武蔵小杉地区の今後について・・・【64】

グランドツリーの壁面の植栽すでに半分以上枯れちゃってますね、やはり高級路線なんて言いながら手抜きがばれちゃったみたい。所詮アリオの延長線ですね。

新住民と先住民の間には、まだまだ壁があるようですね。
案外ネガしているのは、先住民の方かもしれません。

新住民、先住民という対立軸にすぐ結びつける捉え方は脱却した方がいいと思う。

何でもそうだが、
新住民にも良い人もいればくだらない人もいて、
先住民にも良い人もいればくだらない人もいる。

新住民・先住民関係なく、良い人が力を合わせていけるまちになれば、
武蔵小杉はさらにもっと魅力的になり続けられると思う。

同意
現住民の意識が新しい街を創る。

よくビル風が問題になってたけど、実際どうなんだろ？フロンターレの応援でちょいちょい前を通るけど遭遇したことがない。うなぎやも好き。

>>445
たまたまハッピーアワーの居酒屋で市民活動家が隣に居合わせたんですけど、中心で語ってたおじさんは京浜工業地帯にあった有名企業で組合活動をやって早期退職した人、あとはおばさん達でした。

おじさんは大企業の理不尽さを語ってたのですがおばさん達は住みよい環境作りとかゴミ問題とかだけ反応してました。
活動家のおじさんも結局は高卒で鋼管に入社し管理職を勧められたが断ったとか社名でおばさん達を引き付けていたから矛盾してるなと思って聞いてました。

ビル風問題は企業が行政と結託して所有地の高度制限を解除し、高く売りさばいていることへのコミュニストの抵抗。
ビル風で宙に浮いたお婆さんの話は主婦層を味方につけるネタです。

ただし多摩川がこのあたりは曲がっているため地形的に川沿いの風が通り抜ける場所だからタワーで風速が増すのは事実みたい。
特に冬場の北風は局地的にキツい。

>>441
うん、エクラスの時と同じで埃っぽい工事初期に植栽して竣工前に枯らせてる。

>>448
学習能力学習ないんですかね。

>>441
>>448
植栽が一発で全部根付くなんてあるわけないんだから、半年前に植えて根付かないのを植え直すのは当たり前でしょうが。

普通の壁にすればいいのに。
枯らさない方が難しい。

そうかなぁ？
壁面緑化に使用するのは常緑のヘデラ類などとても丈夫な植物なんだけどね。
枯れてるとしたら何か問題あるかもしれない。

南口公園広場に木が三本のみで有効利用ないの？
・駐輪場に開放する。
・噴水つくる（夏のみ）
・移動店舗を誘致。
・ニワトリふれあい動物園。

>>453
なぜニワトリ？

てか目の前に焼き鳥屋が有るのだが。

でも三井の植栽は見事ですよ、パークにしろララテラスにしろ完璧。
それに比べるとエクラスや二子ライズなんか東急の植栽は全くだめ。
グランドツリーは元々植栽なんかやったこともないセブンアンドアイでしょう、無理無理。

儲けしか考えてこなかったセブンもやっと文化や憩い、時間や場所の価値、精神性をちーと理解しないとつぎの段階へいけないってことが分かってきた見体。武蔵小杉が分岐点だね。この辺脱却すれば財閥になりうる。

>>439
言っても無駄だよ。自分が書いていることが矛盾だらけであることに気付かずに、
同じことを繰り返しわめき散らし、他人が何を言っても自己を正当化しようとするだけだから。
恐らくあそこの上のマンションにでも住んでるんじゃないの。

うちのタワーから六郷土手の花火大会が見えてます。
バルコニーに火薬の匂いまで届いてますよ。

>>457
エクラスにメンズエステ？と謳う風俗まがいの店も入ってる（た？）らしいし。
そもそも開発といっても西側は地権者の方々が強すぎる感が。

旧市街地と言われるエリアとなりそう。

ほとんどの地権者はまとまってるよ。
参加しなかったのはイトーヨーカ堂のビルと富士通のユニオンビルぐらい。

ただし、線路沿いの道路が完成しないことにはプラウドタワーの購入者が可哀想。

>>453さん

鶏やひよこやうさぎさんなど可愛い動物たちと触れ合える、"動物カフェ"なんかはどうでしょうか(^(ｴ)^)
お子様の情操教育にもよさそうですね(*^-^)ﾉ
ただし鶏は、午前4時頃から"ｺｹｺｯｺｰ"と鳴くみたいですよ(･o･)

