〔契約者専用〕プラウドタワー立川

量販店に長期補償、あるにきまってるじゃないですか。
エアコン、テレビ、洗濯機など、大型家電は出張修理の5年保証のオプションがあるのは普通ですよ。
もちろんヤマダにもあるでしょうね。
それからマンションの電気工事をやっているのも、小さな下請け工務店や電気店ですよ。

まあまあ。皆さん仲良く。
活字にすると、文章がキツく見えることがあるので、気をつけましょう。

エアコンの工事っていろいろあるんですね。勉強になりました。
量販店でもお金払えばそれなりに対応してもらえるみたいですが、拘るなら価格コム+専門業者工事って感じなんでしょうか。

でも、専門業者って、事前打ち合わせとかしてくれるぐらいじゃないとそれもそれで信頼がおけないような、、、
悩ましいですね。

なんか、外野から見てても会話かみ合ってないので落ち着いて！
きれいに仕上がる保証がないと、故障のための長期補償と、、、

そういえば、うちの親は実家で化粧カバーきれいに改良してたの思い出しました。DIYが思いどおりになる一番の
近道？ま、面倒な人には面倒ですかね。

なんでもデペのオプションが絶対！と推奨するカキコが気に食わない。
そもそも>>エアコンは仕上がりを気にしないひとは量販店でもいいかも。
という嫌みが気に食わないから論破してあげてるだけです。

>144

論点がずれているのに論破もないし。

オプションのエアコンは選択肢の一つであって、だれも絶対とは言ってないよね。専門店の選択もあるし。確かに量販店の方が安いし選択肢も多い。最新機種に拘るなら量販店だろうし。
ただし、化粧カバーは時間もかかるから、数をこなさないといけない業者には拒否される可能性が高い。特に繁盛期。しかも、買う時に化粧カバーを頼んでも現場で相談して下さい、と言われ当日にならないと出来るか出来ないかわからないことが多い。
家電量販店でも頼めばモデルルームと必ず同じ仕上げになると考えている人が、実際にいるけど室外化粧カバーのビス固定も通常は規約などがあるから注意が必要。勝手にビス固定したら公共部位の損傷に該当する可能性もあり。だから室外カバー頼んでも被せただけの固定しない事も少なくない。

室内外カバーなしで大丈夫なら家電量販店で問題はないし、否定もしない。
とりあえず付けたけど仕上げが気に入らなくて、後悔して付け直しを希望する場合もあるから取り付け専門業者が存在しているわけ。
どこで頼むかは個人の自由だけど、それぞれ得手不得手があることを十分理解する必要があるでしょ、てな話。

>>145
まあまあ。落ち着いて。
145さんも、何気にこっちじゃなめみたいな感じで書いてますよ。他を否定しちゃだめ。
しかし、室外機置き場決まってて、配置するためのジグがあったり、化粧カバーやビス打ちする場所が決まってると思いきや、そうではないんですね。
室外機二段置きのところとか、どうなるんでしょう。ベランダは共用部ですよね。
南側の行灯部屋は配管ながいのでそこはいつか調べなきゃって思ってましたが、、、後回しにしてた。

今度、行くので聞いてみよう&モデルルーム再度みてみよっと、、

>>145
あなたのど真ん中は知らんが、
会話が成立してるのだから論点はズレてないでしょ。
解釈できず、ズレてると思うならレスしなくていいよ。

まず、量販店の方が安いし　、、と言ってる段階で年寄りの発想だね。
今の時代、というか若い人は、量販店を安いと思って買いに行く人は少ないの。
最新があるから、また品揃えが多いからって行くの。
昔に比べたら５０ｲﾝﾁは迷わず買える価格だけど、４Ｋのテレビとなると安くはない。

あとさ、こーいう板ってどちらかというとエンドユーザー向きの
対デペ、対不動産会社って図式なのにあなたの書き込みはノムラ側の内容ですよね？
私は、契約者さんが、何も情報なくて１つのノムラのレールに乗ってしまい選択肢が泣くならないよにう色々書いてるだけなのになんで>>145が必要以上に噛みついてくるのか分かりません。

最初のオプション（玄関大理石、スポットライト、床下暖房増設、コンセント増設等）は仕上げ等考えてノムラに頼むのは筋だと思いますが、エアコンはじめ電化製品は、ノムラの型落ちより最新のものを量販店で頼んだほうがいいと思います。

