決着ついてないよ。その解約だって、三井が一方的に条件を提示してるだけ出し。まあ、手付け解約は売主側から一方的にできるけどね。合意解約にできずにそれやったらお終いだけど。

問題が発覚して健全という部分はある。

三井不や清水のような会社組織においては、
同じ物件で２度目をやったら、
関係者の個人的責任と立場は、１度目に比べても比較にならないくらい、
重く危うくなる。

普通に考えて、かえって安心だと思うよ。
これが信じられなければ、他のどのマンションも信じられないということを意味していると、
信じられないと言ってる本人は自覚していないと思うけど、
根本的にはそういうことなんだよ。

>122
内部の人間じゃないでしょ？
適当なこと書くなよ。

だからそこだって。
注目度抜群の武蔵小杉はきちんと対応したんだろうけど、それほどでもない新川崎だったらどうだろうということだよ。

結局長谷工が一番無難なのかもしれない。
相変わらずマンション施工数が多いし。

私は、この物件を前向きに検討中です。
再販は、12月ですか？

>126
1番と2番だと思うな。
まぁ、人気の証拠だよね。

＞126

買いたいけど、予算が足りなくて、悔しい！ってのも、いるんじゃないかしら？

再販売の条件もでてないのに買いたいなんてのはさくらでしょ。問題起してこういうことする。モラルないね。

買えないではなく、買わないでしょ。あっ、訳ありで怖くて買えないってのはあるかも。

契約者さんが、12月再販って書き込みありませんでした？
多少の値上がりがあるとか・・。
あまり、上がって欲しくないですよね。

ネガさんの、必死な書き込みをみると、ここは人気たかそうですな。

トラブル起して値上げしたらそれこそ売れないよ。

市川だって、値上げして無くても完成在庫でしょ。

竣工時点で未販売住戸があると、入居者にもデメリットがある。そういうところをしっかり判断しないとババをつかむこになる。

実は施工トラブルを口実とした塩漬けだったりして。以前、三井の某物件のインタビュー記事で地上げ屋みたいなコメントしてた。

で、塩漬けしてたら、リーマンショックで売れ残り。学習機能ないのかも。

すみふが去年売り渋りをまたはじめたか思ったら、今年になって着工を先送りしての塩漬け。吉とでるか凶とでるか。

ちなみに某売り渋り物件は、売り出したら売れてないみたいだけど。

訳あり物件で、市況と同じって考えるほうがおめでたい。

人材の枯渇は憂慮すべきだよね。建設ラッシュの今年になって施工ミス続出。関係あるでしょ。

>>137
値崩れすれば検討せざるを得ない？？
要は値下げがあれば、買いたいってこと？
値下げがなければ買えないの？
どちらにしろ、欠陥だから買いたくないんじゃなかったっけ。結局、買いたいのか。

買う買わない問題じゃなくて、値上げってコメントが滑稽なだけ。

欠陥工事してそれが発覚して途中まで取り壊して基礎を含めた下の部分は温存しその上にタワーを建てる。
見方を変えれば、ある意味、意欲的な試みとも言える。
それを承知の上で、どういう人がそこに住むのか、とても興味をそそられる。

ここに、同じ人が、ずーっと張り付いて、ネガの書き込みを続けている。同じ事を何度も何度も。
頭の良い方なら、その意図はなんだかわかるはず。

取り壊しが終わり、商業施設、ペデストリアンデッキ、道路の整備が進み、全体像を見えてきた。
購入検討者からの再販の話が出た途端、ネガのあらし。
前のスレにもあった、値下げ運動。

ここの人気の高さがよくわかります。

よくあるパターンですね。

>>148
投資目的とか言う割に、市況のことも新川崎のことも何も分かってないよね。あなたに投資は向いてない。やめなさいよ。
どうせ、そんなお金もないネット弁慶だろうけどさ。