３角タワーが再開発しないとあの道つながらないし

>>462
あそこに地鶏を放し飼いにして朝引きで食べたら良いかもね。

三角タワーって本当に計画どおりできるの？
小杉町３丁目東地区の事業計画のお知らせって、今でもちゃんと掲示されているのかな・・・

武蔵小杉引っ越して3年ですが本当に便利な街です、夕食時は買い物のはしごしながら安くて、いいもの物色。
日用品、ちょっとしたおしゃれ用品もすべてここで揃うし、お友達呼んでも最近はお茶の場所でも結構喜んでもらえるし。
もう最高です。
おそらく私の感触では都内でもこんなところはあまりないと思います。

武蔵小杉本日行って来ました、すごいお洒落な街ですね。

>>467
恥ずかしいからやめろ。

組合もあるし都市計画決定してるよ
http://shinkosugi.jp/redevelopment/deve_land_program.html

反対してる地権者は常にゴネ得狙いでしょ
「もはや小杉じゃなくなっている。小杉と言えば、東横のホームから
NECのビルが見えるくらいでよかったのに。高層マンション建ちすぎ」

意味分からんｗ

>466
ん～？こすりすぎなのでは(*´-`)

武蔵小杉に住みたい！！

武蔵小杉に住んで都心へ通勤は嫌だなー
結局来んでる電車のるしー
武蔵小杉に住んで横浜へ通勤がオススメ

＞４７２　混んでない所教えて～～～～～～～～～～～～～～～

都内なら殆どの所もっと混んでるはずだよ

横浜みなとみらい通勤なら白楽妙蓮寺あたりの一種低層に広い戸建て建てたいわ。混まない各駅停車で悠々自適に通勤したい。子供は中学からフェリスか横雙か横共。元町中華街まで各停でも15分かからないくらいだから子供にとっても悪くないと思うの。早く転勤したい、茅場町微妙にかったるいわ～。

コスギーランド
これからさらにタワマン乱立で
益々パワーアップしそうですね
http://matome.naver.jp/m/odai/2138187929973928101

>>469
２０２０年までに竣工できるように努力するってことは、
現実的にはもっと先になるってことでは？

>>475
フェリス、横フタ、横共だったら、横フタに入れたい。
偏差値はその3校だったら、下かもしれないけど(横共と同じかな)横フタは小学校もあるから、わりとがおっとりとしてる生徒が多い。

横フタは制服がダサいんだよね。
四谷、田園調布はセーラーで可愛いんだけど。

>>476
タワーで近いんだから、電車が再開するまで自宅で待機すればいいのにって思うんだけど。

海原純子さんが出身校の横浜雙葉をどう言っているかを調べてみることをお勧めする。
決していい学校に思えない。

キリスト教系学校というのは
三位一体などという妄想を大まじめに語るシスターを毎日眺めて過ごさなくてはならない。
学校によっては進化論の教え方もおかしかったりする。
あんな教育の下では決して正しい科学的思考力がつくとは思えないんだけどな。

（全国鉄道混雑率ランキング。だいたい午前7:00～9：00頃までのもよう）

1位……　201％　総武線（各駅）：錦糸町→両国（→秋葉原・新宿方面）

2位……　200％　山手線（外回り）：上野→御徒町（→秋葉原・東京・品川方面）　

3位……　199％　東西線：　木場→門前仲町 （→日本橋・飯田橋・新宿方面）　

4位……　198％　埼京線：板橋→池袋（→新宿・渋谷・大井町方面） 　

5位……　195％　横須賀線：　新川崎→品川 （→新橋・東京方面）

6位……　194％　京浜東北線：　上野→御徒町 （→秋葉原・東京・品川・横浜方面）　

6位……　194％ （±1）　中央線（快速）：　中野→新宿 （→飯田橋・東京方面）　

8位……　193％　南武線：　武蔵中原→武蔵小杉 （→川崎方面）

9位……　191％　高崎線：　宮原→大宮　（→埼京線か京浜東北線直結→東京または新宿方面）

10位……　188％　小田急線：　世田谷代田→下北沢（→新宿方面）

23位……　168％　東急東横線：　祐天寺→中目黒（・・・横浜→渋谷→副都心線直結の間）


34位……　156％　東急目黒線：　不動前→目黒　（日吉・武蔵小杉から目黒の間）

雅子様は田園調布雙葉出身だよね。
皇太子妃に内定した時、座右の銘を雙葉学園の校訓、「義務においては堅実に徳においては純心に」を選んで答えてたのが印象的だった。

決して悪い学校じゃないですよ。
私は入れてくれた親に感謝してます。

心配無用。大丈夫ﾃﾞｽﾖ！
フェリス、横雙、横共、難しくて入れないですから。

親の学歴、勤め先も見るし。
共働きは、難しいんじゃないかな。

公立でもいい学校いっぱいあるんだから、無理して私立に入れる必要ないない！

捜真学園もいい学校ですよ。近いし。

男の子だったら、浅野もいいですよ。

田雙はちょっと違いますからね。
小学校の登下校から親御さんたちの深い愛情に包まれて育つ素晴らしい教育環境で、そんじょそこらの一般家庭で育った子供が馴染めるとは到底思えません。

