プラウドシティ南山

直床のほうが耐久性が悪いみたいだし
直床のふわふわ感どうしても嫌なので見送りました

二重床も直床もそれぞれメリットデメリットあるからどっちでも良いのでは？
肝心なのは上階に静かな人が入居すること。そして自分も下の階に迷惑をかけないことだと思う。

どうせマンションなんだから二重床でも大した間取り変更はできないよ。

地盤、気になります。
ここ最近、地震や大雨などで
土砂災害とか心配です。お値段は魅力的ですが。

近隣の築浅の中古物件に比べたらかなり高いですよね。
数年で売る可能性もあるのでだんだん慎重になってきています。

ブリリアの中古ですかね
中古の方がもちろん少し安いですが、仲介手数料とか考えると、やっぱり新築がいいかなと考えてしまいます。
新築は気持ちが良いし、一生に一度は買ってみたいかなと。。

このプラウドは売る可能性のある人にはかなり不向き（損失大）というのが近隣の不動産屋さんたちの見解らしいですよ。

床の構造による音の問題はどっちもどっちみたいですね。二重床は太鼓のような響き方をするらしいです。
直床のことは長谷工物件の定番の話題で、過去のほとんどの長谷工物件の掲示板で議論されているし、議論されつくされていますね。
このプラウドシティ南山の掲示板では、議論しなければならないもっと重要で深刻なことがありますね。

>>716
どこの業者もそうですが、他社の物件を薦めることはあまりないから、なかなか信用しづらいですよね
特に仲介は、新築は売りませんから。
このプラウドはリセールが良くないなら、どこのプラウド(または野村以外の物件)が良いと言われましたか？

明日、三沢川沿いで恒例の「梨の花・桜まつり」が開かれます。よくも悪くものんびりとした稲城の雰囲気がわかるかと思います。
私は好きですが…。

>>716
プラウドは別格でしょ！

>>716
何の根拠も無く煽るのは
辞めましょうね！
それにリセールばかり、
気にして購入するのは如何なものかと思います。
少なくてもこれから発売されるマンションでは
この価格帯では皆無に近いと思いますよ!

>>716

そもそも稲城の物件買っといて、リセールしようとしてる人なんているのか？

>>717
重要で深刻なこととは？？

>>725
どういうことですか？

>>727
ご近所には南山開発事業に反対の方がいますからね。開発地に学校ができたことによって学区の変わってしまった小学生もいると聞きました。

今朝、散歩してきました。
南山東部地区の開発はほんの初期段階で、道路以外はまだ何もできていませんよね。
現段階で小学校をオープンさせる意味が、私にはどうしても分からない。
あの殺風景な道を通学する子供たちが気の毒すぎますし、安全も心配です。

稲城駅からマンションまでの道も夜はうす暗くて静かですよね。女１人で歩くのはちょっと怖い感じしました。あの通りには独身向けマンションが多そうに見えます。変な人がいなければいいですけど。

>>730
近隣住民ですが
あれが暗いと言うなら何処にも住めませんね。
それに単身向けマンションなど
どこにあるのでしょうか？

ここの駅に越してきて…なにもなさにほとほと嫌気がさす。ほんと、お茶するとこは駅前のパン屋くらい…察して下さい。子育てには良いかも、とても静かな駅です。今後も発展はなさそうだし…20年以上前からこの駅は知っていたが…開発が、何故か進まないところです。何故でしょう？梨長者が蔓延る町だからか？米軍キャンプがあるからなのか？←離れているし、、、とくに住んでいて問題はなにもないが〜都市伝説のように、まこと密かに呟かれている核兵器埋蔵が原因なのか？まさかね…とにかく、発展はしない街である。静かな街。そしてUFJ銀行すらない稲城市。不思議がいっぱい。

