〔契約者専用〕プラウドタワー立川

私はキッチンボードを悩んでます。寸法ぴったりに取り付けてもらえるところ、色や素材が一緒であることで統一感が出るだろうと憧れがあったのですが。。。高い。そして、タイプの選択肢が少ない。ゴミ箱スペースっている?!とか、炊飯器置けるレール棚あった方がいい?!とか。今のキッチンボードは購入当初転勤予定があったので住まいが固定するまでと割り切って使ってきましたが、どこの家でも隙間があったんですよねぇ。
いやー、ホント悩みますねー。

>>446
オーダーメイドの背広は、既製品の１０倍の価格になりますが、それなりの価値が有ります。
家具も同じだと思います。

>>447様

少し気が楽になりました。
我が家はオーダー家具が５百万円位掛かりまして、
使いすぎたかと思いましたが、
車だってそれ位掛かりますし、車のように数年後に買い替えませんものね。
スーツはオーダーした事はありませんが、
きっと価値ある家具になるはずです。

私もキッチンボードで悩んでいます。キッチンボードはやはり色と素材を合わせたいので、ラクモアにしようかと思っていますがラクモアはオプションを付けると高くなりますねえ。ネットで注文できる業者はありますが自分でやりとりするのが不安です。店舗を構えている所で安くて素敵なのがあればいいのですが。

>>444
別スレッドで詳しく議論されてますのでご覧になってなければご参考に。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15339/
量販店だと工事する下請けに当たり外れがあるようです。うちは悩みましたが、安心料以外にも、意外に割り引かれてること、加入予定のNEXT PASS10で保証されるとのことでオプションで頼みました。

>>449
ラクモアってオプション会であった純正？食器棚でしょうか？オプション会のときにキッチンとキッチンボードは中身のメーカが違うので扉など同じには出来ないと聞いたので我が家はパスです。
ある程度オーダー出来るところをインターネットで探しても結構高かったりしますが、ここなら良さそうかなと思うところも見つかって来だしたので我が家は実物を見ながら再度判断していこうと思います。

返信ありがとうございます。エアコンがNEXT PASS10で保証されるって初めて知りました。それなら私もオプションで買おうかと思います。他のオプションについても来年５月の申込みまでまだ時間があるのでよく考えてみます。この掲示板で情報交換するのも楽しいですね。

>>452
450です。NEXT PASS10の件ですがすみません…よかったらエアコン申し込む際に一応直接ご確認頂けますか？うちは確認して申し込んだつもりでしたが、パンフにはエアコンの記載はあるものの、それとは別にインテリアオプションは適応になりませんとの記載がありました。2年の保証があるのは間違いないです。

わざわざありがとうございます。確認してみますが２年保証があればいいですね。量販店よりは高くても安心料と割り切ります。

突然ですが、鍵っていくつ貰えるんデショウカ。

地震だ！
制振装置が入る前、完成間近の地震はやめて欲しい、、、
でも、八王子市と国立市が震度4なのに立川は震度3の怪。タワー近くに住んでますがさっきのはそれぐらいだったかも。
立川断層心配する人いるけど、この辺って地震の揺れ大抵少ないんですよね。さすがに八王子や国立と比較してというのは無いと思いますが特に都心と比較して。

断層心配してたのは購入希望者のだだのネガキャンです。なぜ断言できるかと言うと…

市役所の地震計は体感より-１くらい違うと思う
私はいつも国分寺の震度計を参考にしています

完成後の地震は更に困ります。
補修費用等すべて自己負担になってしまいます。
大きな地震が無いよう、祈るしか有りません。

免震構造ではなかったですか？

制振構造ですよ。制振パネル設置しながら階数上げていってるから問題ないでしょう。

制振構造って何ですか？
制震構造ですか？
免震、耐震の次でしょうか？

ドヤ顔ですけど制震も制振も意味は同じです。本来は制振が正しいようですよ。
http://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXN...