横雙はそこまではないのですが打算的な損得勘定で生計を建てているご家庭では何かと不満だらけになると思います。

むしろ武蔵小杉なら洗足が良いですよ。副都心線直通で豊島岡という選択肢もあります。

>>484
データの海に溺れてて武蔵小杉の実態が見えてません。
武蔵小杉一番の課題は改札口の外まで行列ができるホームの狭さと品鶴線の蛇窪平面交差です。

>>487
捜真は厳しすぎて子供に人気がありません。
知り合いにとてもイイヒトがいらしたので私も個人的には好きな学校です。

>>487
男子は不動前の攻玉社はおすすめです。海軍機関学校の予備校が母体で駒場東邦から校長が行って4年間で6年分の授業を終わらせ残りの2年間で大学受験対策をします。
あと副都心線で一本の海城も良いですよ。麻布や桐蔭も近いのですが人格形成を疎かにするので性格が歪む印象があります。

浅野でイケメンだと法政女子の生徒から手紙やチョコ貰えます。

学校のことは置いといて、今後の再開発について裏情報みたいなの知ってる方いませんか？言っちゃったら裏情報じゃなくなっちゃいますが。

>>485

学校自慢とかうぜえよ！？
誰もｱﾝﾀの出身校なんか興味ないし、聞いてないって(笑)
小学校から私立入れるのは、100％親の見栄や欲望なんだし子供にとっては無駄なんだよ！！
変な私立行くなら近くの公立行かせて、習い事でもさせた方が余程いいよ☆

田園調布雙葉に通わせるとこの手の親→>>494に育てられた子供と交わらなくて済むのでプライスレスの価値があると今確信できました。

>>495さん

小学校から子供を私立に通わせる馬鹿親なんて、単に親戚や近所のママ友に"ｳﾁの子、カリタス学園に通わせてますのオホホ…☆"と自慢したいがだけの阿呆馬鹿親だろ(笑)
まだランドセル背負った小さな子供に、親の身勝手な見栄や欲望の為にサラリーマンみたく毎日満員電車での長時間通学を強いらせて、子供が可哀想だと思いませんか！？
学校から帰っても、同じマンションに友達はいないから公園で近所の子供と遊ぶことも出来ずに家で一人ゲームやり引きこもりになりますよ！？
無駄な通学時間や学費を費やすなら、近所の公立に通わせてその分習い事や課外活動をさせた方がどんなに子供の将来にとって有益か、いい加減馬鹿親も学ぶべきですね(笑)

俺慶応塾高だったけど競争率３６倍だった。でも駒場東邦落ちた。

>>496
小学校から私立で電車通学でしたが、苦痛でも何でもなかったですよ。

クラブ活動に入れば放課後も友達と一緒なので寂しくないですし、宿題やお稽古事、塾と忙しかったです。

見栄や欲望だけじゃ入りませんよ。
親の属性、経済力、子どもの素質など、
学校側も選んで入れてるので。

入れたこともないのに、馬鹿親、子どもが可哀想だの、妄想でおっしゃるのは恥ずかしいですよ。

>>496
たしかにオール公立かつ高卒で工場勤務の方が工場が閉鎖になったりしないかぎり、同じ会社にオール私立で慶應のマスター出て入るより生涯収支の損得で言えばはるかにお得です。
ただし見栄のために通わせている訳ではなくその担うべき立場に相応しい人物になって欲しいという期待を込めた次世代への投資なんですよね。
相応の人格や見識、判断力が備わってない指揮官だと泣きを見るのはあなたたち労働者の皆さんですから不幸にはさせなくない。

武蔵小杉関係無くなってる～
『武蔵小杉』についてどうぞぉ～

使う側と使われる側が混在してるのが武蔵小杉の課題かな。
いちいち当たり前の話題にくだらないネガが現れるのはそのためじゃないかな？

>>499
まあまあ、抑えて抑えて〜。
仰るご意見はごもっともだと思います。でも
十人十色って言いますし,いろいろな価値観を
ここはひとつ、お互い 認め合いましょうよ。
ムキになったら図星だ❗️ とも言いますよ〜。