>>731

いやいや、十分暗いでしょ。
あれが暗いと言うならって…

何が言いたのか？
稲城の良さがあなたには理解出来ないのでしょうね！
ひょっとして他の不動産会社では？

>>733
明るい住宅街ってどこにあるのでしょうか？
駅前にパチンコと色々な飲み屋さんがあるよりは
よっぽど良いと思いますが！

プラウドができて道路ができれば幾つかお店を誘致するとか言ってませんでした？
街が完成するのは７年後だから時間はかかります。

マンションが完成して入居が始まれば、マンションの外灯やエントランスの明かりで暗い感じは今よりはしないかと思います。稲城駅から少し歩くとすぐにマンションが見えますから。

>>737
マンションとはプラウドのことです。

私はたぶん夜は娘を駅まで迎えに行くと思います。
あの通りは夜少し遅いと男でも少し薄気味悪く感じます。
残念ながらあの通りは１階に店舗ができそうなビルも土地もありませんね。

>>739
それでも契約したのはなぜですか？

閑静な住宅街と都市の利便性は、異なる価値観です。
稲城に注目している家族は、「落ち着いた終の棲家」を求めている方々がほとんどでしょう。
（湾岸の勝どきあたりを志向している人とは優先順位が根本的に違う）

計画された住環境の整備は、住むための利便性（スーパー、沿道の店舗、小学校、認可保育所・・・etc）
は確保しながら、進められます。

南山は、都市近郊型の街づくりのモデルケースとなる可能性があります。
そこには、人間らしく住むための要素も取り入れられるでしょう。
（自然との共存、地域とのコミュニティーなど）

これらのスケールが実現するのは、稲城だからだと思います。
（けっして、稲城を自虐的に言っているのではありません 笑）

>>728
南山小学校に変更になる学区の子供たちは今まで通ってた学校と選べるらしい。

新しく入学される学区の人だけが始めから南山小学校だと思います。

>>740
あなたにうまく言いくるめられたからではないですか？
冗談はさておき（ほんとうに冗談ですよ）、稲城駅からマンションまでの間はいわゆる繁華街や商店街ではなく静かな住宅街だということで、新しく住まわれる方も次第に慣れ親しむことでしょう。住環境というのは住んでみてやっといろいろな面が分かる場合が多いですよね。人には順応性というものがあり、住み慣れた土地には愛着というものが生まれるのが常ですから。まだ契約したばかりの人に「娘さんを迎えに行くようなところをどうして選んだの？」という質問はナンセンスです。もちろんマンションそのものに魅力がいっぱい備わっていたから選んだわけでしょうから。
駅からの通りの話はもうやめにして、それよりは小学校までの通学路のことを気にかけませんか。まだ荒涼とした開発地域内の背の高いフェンスで囲まれた殺伐とした道をけっこう長く歩きますよね。東京ではなかなか経験できないことだと思います。子どもの目線で考えながら、登下校時の安全確報に努める必要がありそうです。

安全確報→安全確保です。
すみません。

MR見に行ったが人が少なくてなんだか閑散としてたよ。たまたまなのか人気ないのか。でも1期は即完売したらしいし2期も即完売すんのかな。とりあえず担当がちょいちょい上から目線だった

>>741
同感です。
暮らすための利便性を保ちながら、自然、落ち着いた雰囲気を求める方には良いなと思います。
さらに、比較的駅近なので、新宿など京王線沿線や、都営新宿線沿線が通勤は範囲内ですね。西側都心(新宿)まで一番近いエリアて、広々していますよね。

小生は都心にずっと住んでいたのて、落ち着いた雰囲気に憧れがあります。
逆に、湾岸エリアに憧れる方もいますし、人それぞれですよね。

とにかくファミレスでも何でもいいから店を出してくれないかな。
駅前の飲食がゼロって、地方の駅でもなかなか見かけないよ。

>>722
はい、そうおもいます。
なんか見ていてこわいですね。

>>729
当初の予定ではこのマンションが完成している予定だったからですよ。
遅れたせいで学校だけとりあえずオープン。

1学年一桁たとかになっちゃうようです。

>>749
工事現場をぐるっと歩いたけど、あれじゃあマンションのオープンをもう１年遅らせたほうがいい。
現場を巡るツアーに参加した人たちは、さぞかし感慨深く、申込みを迷ったか断念したのではないでしょうか。
よくツアーなんかやってあんな所を見せたよね。
１年後にスーパーができたって、まだまだ人が住めるような土地ではないよ。さびしくてきっとノイローゼになる人が続出するよ。