免震は横揺れには強いが直下型地震には弱い。
しかしながら入ってくる地震力を少なくして設計出来るので、トータルでは耐力を落とした設計ができる。その分、鉄筋の数を減らせる。階数が高いほど割安にでき、３０階建て以上だと、普通の建物より安く建てられる。ちょっと調べれば分かることですよ。ggrks
http://www.sai-structure.com/techno_men.html
http://blog.livedoor.jp/mineot/archives/51920370.html

免震構造はゆっくりゆれるイメージ
(知り合いの話では、こないだの調布の地震でも立川市内の免震構造で
建物が非常にゆっくり横移動している感じだとか)
揺れを直接伝えないので国立西洋美術館など重要建築物や彫刻の芸術品なんかに採用が多い。
建物自体を守るのもそうですが、家具が倒れにくい等のメリットがあるようです。
コストが高いのと構造上、建物自体が超高層で細長すぎると不向きらしい。

耐震設計のみの超高層ビルなんかは
長周期地震動により10分以上揺れが止まらないこともあるとか。
(高層ビル　長周期地震動　なんかのワードでググれば揺れ方の違いなどたくさん出てきます)
そのため、制振装置をつけ揺れを早期に抑える対策としているのだと思います。
倒れることはなくとも、家具が吹っ飛んでしまうのも嫌ですからね。揺れは抑えとかないと。
超高層の建物では制振が一般的のようです。
コストも踏まえ最善の対策がとれているのでは。

464さんがＵＰして頂いているＡＲＥＡの記事の下欄のコメントが気になりますね。
まあ、新しい建物で支障はまずでないでしょ。

清水建設のホームページに情報がありますね。
「本制震ダンパーに用いている粘弾性体は、従来の壁型粘弾性ダンパーに使われた材料の5倍程度の制震性能をもっています。」とのこと。壁式制振ダンパーは破断するほどの変位量は起こりにくいものと思われます。振動回数が住宅よりも遥かに多い橋梁などにも定期メンテナンスが不要なものとして制振装置は使われていますから期待しましょう。
http://www.shimz.co.jp/news_release/2005/634.html
http://www.shimz.co.jp/tw/tech_sheet/rn0090/rn0090.html

ららぽーと立川立飛のオープンは12月7日らしいです。楽しみですね。
http://ららぽーと立川立飛情報.com/open-669

高島屋のユニクロが閉店しますね
ららぽーとの開業でにぎわいがさらに北のほうにシフトしていく流れですね

ららぽーとの公式ホームページが立ち上がって全テナントも発表されてますね。因みに12月10日openのようです。楽しみが広がりますね。
http://www.lalaport-tachikawatachihi.com/

http://www.yamadalabi.com/contact.html

立川YAMADAさんは何時まで営業なんですかね？
だいたい22:00までが多そうですが、場所によっては22:30、23:00までやってますね。
22：00だと夜9時代にはお店に入らなければならない意識で、今日はいいやってなりがちなので
夜10時代でもやってる印象がほしいです。
駅近なら仕事帰りの人も寄れるので夜１０時以降までやってもらえると助かりますね。

ここのマンションの基礎は大丈夫なのでしょうか。

>>472
この辺りの強固な地盤（近隣の立川マークスは直接基礎です）の上に更に20メートル前後の（長過ぎない）杭を打ってるようです。危惧される立川断層の立川市内部分の存在は今年5月に最終的に否定されてますし自分は楽観的に考えてます。

ありがとうございます。しかし、基礎工事の業者を調べてみましたが見つかりませんでした。
高い買い物なので心配です。

>>474
必要以上に不安がっても疲れちゃいますよ。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDG17H3J_X11C15A0CC0000/
この物件は販売済みなので該当しないですが、プラウドで販売中のものは同じ業者該当なしみたいですね。

前の三菱のときは手付け金三倍返しみたいだったので、もし問題だったらそんなので納得するしかないんじゃないでしょうか。ゴネても時は戻らないし。
https://www.bengo4.com/fudosan/11/n_1195/

まあ、他のマンションまで問題が広がると補償しきれなくなるでしょうから、そうならないことを祈るだけですね。

＞＞４７５

　　ありがとうございます。確かに起こってもいないことを心配しても仕方ないですね。
　　何かあった時の対応はブランド力ですかね。それにしても今日のニュースでは学校なども
　　あるので大変なことになりそうです。