「ネガティブな意見が多い物件」が人気の裏返しであることは良くあることです。

本当にダメ物件で興味がないなら掲示板の投稿はおろか閲覧すらしないはず。

これだけネガティブな意見が繰り返されるのは「劣勢な他社営業」「興味があり倍率を下げたい、値下げを願う人」「手が届かないがあきらめきれない人」の多さを物語っています。


我が家は再販が楽しみです。

人気があると連発していると、価格あがっちゃうんじゃない？

平日、よく工事現場を見にいってますが、現場は沢山の人と、機械の音が凄かったですよ。

価格が上がってうれしいのは誰か。バレバレだよね。

不具合出した挙句に、ネット工作なんてモラルのないのを宣伝してるようなもの。そんなことする前にしっかりゼネコンの管理するのが先。

>162

ライバルデベの仕業だと考えるのは、自分達がよそで同じことしてるからなんだね。

はいはい。
今度は、ここを検討している人の書き込みは、、営業か関係者扱いですか。
呆れます。これで、ネガの人が相当必死なのがわかりました。
本当に呆れます。
ここを、真剣に検討している方、有意義な情報交換が出来れば幸いです。
今のところ、マルエツの24時間営業ですかね。

ランニングコストが高いのではということと、中古販売時苦戦するのでは、という議論も有意義な意見交換だと思います。資産価値重視のマンションなのだから、本当に価値があるのかというのをもっと議論はした方がいいかと思います。再販されれば間違いなく好調に売り切れるとは思いますが、買った後にこんなはずじゃなかったと思いそうな不安点があるのは認めざるを得ません。

みなさん、成人した大人ですよ。
ネットだけの情報で、左右されないでしょ。
買った後の後悔をしないなんて、人のせいじゃないですよ、そんなの自己責任ですよ。ある程度は、余裕をもって不動産は購入しないと。
最悪な場合を想定して購入しないと、それが嫌なら賃貸をお勧めします。確実ですもの。

>>168
値下げされるといいね。

欠陥のあった市川のケースでは、既契約者に対して値下げ販売はしないって説明したものだから、その後の販売は惨敗。

今回はどうするんだろうね。

値下げしたら、施工ミスで価値が下がったということを自ら認めることになるから、三井も決断は難しいだろうね。

今回は値下げしないなんて約束はしていませんよ。

不具合の切り口が増えただけで1年前から内容変わらず、買う気も無い物件によく飽きずに粘着し続けるよね。

電車減便の話はしなくていいのかい？

長い間パトロール乙。モデルルームの仕事がないから、ネット対策専業ですか。

施工ミスってねたは自ら掘った墓穴。さくらしてないで、清水の管理ちゃんとすべきだったよね。前例のある会社な訳だし。

購入予定の物件が気になって1年近くここを見続けてるのは違和感ないけど
購入予定どころかむしろ買うべきでないと思ってるのに粘着し続けるその情熱は一体どこから来るんだい？

お値段据え置きでも、十分すぎるほど安いと思うのですが、値下げ派はどれくらい下げて欲しいのですか？
下がったとしても、維持費が払えないのでは。

>179

コンクリにも問題があったの？

把握してるのは、柱の充填剤注入忘れだけど。

ウソですよ。ネガは適当なことばかり言ってますからね。隣の生活利便棟は地権者の反対で飲食店は禁止とか、知ったかぶりで嘘ばかり。

建築費高騰してる上に工期延びてんだから値下げの要素は全く無し。値上げしてでてくるんじゃない？それでも大部分はすぐ捌けるよ。売れ残った不人気の部屋は最後に値引するだろうけどさ。

施工ミスに伴う費用は清水に請求だから、値上げしたら単なるボッタクリ。さらに評判落とすようなことするかな。

工事が進んで、全貌が見えてくると、良さもより明確になり、人気も出て、マンション値上げ、あるかもね。

>186

消費者がそういう購買行動するなら、青田売りで無く完成売りが主流になるよ。そのほうが高く売れるわけでしょ。実際は完成した頃には売れ残りって判断されて、見向きもされなくなる。

