武蔵小杉地区の今後について・・・【64】

新住民が旧住民のあまりのモラルの低さに苛立つのはわかるけど
自分から見たら新住民も所詮は川崎市のレベルだと思うけどな。

１つだけ言えることは武蔵小杉じゃ都内並みの生活は決して得られないということ。
都内と川崎は距離的には近いように見えるけど、それだけ歴史上も行政上も大きな差がある。
新住民はおとなしく川崎の空気に染まるしかないか
それが無理なら売って他に行った方が精神衛生上もいいよ。

武蔵小杉が川崎市である以上どうやってもその民度は変えようがない。東京都に編入しない限り。

526さん、現在、仙台に単身赴任中ですが、今は路上喫煙者は（ほぼ）いないし分煙が普通です。
川崎は都会でしょうと、仙台の人にいわれますが、正直、負けてます・・・
川崎は路上喫煙者が多くきちんと分煙されてないのが問題ですね。
モラルの問題ともいえますが、行政の対応も弱いように感じます。

>>527
『当たり前』って私が言ったの？当たり前なんて思ってないですよ。

>>529
それはむしろ羨ましいぐらいの環境ですよ。
国際ホテルに隣接したスミフのタワーにオフィスがありましたが河北新報側のエントランス脇にとにかく喫煙者が常時たむろしていて辟易してました。
職場もプロパーの方は男女関係なく全員喫煙者でひと昔前みたいにみんなで揃ってタバコ吸いに行ってそっちが職場みたいになってましたから吸わない私もタバコ持ってたぐらいです。。館内にちゃんと喫煙コーナーあるんですよ。

釣りなのか、住民どおしを対決させる煽り書き込みがたまにあります。

昔のスレみるとよくわかりますが武蔵小杉駅周辺の路上喫煙は相当改善されている印象です。
最近ヘンテコな書き込みで上がっている武蔵小杉南部再開発エリアのスレの頭の方に2007年当時の状況が書かれていますが相当悲惨です。

>>528
それはどうだろう？
川崎市とそこに隣接する都内は有為差なしです。

強いて特殊性を言えば大井あたりの京浜東北線から南武線沿線の川崎を経て立川までの環状地帯は大正時代に国の政策で工場を作りそこで働く労働者のための施設も配置してしまったのでどうしてもその名残があるってことだと思います。
肩肘張らない町だから住んだって人も多い。

なので新百合ヶ丘のように同じ川崎でも南武線生活圏から離れると途端に住みやすくなります。
武蔵小杉は労働者の生活マナーが問題になるような工場や社宅はすでになくなっているのですが東横線と南武線のミックスなのでやや複雑。
ミッションスクールなのになぜか男子機械科がある学校って印象。

531さん、そうでしたか。それは大変でしたね。当方、街中央からやや北の医療系施設周辺ですが、路上喫煙者なしです。オフィスに喫煙室はありますが、完全な閉鎖部屋のため周りに影響はありません。青空喫煙コーナー（？）はもう時代遅れでしょうね。どうもスレが違うのでこの話題はこの辺で。

>>536
武蔵小杉は東海道新幹線にも便利がいいため西日本出身の方も多いですし、色んな背景の方が混在しているのだと思います。
同じ景色を見ても感じ方は人それぞれですからね。

私は関西出身ですがここのタワマンと二子ライズを検討し結局ここを選びました。
今は私の判断は大正解だったと思ってます。
川崎がどうとか、世田谷が絶対とか変な偏見がなく平たい目で判断できたのが良かったと思ってます。

ダイバーシティだよ。
新旧の住民。年寄りと若者。外国人。関西と関東。ブルーとホワイト。
何でも対応できてこそ現代人。
温室育ちじゃ、小杉はやめたほうがいい。

小杉は本当にいろんな人がいます。
エネルギーがあふれてる。

>>538
そうでしょうね。特に地方の人は、事前に充分な知識がないと、うっかり小杉(神奈川県川崎市)を選んでしまうと思います。どの時点で後悔するかは人それぞれですけど。

>>539
温室育ちというか強く言えない方を含めてダイバーシティじゃないとダメじゃないかな？

一部の自己チューなマナー違反者がまかり通るのは困る。

ダイバーシティは高い倫理観を有した先進国じゃないと成立しえない。

小杉のチャリンコ爺さんやパチンコ屋のドキュン経営者に通用するわけない。

>>543
申し訳ないがそのすべてを見たことがない。どこの話だ？

マナーやモラルの意識の低い人間と同じくらいに、
住んでいるところを大切にして少しでも良くしていこうという気持ちのない人は、
町にとってはマイナスの存在でしかない。

どんな人だろうと、マナーやモラルの意識が高く、
武蔵小杉を良くしていこうという気持ちをもった人は残り、

どんな人だろうと、そうでない人は出来る限り速やかに他所に移ってもらうことが
町のためであり、本人にとってもその方がいい。

そうすればこの町はさらにもっと良くなっていく。
立場関係なく志をもった人で一致して武蔵小杉を盛り立てていきましょう。

>>546
お断りします

マナーやモラルの意識が高く、思いやりがある人間が残り、道ひとつ譲り合えないような傲慢な人間が退場すれば、過ごしやすい良い街になるだろう。残念ながら小杉はあまり動線が良くないので、こうした小さなことで人柄が出てしまいますね。