入居後何か有っても、野村不動産が、それなりの賠償をしてくれます。
野村不動産の物件は多少価格が高いと思いますが、安心料と思えば、かなり安いと言うことだと思います。

>>477
それなりの賠償してくれる根拠は？

>>478
野村不動産の場合、ブランド価値が非常に高いので、賠償した方が、会社にとって利益が有るということです。
今回三井不動産がどこまで賠償するかで、三井不動産のブランド価値が決まります。
このマンションの杭施工業者は、報道されている業者ではないとの通知が来ましたね。
だから安心と言う意味にはなりませんが。

　昨今マンションの基礎杭問題が報道されていますが、野村から当マンションの杭施工業者は旭化成建材ではないとの通知が来て安心された方は多いと思います。
しかし、野村の契約営業部の怠慢と２６階および２７階の数戸の購入者の無責任な行動によりこれらの階に事務所が入居し、当マンションが雑居ビル化する可能性があったことをご存じでしょうか。
　立川のランドマークと云われる当マンションの一室を夫婦共働きでローンを組んだ方、持ち家を売却し買い替えをされた方と入居予定者は様々と思いますが、いずれも入居後の生活を楽しみにしておられると思います。しかし、その新居の前を書類を抱えた見知らぬ人間が毎日闊歩するかもしれないとしたらどうでしょうか。

　今年７月、当スレッドに２６～２７階数室の入居者募集が不動産仲介業者により行われているとの書き込みがあり、その広告をご覧になった方も多いと思います。しかし、多くの皆さんはその物件の概要に「事務所利用相談」となっていたことを見落とされているようです。
　無論、居住者階に事務所を構えることは野村が作成の「不動産売買契約書第１９条第一項」で禁止しており、また野村が作成の管理規約の「第１１条」でも同様です。
私はこの広告を見た７月下旬に契約営業部に電話し、持ち主に連絡し事務所の部分を削除するよう申し立てました。
　ところが３か月たった一昨日、再度現在の募集広告を確認したところ同じく「事務所利用相談」と出ているではありませんか。早速同部に連絡し前回の苦情後の処理につき問いただしたところ、営業課長（一応名を伏せます）と名乗る人物から告げられたのは、
① ７月に苦情を受け、同室所有者（賃貸者）の担当者に対応するよう指示したが結果につき報告を受けようとはしなかった。また苦情申立者（つまり私）にも結果報告しなかった。　　
　　〔同社ではビジネスの常識「報・連・相」が行われていないようです〕
② 今回再度文句を受けたので担当者に所有者に連絡を取らせたところ、所有者は事務所禁止につき認識が甘く広告内容を変更してもらうことになった。
　　〔今度は報告を受けたようです〕
③ 募集広告は色々な不動産仲介業者に拡散しているため全部の変更にはかなり時間（数か月）がかかる。
④ 今のところ事務所として貸された部屋はない。
⑤ 今回、もし居住者階に事務所ができ争いになったとしても所有者と賃借者の問題である。
〔課長は前出契約書第１９条第二項の「買主が前項に違反したため～からの異議申し立てがあった場合は、～売主には一切迷惑はかけません」の条項を意識して言ったのだと思いますが、第２１条で「買主または売主は～その相手方が本契約に違背し～本契約を解除することができます」と記しているように引き渡しまでは売主（野村）と賃貸物件所有予定の買主の問題です）

以上ですが、私の居住した前マンションでも入居者がローン返済に充てるため自宅に主婦や子供対象の「教室」を開いたり、自宅を事務所代わりにした個人企業主がおり管理組合が立ち退きの訴訟を起こした例もあります。住宅専用マンションの雑居ビル化は防犯上だけでなく財産価値の問題でもあります。
今回の件で分かったのは、有名会社であっても担当者は玉石混合で信頼できないということです。入居まで心して行きましょう。
そして自分だけでなく家族のためにも、このスレッドももっと関心を持って読みましょう。

クレーマー気質のうるさ型の隣人がいると困りますよね。こればかりは避けようがない。

>>481
まあまあ、いきなりそういうのもどうかと。

>>480
交渉ありがとうございます。
でもここはネット、しかもオープンなサイトです。
こういうのって、この時期難しいです。
野村さんがカスタマの満足度を上げるのであれば
早めにクローズドなサイトでも作ってくれるのが一番なのですが。
（しかも、そこに野村さんもときどき質問に答えていただける。）
上手くコントロールすると皆で購入までのワクワク感も増えると思うのですが、
なかなかそんな話聞かないですね。