再販売でも青田売りするかな。完成してからの販売でないと不安かも。

もう一回同じようなミスを起こしたら伝説になるかもね

欠陥の風評が心配だね。
なにしろコンクリートの欠陥だから事態は深刻だよ。
全部取り壊して建て直せばよかったのにね。
家族を大切に思う人なら二の足を踏むのではないのかな。

＞１９１さん、あなたは風評が心配だねと言いながら、自ら風評を流布しているのですね。

再販売の際、消費税増税分3％がプラスされた金額にどれだけ値上げ分が乗るのか気になりますね。

当初販売価格6000万円の物件の場合

建物：土地が5：5と仮定すると、建物3000万円×3％＝90万（消費税増税分3％）

値上げが3％[税込]の場合、6000万円×3％＝180万
値上げが5％[税込]の場合、6000万円×5％＝300万


再販売時の予想価格は6270万[値上げ3％]～6390万円[値上げ5％]といったところでしょうか。

武蔵小杉のタワー（住友不動産）のとんでもない価格を見てもおかしく感じなくなってきた自分にとって、この程度の値上げならまだまだ安いくらいに感じます。（苦笑）

>192さん
191が流しているのは風評ではなくデマなので、より悪質ですよ。
事実(充填財注入漏れ)と異なる話(コンクリ欠陥)を広めようと必死ですから。

シロートには区別つかないだろって思ってるんでしょうね。
実際、嘘も繰り返して一連の議論風になってくると真偽の見分けが難しくなってくるので
これまでの経緯知らない人がこの掲示板見てデマを事実と誤認することはありえそうです。

取り壊し再建築と倍返しで予定コストを大幅に超過しているはずですから、もう事業として成り立たないのでは？
いくらで売っても赤字は赤字かと。

素人からすると理由がどうであれ、欠陥は欠陥ですからね。
その時点で検討外になるでしょう。

こんなやり方を認める購入者ぎる限りはいつになっても改善されないでしょうね。

全部壊して立て直すことなんて現実的に不可能。
すべての計画プランが変更になるから、設計からやり直しなので、３，４年はかかる。

構造のことは素人が口出せる話ではない。

>>200
検討外なのは構わんけど、
検討外の物件の掲示板に執着してるその歪んだ情熱は一体どこから来るんだい？

検討外なのに、ネガさえできればいいのか、関係ない人を巻き込まなきゃ気が済まないのか、それがしりたいね。

風説の流布って、市場なら逮捕だけど、アク禁にならないのかな。

>構造のことは素人が口出せる話ではない。

ということは、ここが安全だと判断して買う人も、みなさん素人判断だということになるね。
デベが大丈夫だと言ってるから大丈夫なんだろう、の域を越えないということだね。

>全部壊して立て直すことなんて現実的に不可能。
>すべての計画プランが変更になるから、設計からやり直しなので、３，４年はかかる。

何やら多少の懸念があってもしかたがない、みたいに聞こえるんだけど。
本当にそうする必要があるのならそうするべきなんじゃないの？
人が住むんですよ。

でべが大丈夫といっているから大丈夫、、、なのではなく三井が大丈夫といってるから信じるしかないでしょう。

もし何か起こった場合、バレたら倒産しかないような危なっかしいデベなら地獄の底まで隠し通すでしょうけど天下の三井ですからまた適切な対応ができますよ。

>197の試算は結構正しいと思います。説明会でも消費税増税分は価格上乗せします、と言っていましたから。

価格は元々消費税８％で設定されていたはずです。

次は10%になるんですよ。

安全を担保するなら公的機関での第三者検証すればいいのにね。地所が南青山で当初補修して引き渡すって主張していたときは、第三者検証を提案していた。ただ、地所が提案した第三者機関は、問題を起したゼネコンが関係する業界団体だったって落ちがあったけど。

第三者検証はしていますよ。

ネガは三井を信用していなわけだから元々三井の値付けで買う気がない連中。
そういう需要ならむしろ三井が慢心し高値をつけて売れ残った住戸を狙う方が得なのにね。