＞＞751
近隣にも住んでる方がいらっしゃいます。
新宿区内でも、学年一桁に近い小学校があります。
稲城市の人口、南山の環境を知った上で、私は検討しています。
町が暗い・人が少ない・お店が無いのが寂しいですか？
人や町の明るさを求めるなら都心へ行ってはいかがでしょうか。
私は田舎が好きですよ。

まぁ完売しないと大変なことになるからそりゃ必死でしょうね。
安さを売りにしてるみたいだけど、スーパー保育園小学校しか決まってない土地、直床、バルコニー水栓だけでシンクなし、ﾛの字マンション(眺望とるなら東向、南向きなら目の前駐車場と別棟、奥の南向き上階は稲城にしては高い) 等考えると決してコストパフォーマンスが良いとは言えない。どうしてもﾌﾟﾗｳﾄﾞに住みたいって人が選ぶマンションなんではなかろうか。

どんなに人気の物件でもマイナス要素はあるし、そのような情報こそ必要かと思います。
（単に希望住戸の倍率を下げたいために、地道な牽制をしている人もいますが）

できれば、有意義な情報交換の場にしたいですね。

>>755

ここの開発が終わる頃には、東京ですら人口減少基調に変化。
稲城に住もうと思う人なんか居なくなってますよ。
そしたらますます企業は出てきませんよね。

>>759
だから何が言いたいの？
東京ですらとは？
稲城は東京ですよ。
稲城の市民に失礼ですよ。

多摩ニュータウンの失敗を教訓にしてほしいですね！
唯一、公団主体の開発でない点が期待できますね！

>>759
東京の人口が減少基調に変化するとは、何を根拠に言ってるんですか？？
これから稲城に住もうとしてる、あるいは住む事を決めた人の意欲を低下させる事はやめてください。
わざわざここで言う事ではないと思います。

＞＞757（あ！？笑）
業界のことは存じませんが、ライバル業者がこのスレッドでネガキャンを張る意味がありそうですか？
稀少価値の高い（お山のてっぺん）のプラウドシティ南山には、競合物件が見当たりません。

＞＞758
あっちこっちで取沙汰されそうな意味深なコメントですね。
掲示板のネガキャン？が南山に１つだけ建設中のマンションの販売に影響を及ぼすのですか？
現地を１度訪れれば好きか嫌いかがはっきりししそうな物件で、売る側も批判する側も主張できるポイントは限られています。
突っ込むネタも双方が尽きかけています。
子どものケンカみたいな内容の掲示板が、数千万円の家の購入の決断に影響を及ぼすのでしょうか？

このプラウドシティ南山のスレッドのこれまで流れは、重みのない書き込みが多いせいか、野村さん側が噛みつかれたり揚げ足をとられやすかったように感じています。
ここに書かれる批判は、私たちには「野村さんもっとガンバッテ！」「南山スカイテラスをどうか頼むよ！」というエールの裏返しに聞こえています。

>>762
同感です。

＞＞758
「できれば、有意義な情報交換の場にしたいですね。」というご立派なご提案ですが、匿名なのが残念です。
野村さんのリーダーの方のご意見でしたら、私たちは願ったりかなったりで、待ってました、なのですが。
どうか必ずそういう掲示板にしてくださいね。
掲示板の書き込みは責任のある業務なので、組織で分担することをおすすめします。私たちを見習ってくださいね。