>>546
少しでも良くしようのどう良くしたいか？が大問題。パチンコ屋や夜のお店が林立している方が住みやすくて良いっている。
で、多少はあっても良いんじゃないかって連中が現れる、結果的に排気の悪臭が駅前を包み込む。

そこまでになるとみんな嫌がるが後の祭り。ダイバーシティなどというレベルの話ではない。

パチンコ屋あっても良いのでは、人の営みが混然一体となってしかも活力の満ちた街なんて首都圏でもなかなかないです。
豊洲にしろみなとみらいにしろ行政主導で街つくりしてもなんとなくきれいだけど幾何学的で寂しい街。
それに昔はそこはかとない自然と気の利いた商業施設のマッチングで自然派支持で人気を博した二子もいまやスパー堤防と高層ビルの中途半端な街。
武蔵小杉はとてつもない交通の利便性の上にセンターロードと東と西それに新丸子も入れ新旧の街の絶妙のバランスが住んでる人々に安らぎを与えてくれるんだと思います。

>>550
パークおばさんご苦労様です。

きれいな街なんですけどね、良くも悪くもアッパーサイドとダウンタウンが混在してます。

>>544
日本以外に高い倫理観を有した先進国ってあるんかい？

人も車も通らない夜中の田舎道で、じっと信号待ちするのは世界で日本人だけだと思うが。

>>553
もう少しまともな例えをくれ。客待ちのK交通タクシー乗務員がロータリーで堂々と路上喫煙する倫理観の素晴らしさとか。

ﾗﾗﾃﾗｽの出口からｺﾛｺﾛと転がるように道路を横断するオバサンの倫理観は世界一とかさ。

良い街とか良い人間とか、多分に人の主観が入り込む議論なんか意味ないんじゃないの？

優秀と称する社員だけ残して、他を排除しようとしたら、みんないなくなったバカ企業の発想と同じだよ。

上っ面のマナーだけ良くて、陰で子供いじめてるようなヤツだけ街に残ったらどうする？

街中で傍若無人、子育てはネグレクト、よりはマシだと思うがな。

>>556
たぶん価値観における最低許容ラインの線引きが人によって違うんだよね。

日大ラインって聞いて滑り止めギリギリと思うか浪人確定と思うかみたいな違い、育った環境の違いもあるから致し方ない。

人気の豊洲や二子玉川や川崎には映画館がありますが、武蔵小杉にはありますか？せめて計画くらいはありますよね？

武蔵小杉に文化なんて物は存在しないからシネコンよりパチンコです。
雙葉よりも近所のヤンキーだらけの公立です。

>>559
残念ながらヤンキーとその親は手当が厚い東京都に移住しちゃっていなくなったからね、残念。

家庭が崩壊すると手弁当の川崎市からでて給食制度がある都内に移り住む。
生活保護になればその給食費も免除だし、小児科は無料なとこが多いし、ドンキー家族は都内だね。

>>558
コナン君やクレヨンしんちゃんで観客動員させるような映画館はマジメにない方がいいよ。
数年も経てば子供がヤンキーになって縄張りを主張しだすのが関の山、下手したらバイクでお礼参りにやってくる。

シネコン映画は娯楽。

実用性を突き詰めるといまどきの大衆娯楽はもはやシネコンよりパチンコです、これって常識です。

百歩譲って景品交換所を禁止して純粋に点数を競うゲームにしたら単なる娯楽施設だがかなりつまらない娯楽だね。実態がギャンブルなのはいただけない。

思い切ってカジノにしたら。
カジノ特区。タワマン特区。

つまらん話ばっかだな。
次から小杉の今後じゃなくて小杉への妄想についてとか、愚痴とか、よた話とかにしたら？
低俗過ぎ(笑)
チンケな街だからこそ、未来についてまともな会話が出ないんだろな。

チンケやめとけよ、また消されるぞ。

チンケなのになぜ高くても人が集まるんですかね？
それはチンケではないからであります。

チンケくん、あなたの話は妄想よりつまらんのだよ。

あくまでも私見で数値化できてませんが
23区内は富裕層と貧困層が双方集中してて、
武蔵小杉あたりには中間層が混在している印象です。
都内のように二極化すると交わらないのですが川崎市の街づくり課って所はまぜこぜにしたがるみたいですね。

ゲートでも作って周辺住民は東口再開発エリアに立ち入りできないようにしていたら坪400から500でも売れるのになと思います。

楽天本社の二子玉川移転はビッグニュースだね。
都内南西部からこっち方面の勢力図がどう変化するか。

楽天移転が武蔵小杉に関係あるの？大手企業の本社移転なんて珍しくないと思うけど。

東急電鉄が田園都市線への企業誘致へカジを切ったってことだよ。
都心への一方通行路線と言われ続けた田園都市線の色彩が変わるよ。
一方の東横線だが、昭和初期の大学誘致でこそ成功したが
都立大，学芸大の撤退以降若さを失いつつあるんだよ。

で、武蔵小杉にどう関係あるんですか？詳しく教えていただけると助かります。

楽天の情報はずいぶん遅いですね。もう半年以上前に新聞に掲載されてました。

もうライズタワーからの飛び降りくらい古い情報です。

>>575
自殺があったんですか？

タワーマンションはどこも他人事じゃないからあまり触れない方がいいよ。

豊洲の某高級タワーで４月に大騒ぎになったのはさすがに引いたけどね。