あとは見てる人が判断すればいいだけ。この話はおしまいにします。
今後は別の役に立ちそうな情報を探してきます。

145さん、討論にお付き合いくださってありがとうございました。

結論、
機種に拘らず、確実に仕上げを重視したいならノムラ。
最新機種を選びたいなら量販店（立川ならビックカメラか下のヤマダ電気）

140、145はノムラの人？なんかこの人の内容、ノムラの誘導営業ぽくて気分が悪いですね。エアコンだけは頼もうかと考えていましたが辞めることにしました。

論破とか使うちゅうにwww

論破の本当の意味を知らず、ちゅうにとまとめる低脳乙　ノムラさんやっぱり書き込みしてんだね。。

勝手に決め付けるちゅうにwww
ちゅうには所詮ちゅうにだから、相手するだけ無駄なのはわかっるんだけど。

どなたか最新の建築中の画像お願いします！

検討スレに載ってましたよ。写真。

みなさんピリピリしてますねw
エアコンについては、野村のインテリアの方も正直、量販店などで買った方がいいと思う的なことはいっていました。
電化製品はやっぱり最新がいいですよね。

オプションも決まって少し楽しみになりました。
まだまだ先ですがインテリアも色々見て勉強しながら待ちたいですね！

こんばんわー♪
私もオプションの時にアドバイザーの方からエアコン、電気機器は、それこそ下のヤマダさんでいいのでは？
とアドバイスされまました。仕上げがどうこうなんて話題は全然ありませんでした。
145さんは、以前に相当変な取りつけられ方がトラウマになっとぇるのですかね？（笑）

１４５はエアコンが買いたいの？仕上げを上手にしたいの？

何が目的だかよくわかりませんね。

本当、ノムラの関係者なら、ごちゃごちゃ言わずに、仕上げのいいノムラで注文ください。
と、言えばいいのに。

でもうちはどうせなら最新式がほしいんで、量販店で買います。
ビックカメラのポイントも貯まってきてるので。

>>156
145さんは、仕上げが気になっただけなんじゃないのかな。
費用はかかるけど、自分は仕上げが気になるので、インテリアオプションで頼もうと考えてます。で終わればよかったけども、133があって、134で指摘する形で真っ向から返してしまって、133=135もバツが悪いもんだから相手を批判する形になったのが問題の始まりかな。
正直どーでもいいけど雰囲気悪くしないでほしい。相手の考えを受け入れなきゃ、全員が同じ考えじゃないんだし。

なんとなく、野村さんが書き込んでいる訳ではないと思いますよ。入居してない人も混ざりはじめて、ここ特有の変な会話をしているだけだと思います。

仕上げ、仕上げと言ってる方が若干１名いるようですが、あなたは何が目的ですか？
エアコンを買いたいのか？、仕上げを買いたいのか？

自分は今から２年先の頼んで、古いモデルを高く付けられるのなんか絶対嫌です。
仕上げがダメみたいな事言ってますが、量販店だって一応プロですし、
今まで量販店にお願いして一切問題ありませんでした。

エアコンは携帯と同じで１年、それこそ半年でモデルチェンジを行い進化しています。
２年も違うとかなりスペックが違います。経費削減も違います。
参考に
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/

最新の物が取り付け料として１万、２万、高くＫタイプ仕様とかなら考えますが
型落ちの半額以下のものを仕上げがいいからだけで買うなんてバカな話はないと思います。

他のスレでもよくこのような話ありますが、同じような事が書いてあります。
勉強してる人なら、わざわざお金をドブには捨てないと思います。

>>158
157だけど、別に仕上げが気になる人がいてもいいんじゃない？
いちいち噛み付かない。
二世代ってどのくらいの性能んでしょうね。そこ気にならない人もいるんじゃないでしょうか。エアコン毎年新製品でてますし。

>>159さん
もちろん、型なんかより仕上げを気にする人がいてもいいと思います。
エアコンあまり使わないとか、そーいう人は。

最近この板が停滞してしまっていたので、リアルタイムないい題材で議論出来ると思い
熱くなってすいませんでした;;

量販店で纏め買いして値切ったお金で専門の業者に取り付けをしてもらうのがベストじゃないかなと思います。

自分と考えが違うとすぐに熱くなる人多そう。
ここは理事会が大変そうだ・・・・

これからはSNSと同じで情報発信していく時代です。みなさん、ネットを上手く活用していきましょう。
後二年、ものすごく長いですが、建設的に情報交換していこうではないですか。
マンションの資産価値にも関わるかも！？

158さんの意見に賛同します。ノムラの一点張りには嫌気がさしました。私もエアコンはじめ電化製品は、絶対に量販店で購入します。

145のどこをどう読むと、野村一点張りなの？？

思い込みが激しい人がちらほらいるようですね。

何かにつけて色々と認定しているのがいるけど、オプションのエアコンは勧められなかった、との書き込みがいくつかあるのに見ていないのかなんなのか。

もう終わりにしませんか？
見ていてバカバカしいです。
それぞれ好きなように買えばいいのでは。
165もいちいちまたぶり返さなくてよくないですか？
もっといい情報交換しましょう。
エアコンについての情報はもう充分です。