この数か月間、プラウドシティ南山のスレッドは仲間内で想定外の方向に盛り上がりを見せています。
多種多様な方々が興味を持って覗いてくれて議論を楽しんでいます。
有能な販売員のみなさんが、この掲示板を真剣に盛り立てて、販売に堂々と役立ててくださることをみんなで願っています。

>>762
あんた、世の中知らな過ぎだろ。
恥ずかしいと思えよ。

人口減少なんて、常識だろ。

>>766
しょーもない文句はやめましょう。あんたの方がよっぽど恥ずかしいわ。ここは情報交換の場ですよ。

一度出たデメリットをくどくど繰り返す必要はないと思う。箇条書きにして付け足して行けばいいんじゃない？
自分が買う予定のマンションもここで散々叩かれてたけど、デメリットを繰り返して主張する人って、ネガキャンか、鬱憤晴らしてるだけなの？

嫌なら買わなきゃいいだけなのにね。
どうして執着するのがわかない。

>>769
ようするに批判的な投稿は
他の不動産会社の社員でしょうね。
自分たちの販売している
マンションが苦戦しているのでしょうね？

もし買わないと決めたら、批判するよりも、別の物件を検討する時間に普通は使うでしょうからね

ここの書き込みの半分が野村不動産か他社なのでしょうがない。
本当の検討者であれば、

>>766 のような下品な言葉使いはしませんよ。

東京の人口はすでにピークオフを迎え、減少しております。この少子高齢化の中、まちづくり行政の国土交通白書でも読めばわかりますが、今後はコンパクト&ネットワーク、駅を中心としたまちづくりを進めていくことになりますね。そういった流れでは、このプロジェクトは何らおかしなものではありませんよ。あとは、衣食住がバランスよく揃うかでしょう。ニュータウン問題を引き合いに出されている方もおりますが、背景、事業内容、目的等、本質的に全く異なるもであり、比較するものではありません。

どこのスレでも批判言いたがる人はいます

無視していればそのうちなくなります

人口の問題は今に始まったわけではありませんが、マクロな傾向とミクロな各々の市区町村では、自治体ごとに状況がまったく異なってきます。
稲城市はというと、逆に増え続けています。南山の開発では２５００戸（内、戸建てが２０００戸超）ですので、～１万人弱が住むことになります。人口の流入は暫く続くでしょう。

住まい購入のボリュームゾーンを３５歳～４５歳ぐらいだとすると、今年産まれた赤ちゃんが購買層となる３５年先の状況は、かなりの確度で予想できるのですが、人口統計を見ると、住宅市場にとっては２０年後ぐらいが、一つの局面（過渡期）になりそうです。

稲城市は都市部で最も所得の高い市民が住んでいる所ですが（すなわち分譲住宅が多い）、住宅（と梨）の稲城としてのブランディングが必要かと思っています。
幸い稲城市は超長期間の時間的猶予がありますので。
（自治体の中には喫緊の課題のところもある）

ちなみに私は不動産関係者ではありません。

稲城にしては高い

南山の広告バナー、「東京の田舎ぐらし」とか「24時間眠らない街より24時間安らげる街を」とか、なんか微妙。

>>776
高くないと思いますが、坪単価いくらなら良いと思われますか？
回りの物件や相場を調べましたが。そうは思えませんが。

>>778
私も見ました。
私は良いと思います。
稲城らしいって思います。

>>777
私はここのマンションは価格だけをみれば安いと思いますよ。ここの物件の一番高い部屋くらいなら十分購入可能かと思います。ただ色々な事を考慮して考えた時に、同じ価格を出すなら他の方が良いという事ではないでしょうか？
広さだけを重視している方は魅力的だと思います。
だから私も迷っているのは広さ以外は魅力が無いところなんですよね。

>>781
一番高い部屋っていくらですか？

>>782
6,300万円ぐらい

間取りを見ると３ＬＤＫのほうが４ＬＤＫよりも使い勝手が良さそう。
子供が二人、三人いる場合は部屋数に拘ると思うけど
一つの部屋が狭すぎる感じがするね。収納がとても多いというわけでもないし。