＞４９６さんの仰っていることも一理ある部分はあるんですけど、
言い方が良くないですよね。それでは自身とは違う価値観の人に一定の理解を得ることも難しくしてしまいます。

＞４９９さんも気持ちも分からないではないですが、人のくくりが少し一辺倒過ぎるかなと。。
小学校から高校までオール公立で難関大学に入って卒業し、
今は企業や組織の要職でマネジメントをしている人は、
自分が知っているだけでも大勢いますので。

限られた選ばれた人だけのコミュニティしか知らずに育つよりも、
それこそ様々なタイプのクラスメイトがいる中で育った人の方が、
多くの人たちに影響を及ぼすリーダーとして
人格や見識、判断力を備えた人間を輩出するには、
むしろ適しているということもあるにはあるので。

親の望まない影響を子供が受けないようにするという意図であれば、
私立に行かしておいた方が無難ということはあるかもしれません。

まぁ部下見てたら、学歴関係ないしねぇ。
人事担当曰く、特に私立エスカレーター組は自主性、自立心に低い傾向が。
選択の自由、決断の機会が少ない分、就職活動でパニック起こすんだって…
お母さん私どこ選んだらいいっ？て人に頼る支持待ち型が多いそーな。

まぁ、それも極論かと思いますが、親の教育が重要かと。
人としての資質を育みましょう。

俺も高卒だけど小杉にタワマン買えたし。

私も年収480万ですが、武蔵小杉のタワマンに住んでいます。

僕も中学～大学までエスカレーターだけどタワマン買いました

住みたい街ランキングで9位というのを、さらに上昇させるにはどうしたらいいですか？

最後に
私はこれでっ人間やめました…的なオチが欲しいっす…

>>508
拘りを乗り越えて、他の地域にできなくとも
武蔵小杉だけはダイバーシテイを受け入れる
事ではないでしょうか〜。

今は徒歩10分の低層でも中古で普通に6000万以上してるからなー
これは住めないわな

>>508
マナーをもっと向上させることでしょ。
これは結構ハードルが高いかもね。

街そのものに愛着もつことが大切。
そうすればおのずとマナーが良くなるよ。

マナーが全くだめ、ミッドの前の市民会館前の庭なんか子供がすり鉢型の山に登って滑り降りるからもうすり減って赤土だらけ。
登らないで下さいと言う看板もお母さん一緒に無視。
道路の区分帯の植樹もまたいで通るからズタズタ。
おまけにそれが当たり前と思ってる住人ばかり。
あと三年もすればぺんぺん草はえますよ。

>>508さんに対するみなさん( >>510 >>512-514 )のご意見を要約すると

街を大切にしてマナーを守る気持ちをもった人、
その人の属性関係なく、そんな人が住み集い、
そういう気持ちをもった人が幸せを感じられる場所になっていく。

といったところが目指すべき方向ですかね。

いつも思っていますが、武蔵小杉駅東口マンション住民のマナーが悪すぎますね。3兄弟マンション住民のが特に悪いです。なぜ横断歩道を渡らないのでしょうか？マンション出た途端に歩きタバコ？夜中に酔っ払いがマンション入口前で大騒ぎ。
民度が問われます。川崎市民だからじゃ言い訳できません。

あまり特定のマンションばかりあげつらうべきではないです。
というよりあちこち駅前ロータリーに青空喫煙コーナーなど作り路上喫煙者に迎合するより定期的にお巡りさんが取り締まったりビラまいたりしなきなきゃこれだけ緑が多い以上は防災上も危険です。

どこでもあり得る話はどうでもいいから、武蔵小杉地区の今後の情報を共有しよう。

酔っ払いの騒ぎはマンション施設を利用したパーティー問題の場合が多い。
大学のイベントサークルが知り合いのつてを頼って開催している場合は住居という認識すらない会費を払った酔っ払い参加者が騒ぐ。

>>518
近隣住民らしいからあえて入れるが武蔵小杉駅周辺の路上喫煙やマナーの悪さはどこにでも有るというレベルではないから話題が続いているのでは？

当たり前に思うなら気をつけるべきはあなた自身ですよ。

そう熱くならずに少し落ち着いてください。口調が煽っているようにしか見えません。意見の出し方として損しています。

>>517
路上喫煙で、定期的に警察が動くわけがないですよ。事件、事故じゃないのだから。警察官が足りなくなる。

川崎市が動くべき。あとは、住民の良識。

川崎市動かしたがりやさんですね。

>>522
条例で禁止にしているまっとうな市町村ではどなたが取り締まるのでしょうか？
まさか市民が現場を押さえていきなり民事ですか？

>>520
私が路上喫煙をしてるとでも？

喫煙に関してですが以前仙台に単身赴任してびっくりしたのですが喫煙率が非常に高く喫煙所がだいたいどこのビルも玄関脇の路上でした。
武蔵小杉にかつてあった工場でも東北からの集団就職者が多かったため今でも東北の郷土料理を出す店が多いです。