すみません。マンション住みが初めてになるのですが、主婦やお子さん向けの、例えば英会話とか書道などを自宅で教えるのはダメなのですか？480さんの書かれている文を見て分からないので教えてください。料理教室などは共有部分のパーティールームなどで、マンション住民限定ならいいのでしょうか？私個人は何の資格も技術もないので教室などは勿論しませんが今後住むにあたって、参考にしたいです。

写真撮りましたのでアップします。

昭和記念公園側（西立川駅）より

南西側の駐輪場より

南西側の小さな公園より

モノレール立川南駅近くにて（虫？入り）

モノレールから

ららぽーとまで行ってみました。

ららぽーと看板と

ららぽーとから拡大

伊勢丹側より

立川駅西側通路はどのような感じになるんでしょうね？

再度モノレールから

おまけ。23,24階？だったかなの共用部分。
ペアマルチ10年保障って書いてあったんですね。

思ったより幅が薄く感じますね

497さんのおっしゃるように
私も思ったより薄っぺらいイメージです。

ただ、先日、日野橋から立川方面を見ると
他の建物群が半分以下程度の高さの中
そびえたつ姿はまさにランドマークって感じでした。

北口より南口から駅を挟んで見た方が
大きさが実感できるような気がします。
(都心部とは違いほかの建物が中規模程度なのでなおさらですが)
早く皆さんの引っ越しが済み、タワー各住戸に明かりが灯る様子を
見てみたいですね。きっと立川のイメージがまた少し都会的に変わります。

素晴らしい写真をたくさんありがとうございます。神奈川県に住んでおり、立川までなかなか行けないのでこの写真を見てワクワクしております。縁あって立川近辺にたまに行くことがあり、このマンションの立地を気に行って契約しましたが、近辺の情報には疎いので、ララポートの写真などはとても楽しいです。これからも、投稿をよろしくおねがいいたします。

>ところでネイルサロンのお姉さんによると
>高島屋のユニクロがなくなるそうです。
どこからでも情報収集してるようですね。
キモいな～（笑）相手も意外と引いてそうし。

別にそれくらいで引かないでしょ笑 ネイル中の話のネタでは？いい話かもしれないのに条件反射的に噛み付くと自分が損しますよ。
ビックカメラも改装してるし、高島屋や伊勢丹もそのうちリニューアルするのかもしれませんね。

私の投稿に対しご意見有難うございます。
私の前居住マンションでの経験からお答えします。

>>481
私は老後を雑居ビルで過ごしたくありませんし、高い物件なのですから資産価値を落とさせるわけにはいかないのです。
暴力団事務所の退去と違い本件は単に民事上の問題です。従って、区分所有者による事務所が一度できたら管理組合がこれを追い出すには裁判沙汰になるのは確実ですし、賃貸の場合は賃借人である事務所と（事務所として貸した）区分所有者と管理組合との間で三つ巴の争いになるでしょう。ましてまだ管理組合が発足していない現状では本件に対処できるのは居住用途に限定して販売している野村以外にないのは明白です。

>>482
確かにこれらを当スレッドで公開することは問題があるかもしれませんが、ご提案のような場が現在なく、殆どの所有者が自分の不利益になる事に気付いていない現状ではここでお知らせする以外ないと考えます。

>>483
外部の人間を対象とするお稽古等教室開催の場合は、金額の多寡にかかわらず管理組合（案）違反だと考えます。また、組合員が払っている管理費で管理・清掃が行われているラウンジ等共用部分を（内職といえども）個人が利益を得るために使用するのは問題です。無論、入居者が親睦またはボランティアで入居者を対象に教室を開くのならば管理組合が承認すれば可だと思います。

冒頭に記した経験とは、入居者が住居専用に違反し自室で業務を行ったため管理組合で訴訟を起こし退去させたのと、ラウンジで教室を開催したことが判明したため外部で行うよう勧告すると共に該当入居者のラウンジの使用を禁止しました。