４ＬＤＫを３ＬＤＫに変える間取りプランも
選べるみたいですよ。
その間取りは大きな納戸がついていました。
確かに４ＬＤＫの収納は？ですね。

フィットインクローゼットいいですよね。スーツケースなど余裕で入りそう。

5300万ですよね？

↑一番高い部屋の話です。

約6300万円も第一期の住戸でありましたよ

5300万が一番高いお部屋なんてありえない。それが本当なら、かなり価値の無いマンションですね。営業の方は「だからお買い得です。」って言うかも知れないけど、営業マンだからね。でも広いからな。検討してます。前のスレにもありましたが、確かに広さだけで買うのもね。多分稲城が魅力的な駅や、街にはならないような気がして・・・。

だーかーらー、嫌なら買わなければいいし、この掲示板にも来なければ良いのでは？

マンションギャラリー、混んでましたね。
皆さん、ABCのどれにしましたか？

私は陽当たり重視で駅から近いAにしました。

府中、調布、稲城で考えてます
その中でも、ここの広さと価格がとても魅力的に感じてます
ただ、街が完成してないので、何か寂しい感じがしています
多少の狭さを我慢して府中、調布をとるか、ゆったり稲城に住むか
う〰、悩む

今日第二期申込の締切日ですね。週末はMG満員だったようですが、完売しましたか？

まだ購入検討中なのに、少しマイナス面で迷っている事かいたら、791さんのような「嫌なら買うな！」とか酷い答えしか返ってこないんですね。プラス的な答えを期待していたのに。残念です。購入のテンション超下がっちゃった。

>>796
背中を押して欲しかったんですか？
高い買い物だから、誰だかわからない匿名の意見を聞くよりも自分で判断すべきだと思いますが。
それに良いところは何度も書かれていますよ。
東京なのに静かな暮らしができること、価格が他物件よりも比較的安いこと、そして広いこと。
デメリットは自身でも書いているように利便性ですが、稲城の暮らしとは両立しないですよね。

以前、このサイトの事を販売員さんの男性に伝え
色々と投稿されていて不安になり
確認したい事があると言ったら
プラス面やマイナス面もキチンと説明してくれました。
私はそれ以来、気軽に質問する事ができ無事に契約しました。
このサイトで質問や疑問点があっても誹謗中傷めいた解答が
見受けられますので参考にならないと思いました。

二期も完売したみたいですね。
三期の概要見ましたが、101.80㎡の部屋がabc棟にはないので、d棟の販売開始ですかね？

なぜHPは完売じゃなく案内終了にしたのかな？実は少し残っちゃったのかしら。
自分はD棟を検討する予定でいます！

先日、モデルルームでお聞きしたところ
２期は完売していないとの事でした。
少し残っているみたいです。
３期は５月下旬か６月を予定していますが
D棟は未だ発売しないと言われました。

新しい街のランドマーク　プラウドシティ南山
この地域の情報交換スレッド開設。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1429743622/
地域の話題は　まちＢＢＳにも有用な情報がありますよ。
但し、ここと同様匿名のＢＢＳ故、信ぴょう性については自己の責任による判断をお願いします。

新しい街には不安はつきもの。
稲城市の良いところ。緑が豊かなところ。多摩ニュータウン地域の中では最後の開発地なので、高齢化の影響がまだ顕著に出ていないこと。
（このことから村→町→市　と昇格で同じ道を歩んできた多摩市とは合併は避けるべき。）
平尾（1960～1970年代の開発）向陽台（1980年代の開発）　長峰（1990年代の開発）
若葉台（2000年代の開発）と順を追って開発してきた稲城。
特に若葉台開発などで若年人口が増えました。（6万人⇒8万人）
人生の中で最も高い買い物ですからこれらの街を巡ってみたらいかがでしょうか？