ペデストリアンデッキが延長されるとの情報がありましたが、将来的には多摩センターのように広大なデッキとなるのでしょうか？立地的には抜群に立川ですが、多摩センターの雰囲気が好きなのでどんどん延長して欲しいです^_^

>166
>思い込みが激しい人がちらほらいるようですね。
ちらほら？多分、あなただけですよ。

>169
そりゃあんたの読解力の問題

立川にキンコーズが出来るらしいですが、プラウドの中ですか？
ヤマダ電機以外に何が入るかが気になります。

あと、ペデストリアンデッキと、立川西口改札の最新情報あれば教えてください。

>>147
大変参考になりました＾＾

>>171
キンコーズは、旧ダイエーの近くに出来ますよ。

すいません、契約者以外のカキコみはご遠慮ください。

仕上げがどうだこうだ、野村側の方もいるならここで営業は辞めてください。

空気が悪くなります。。

>>174さん
情報、ありがとうございます。けっこー駅から離れているのですね。
なんだかんだで有りそうでなかったので立川的には助かりますよね。
キンコーズ
http://www.kinkos.co.jp/

>>176
自分は年3回ぐらい新宿に行ってたので、すごく助かります。
製本とか、大量のコピーとか。
何かにつけて立川には無かったんですよね。昔、立川の郵便局で8円コピーもありましたが、機種や紙質含めやっぱり不便で、、
要らない人には要らないお店でしょうが、あると便利なお店です。

>>176
それと、感覚って怖いもので、私もこのニュースを聞いたときに最初、旧ダイエー位置で結構離れているって思ってしまいました。ま、後から新宿に比べれば格段に違うかと考え直しましたが。
このマンションの魔力ですね、、駅直結マンション恐るべし。

>>177
キンコーズっ都会的な感じがしていいと思いましたが
場所が微妙な感じがします。あの辺あまり行かないなぁ。。
どうせならもっと駅近にしてほしかったです。
あの距離なら駅手前のビックカメラ内の出力センターで自分は十分なんで
そっち使っちゃうかな。＾＾；

>>179
ビックカメラにもあるんですか？
業務用コピー機

へー新型にこだわる人多いんですねー
内覧会含めエアコン無しの生活は耐えられないけどなーしかも予定では8月9月だし
ランニングコストも２，３年違い位じゃ長時間使っても電気代は年間で１台２万も違わないでしょ
とりあえず使って新しい機能が出たら買い換えれば済むし
だから全部じゃなくても最低限は初めからほしいかな。
ゆっくり引っ越しできるひとは内覧会だけ我慢すればいいから後からでも大丈夫だろうけどね

>>181
もう話題はエアコンから変わってますよー

>>168
多摩センターのペデストリアンは、雪が降ると滑りそうで怖いイメージがあります。水平でないので。大雪は年3回ぐらいでしょうが、シャーベットみたいになるのも含めると、少し気になりますね。
プラウドタワー立川のペデストリアンは、一階から行くと、少しも濡れずに立川駅まで行けるのかな？
晴れ日は晴れやかに2階から、雨の日は少しも濡れずに1階から立川駅まで行けるといいですね。

>>183
なるほど。ペデストリアンデッキは坂や屋根の有り無しで使い勝手は大きく変わりそうですね。平地が続く立川には相性が良いですね。車を気にせず広い道を歩けるのでとても気持ちが良いです。
立川駅西口にプラウドタワー専用と言っても過言ではないような位置に新改札ができることが決定しましたね。北口にも南口にも続いているデッキができるので活気ある気持ちの良い駅前になりそうです。

元ダイエーの跡地のほうって何もないよね。ABCマートがポツンつあったっくらい？
立川よく行くけどここ10年１度もあの通り歩いてないわ。

以前のご意見に
内覧の時にエアコンがないと暑い、
オプションなら内覧のとき設置済である。
とどなたか指摘しておられました。

それが事実なら機種は別にしてどうするか検討したいです。

それとマンション購入は初めてなのですが、
内覧の時電気は来てますか？それは誰の負担なのでしょう？
エアコンが使えないなら早く付けても仕方ないので。


以上、どなたか、ご教授よろしくお願いします。

>187

工事中も電気は使用しているわけですので、内覧会を含め電気代は鍵の引き渡しまでは売主の負担になるのが一般的です。鍵の引き渡し後の電気代が飼い主負担となりますので、人によっては電気メーターの確認が必要とも言われています。

予め担当者に確認した方が確実ですが、オプションのエアコンも当然きちんと設置されているか、作動するか、排水ドレンなど問題ないかを確認できるはずです。傷やズレなどが確認できた場合は、責任の所在は明らかですから当然修復の対象です。