経験豊富なしっかりした方がいると頼もしいですね。
ただ有償にすることで選択肢が増えてコミュニティがより活性化して余暇を楽しく過ごせるのであれば、内部の人間対象のお稽古ごとに限り大目にみて頂きたいです。ボランティア限定では、準備などの労力に対する対価が発生せず、誰も何もやってくれない気がします。このマンションは質の高い文化に精通する方々が多そうですので、そういった方々からの刺激を共有できるのであればマンションの住民全員にとって喜ばしいことではないでしょうか？貸切に出来ないキッチンと自宅以外を組合の許可なく使用するのは問題と思いますが。料理、書道、英会話など教えて頂けたら私はとても嬉しいですね。

>>504
住民による各種文化活動、趣味の会などは、活発な方が好ましいですね。お互いに顔見知りになり、管理組合の運営などもやりやすくなりそうです。
ただし、多数の外部の人間が出入りする活動は、セキュリティ上好ましくないですね。インターホンでのチェックは、完全にはできません。
無償のボランティア活動などは、完全に制限することは不可能ですので、最終的には、住民のモラルの問題だと思います。

http://www.asahi.com/sp/articles/ASHDL4TGKHDLUTIL03Z.html

マンション名はどうなるのでしょうね。八王子のように、立川タクロスレジデンスとかになるのでしょうか。

マンション名はプラウドタワー立川で変わらないと思いますが。タクロスのロゴは上品でいいですね。

>>507
プラウドは野村不動産のブランドですが、特定企業のブランド名を住所に使うことが、あり得ると言うことでしょうか？

プラウドタワー白金台、高輪台、住吉、二子玉川・・・あり得るも何も過去実績はいくらでもありますが・・・。ブランド価値を高めそのメリットを享受するためにも名前を変える必要性は企業側にも購入者にもありません。

>>509
>>509
過去実績たくさん有るのですか。
勉強になりました。
それなら、ビル名もプラウドタワー立川にして欲しかったですね。
来客は、住所のビル名をもとに訪問先を探すので、食い違うと混乱します。
タクロス内プラウドタワー立川と書くことになりそうです。

>>510
下の商業ビルと上のマンションは全然関係ないと思うのでタクロス内とはならないんじゃないですか？
マンション住まい初なので自分の考えですが間違っちゃったらごめんなさいm(__)m

商業施設とはエレベーター別々ですから違う名前の方がいいと思います。マンションの入り口には名前が入ると思いますし、GoogleMAPでもちゃんと表示されると思いますよ。

>>512
最近は、スマホで表示してくれれば、迷うことはありません。
GoogleMAP期待されますね。

>>513
ビル名はかなり微妙、デリケートな問題のようです。
ビル名がプラウドタワー立川で、その中にタクロスが有ると考えれば、つじつまが合いますね。
住民にとっても、住所が分かりやすくなって、メリットが大きいです。
逆にタクロスがビル名になると、プラウドタワーと言う名称の認知度が下がりますので、住所が分かりにくくなります。
多分道案内には使えないでしょう。
ビル名は、地図上にも表示されますので、注目です。

フロム中武のところかな？
マルエツが出来るみたいですね。
日々のお買い物の選択肢が増えるのは嬉しいです。

本日ファニチャーフェアーに行って来ました。
結構たくさんの人が来ていて驚きました。
近隣のプラウドマンションの方たちが来ている言っていました。
参考にしようと思って行きましたが、コーディネーターの方が一緒なので
テレビボードやベッドなど配置の助言があり助かりました。
どうしようかと悩ましいです。

市がマンション入り口付近の新デッキの広場を屋根付きの演奏等のパフォーマンスが行える場所にすると決めているそうですが騒音は大丈夫でしょうか？

>>517
公開広場とは聞いていましたが、演奏なども可能なんですか？心配ですね。どこ情報でしょうか？

商業地ですからね

>>517
駅前商業地の真ん中ですから、多少うるさいのは、仕方がないと思います。
しかし、部屋の中は大丈夫だと思います。
もともと鉄道等の騒音防止のため、二重窓になっています。