803は、
>>796 さんへのレスです。
稲城は小さな市ですがいい街ですよ。ぜひご検討ください。
新宿から電車で30分もかからないところに奇跡的に残った緑地のある住宅地です。
おにやんま　や　カブトムシ　ホタルも生息しています。

>>796さん
お気持ち少しわかります。
高い買い物だからこそ、きちんとデメリットをきちんと踏まえた上で、買いたいですよね。
自分で決めるのも、確かにそうですが、決めかねているからこそ悩んでここを覗きにいらっしゃるんですよね。
ですが、なぜがこの掲示板は特に批判的な書き込みがあると凄い叩かれるなと私も感じてました。いい事しか書いちゃダメなの？と
この駅が凄い栄えているとは言えない事は事実であり、将来的に街が発展しない可能性がある事も事実ですよね。
でもそれはここだけじゃなくて、他の街だってそうだと思います。それを凄い捲し立てて言わなくてもいいのかな？とは感じました。
そうなるといってるんじゃなくて、最悪としてこの再開発が失敗してしまったら不安だなという気持ちがあり、一歩踏み出せないけど、その不安で切り捨てるには惜しいなと思うんですよね。
私も不安要素が多くあるので同じく悩んでます。ただ安さだったり広さだったり建物がとても気に入って購入しないという決断も出来ずうじうじと...
お互い気に入る物件が見つかるといいですね！

私は同業者としてこの掲示板をハラハラしながらながめてます。私の社内の以前からの指摘は売り手と顧客という構図が想定されるなかで顧客対応が世間の常識とかけ離れて行くこと。ネットだと接遇や品格は見失われがちです。野村不動産はどうしてそんなに掲示板に執着するのか不思議に感じてます。リスクに比べて得るものが少ないのでは。プラウドのイメージが安っぽくなったり陰湿になることを真剣に心配している方々がいます。私は業界の明るい発展を心から願います。

検討者の方へ

2040年の人口が2010年より増えると予測されているのは中央区、港区、新宿区、墨田区、江東区、練馬区、三鷹市、東村山市、稲城市の6区3市、それにもともとの人口が少ない御蔵島村だけだ。

私は既に一期でで契約済みなので。。。

ちなみに、ここの掲示板はまともな方ですよ。
ライバルが多いエリアなんかは誹謗中傷の嵐です。


私は同業者としてこの掲示板をハラハラしながらながめてますって、
部外者がこんな眺めてないで自分の仕事しろよ無能がと思いますね。

既出ですか？

主婦が幸せに暮らせる街2位「東京都 稲城市」
http://woman.mynavi.jp/article/140528-136/

2027年　リニア相模原駅が橋本駅付近にできる予定。
（橋本へは京王線で18分）
名古屋　さらには新幹線に乗り換えて大阪方面へ大幅時間短縮。
さらにかなり先とはいえ2045年　リニアは大阪へ開通予定。
http://www.sankei.com/west/news/141017/wst1410170021-n1.html
今マンション購入世代であればまだ現役ではないですか？

介護支援ボランティア制度　　稲城市が全国初
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8B%E8%AD%B7%E6%94%AF%E6%8F%B4%E3%8...

東京23区　川崎市などから来られる方にはご注意事項
東京　多摩地域の自治体は家庭ごみ回収はほとんど　有料です。
４５Ｌ袋　1枚当たり60円（大）可燃用（黄色）と不燃用（桃色）の2種類あり。
（中サイズ　小サイズもあり）
全国的には家庭ごみ回収は有料であるのがトレンドです。

【参考資料】
1999年　街開き　若葉台地区の歩み　　

世帯数／人口、稲城市人口の推移(24年末現在)
http://sports.geocities.jp/wakabadai435/wakabaayumi.htm

南山地域も順調に成長すると良いですね。稲城市民は皆様を歓迎します。
秋の　稲城のなし　特に品種「稲城」は絶品です。
市場にはほとんど出回らない地元でしか買えません。