他人の価値観は脳みそをすり潰したって見えませんが解決策はそれがいけないことなのだと本人が自覚するまでみっともないよ恥ずかしいよと粘り強く話しかけるしかないんじゃないかな？

>>525
当たり前だと思ってるんでしょ？喫煙者と同類じゃん？

新住民が旧住民のあまりのモラルの低さに苛立つのはわかるけど
自分から見たら新住民も所詮は川崎市のレベルだと思うけどな。

１つだけ言えることは武蔵小杉じゃ都内並みの生活は決して得られないということ。
都内と川崎は距離的には近いように見えるけど、それだけ歴史上も行政上も大きな差がある。
新住民はおとなしく川崎の空気に染まるしかないか
それが無理なら売って他に行った方が精神衛生上もいいよ。

武蔵小杉が川崎市である以上どうやってもその民度は変えようがない。東京都に編入しない限り。

526さん、現在、仙台に単身赴任中ですが、今は路上喫煙者は（ほぼ）いないし分煙が普通です。
川崎は都会でしょうと、仙台の人にいわれますが、正直、負けてます・・・
川崎は路上喫煙者が多くきちんと分煙されてないのが問題ですね。
モラルの問題ともいえますが、行政の対応も弱いように感じます。

>>527
『当たり前』って私が言ったの？当たり前なんて思ってないですよ。

>>529
それはむしろ羨ましいぐらいの環境ですよ。
国際ホテルに隣接したスミフのタワーにオフィスがありましたが河北新報側のエントランス脇にとにかく喫煙者が常時たむろしていて辟易してました。
職場もプロパーの方は男女関係なく全員喫煙者でひと昔前みたいにみんなで揃ってタバコ吸いに行ってそっちが職場みたいになってましたから吸わない私もタバコ持ってたぐらいです。。館内にちゃんと喫煙コーナーあるんですよ。

釣りなのか、住民どおしを対決させる煽り書き込みがたまにあります。

昔のスレみるとよくわかりますが武蔵小杉駅周辺の路上喫煙は相当改善されている印象です。
最近ヘンテコな書き込みで上がっている武蔵小杉南部再開発エリアのスレの頭の方に2007年当時の状況が書かれていますが相当悲惨です。

>>528
それはどうだろう？
川崎市とそこに隣接する都内は有為差なしです。

強いて特殊性を言えば大井あたりの京浜東北線から南武線沿線の川崎を経て立川までの環状地帯は大正時代に国の政策で工場を作りそこで働く労働者のための施設も配置してしまったのでどうしてもその名残があるってことだと思います。
肩肘張らない町だから住んだって人も多い。

なので新百合ヶ丘のように同じ川崎でも南武線生活圏から離れると途端に住みやすくなります。
武蔵小杉は労働者の生活マナーが問題になるような工場や社宅はすでになくなっているのですが東横線と南武線のミックスなのでやや複雑。
ミッションスクールなのになぜか男子機械科がある学校って印象。

531さん、そうでしたか。それは大変でしたね。当方、街中央からやや北の医療系施設周辺ですが、路上喫煙者なしです。オフィスに喫煙室はありますが、完全な閉鎖部屋のため周りに影響はありません。青空喫煙コーナー（？）はもう時代遅れでしょうね。どうもスレが違うのでこの話題はこの辺で。

>>536
武蔵小杉は東海道新幹線にも便利がいいため西日本出身の方も多いですし、色んな背景の方が混在しているのだと思います。
同じ景色を見ても感じ方は人それぞれですからね。

私は関西出身ですがここのタワマンと二子ライズを検討し結局ここを選びました。
今は私の判断は大正解だったと思ってます。
川崎がどうとか、世田谷が絶対とか変な偏見がなく平たい目で判断できたのが良かったと思ってます。

ダイバーシティだよ。
新旧の住民。年寄りと若者。外国人。関西と関東。ブルーとホワイト。
何でも対応できてこそ現代人。
温室育ちじゃ、小杉はやめたほうがいい。

小杉は本当にいろんな人がいます。
エネルギーがあふれてる。