国分寺駅真横にある北側の三井管理の賃貸マンション内に入ったことがありますけど、窓を閉めると電車の音は少し聞こえるくらいでした。
電車マニアにはたまりませんね、目の前をいろんな電車が通るなんて。
雪が降った時高層から落ちてきたりとか大丈夫なんですかね
立川北口の大きなモニュメントのところは上から落ちてきた雪で屋根に穴が開いたことが何度かありましたけど

>>521
タワーマンションの場合、落下物はかなり危険です。
このマンションの場合は、下層商業施設の屋上、8階部分で受け止める構造になるのではないでしょうか？

>>522
パース等で見ると北側以外はそんな感じ、北側は歩行者デッキに屋根がついているみたいですね。

備えつけ棚の購入申込期限って決まっていましたっけ？？

>>524
我が家は備えつけ棚の申し込みをしていませんが、申し込みは昨年だったのでは・・・・・・

>>５２４
我が家も昨年備え付け家具の見積もり取りましたがあまりに高くてやめました。
１月のインテリアフェアーでTVボードやベッドなど見てきましたが、ベッドなど
新しく買うと古いベッドの引き取りを考えて今回は止めました。

シティタワー国分寺ザ・ツイン
３ＬＤＫ　９，５００万円台　７１．０４㎡　北西向き
立川タワーが安く思える。

インテリアの販売会は次回いつ頃やるのでしょうか？
見積もり取ったのですが決めかねて、見積もり期限が過ぎてしまいました。。

>>528
国分寺のシティタワー何故そんなに高いのですか？

>>530
八王子サザンの売出し価格を見て高いと思い、立川タワーでも高いと思いました。中央線沿線で駅直結のマンションは今後沢山は建設されないでしょうから稀少価値の価格かと思います。
まぁ、限界の価格設定かとも思いますが。

伊勢丹カードとカスタマークラブのコラボの特典の案内が来ました。
普通の伊勢丹カードと何が違うのか、何がお得なのか、よくわかりませんでした。

内覧会、引き渡し期日の通知が来ましたね。
楽しみです。

いよいよですね。長かったです。
今回は入居までが長いので本気で元気に入居
できるか心配でした。

>>534
確かに長過ぎですね。
今回の通知の主旨は、２年間の変更の有無の確認でした。
何も変更が無かったと言うのは、幸運だったと言うことでしょう。
まだ、引き渡しまで時間がかかるので、何が起こるかわかりませんが。

ハウスウォーミングパーティーの案内が来ました。
素敵な出会いがあるかもしれないので、とりあえず参加する予定です。
パーティーの目的とされている良好なコミュニティーとは、どんなコミュニティーなのかよくわかりませんが。

これからの予定が次々と届いてきますね。
引越業者がサカイ引越センターとなっていますが、ほかの業者でも
良いのですか。

>>537
全く問題がありません。
ただし、引越しの日取りが競合した場合は、幹事会社が調整することになります。
引越しの日取りにこだわるなら、幹事会社に頼むのが良いかも？

>>538
ありがとうございます。
サカイ引越センターはここ数年引越ナンバー１らしいのですが
前の引越で見積もりを取った際とても嫌な思いをしたものですから使いたくありませんでした。
沢山の引越業者があるので迷います。どこがよいのか。

>>539
急激に大きくなった会社ですから、社員の質も玉石混交だと思います。
プラウドタワー立川に優秀な人材を投入してくれるかどうかでしょう。
野村の神通力に期待したいところです。

>>540
サカイ引越センターから、引越しについてのアンケートが来ました。
我が家は、特に急がないので、ゆっくり引っ越すことにしました。

>>541
と言うことは、サカイはつかわないのですか。

>>542
まだ決めていません。
３社くらいから見積もりをとって決めます。
その頃には、サカイ引越センターの評判も判明していると思います。

なぜ、武蔵小杉のタワマンばかりで投げ落としが多いのでしょか。
ここのマンションの南向きでこのようなことが起きたら線路なので
大変なことなりますよね。北向きでも大変なことになりますが。
今日のニュースを見ていて心配になりました。

>>544
線路側は心配ありません。
落下物を商業施設部分の屋上で受ける構造になっています。
タワマンは、落下物対策が必要ですね。
風で飛ばされるような物をベランダに置いていると、危険です。