ネットでは量販店派の方はオプションエアコンを親の仇みたいに完全否定する傾向にありますが、選択は個人の自由ですから総合的に判断されればいいと思います。

>>186
駅から遠いね。
自分ならビックカメラで高性能の家庭用買います。
プラウドに関係ない話題はやめてください。全然興味がないです。

>>188
>>オプションエアコンを親の仇みたいに完全否定する傾向
年寄りなのでしょうか、例えが古いですね。
チクリ私、野村だよ。アピールはやめてください。

>>190
正直、低所得者のココ買えないような人間は発言する資格すらないよ。
MR来ても門前払いくらうだけ。

>>190
私が野村って証拠どこにあるのでしょうか？

188の方早速のご回答ありがとうございます。
詳細を担当に確認して、どうするか判断します。

>>189
次住むことになる立川の話題ならいいんじゃない？
契約した人ならいろいろと知りたいのでは、どうせ2年あるんだし。
それにキンコーズは写真を家庭用サイズでプリントアウトするところではありませんよ。製本やポスター、コピーの場合ソートをしながらコピーするところです。

>>190
傍目に見ても別に野村には見えないが、、建設的なことを言うようにしてください&外部の方ならご退場ください。

エアコンは、カーテンなどと同じように
インテリアオプションだから、設置は引き渡し後のはずだよ。
インテリアオプションは、野村とは別会社がやることだから
引き渡し前に工事されるようなことは無い。

コンセントの増設とか、間取りの無料変更みたいに
オーダーチョイスとは違う。

>>183
ペデストリアンデッキは、駅まで屋根が有るのではないですか。
雨の日でも傘が要らないところが、このマンションの利点だと思います。

引き渡しまで２年もありますので、ここで情報交換をしながら、色々楽しみましょう。
家具の配置を考えるだけでも、そうとう楽しめます。

入居決まりました！よろしくお願いします。

デパートまで傘なしで行けますか？

駐輪場の申し込みはなかったですよね？
足りるのかな？

>>197
>>200
ペデストリアンデッキ、イメージ図だと立川駅側の部分が円形の屋根のみで、他とつながっているか分かりませんでしたが、モデルルームの模型だと立川駅の方までもう少し延びているのが分かりました。
他と完全につながるのか、西口がどうなるのかまでは分かりませんでしたが、、、、
デパート方面へは強風がない限り傘なしで行けそうですね。

あ、でも、強風だったら傘あっても意味ないか（汗
採光を邪魔しない範囲で屋根きれいにつながるといいですね。

日常生活に関しては本当に車要らずな立地ですね。
欲を言うと低層がよかったので、１０階以下にも選択がほしかったです。

>>202
西口については、詳細は未定のようですが、駅前に屋根を作ると思いますので、マンションから駅まで雨に濡れずに行けると思います。

>>201
このマンションの場合、車や自転車がなくても、日常生活に不便がありませんので、駐輪場は、余裕が出るだろうと思っていますが・・・・・

私は昭和記念公園に自転車で行きたいので、
可能なら家族全員分が借りれたら嬉しいのですが無理ですかね？

>>207
近くに借りるところどこかにあったかなー、、軽井沢とかなら駅近にあるんだけど。

駐輪場はたしか、供給住戸に対して1.5倍くらいだったはず。うちの営業さんは、始めは全住戸1つずつ割り当てられて、残りを抽選っていってたけど、誰が取り仕切っていつ抽選するんだろう。
もし使わない人がいると、それも抽選の方に回されるのだろうか？

シェアカーがあるので、シェアサイクリングあってもいいような気もしましたが、管理方法考えないといけないので大変そうですね。性善説に基づいて、お金を出し合った人でシェアサイクするってのもありですが。大変そうではあります。

>>207
ちなみに、昭和記念公園内には借りるところあります。

>>207
もう一つ、質問と少しずれるのですが、このマンションから昭和記念公園の立川駅からの入口までは徒歩で十分に行けます。
入り口付近の広場でまんパクといって、各地の食べ物屋台が食べれるイベントや、今年はありませんでしたが世界中のビールが飲めるオクトーバーフェストがあったりして楽しいです。
入り口から公園の広いところまでは長いので頑張って下さい。昭和記念公園は広いってのを十二分に知ることが出来ると思います。

駅前から昭和記念公園の入り口までだと、徒歩で20分くらいかからない？
駐車場とか、昭和天皇の記念館とか、公園の外側が広いから。
私は徒歩だと、ちょっと嫌だわ。

207です。
みなさんレスありがとうございます。
まんパク今年いきました！楽しいですよね。
昭和記念公園に行くの好きなんですが、徒歩で20分はつらいですよね・・・。
公園内の自転車レンタルも遠いですよね。近くの駐輪場が借りられるといいんですけどね。

>>212
昭和記念公園のサイクリングコース、結構楽しめます。
自転車は、レンタルでも良いかと思います。
しかし立川口まで歩くと、かなり距離がありそうです。
青梅線で西立川まで行った方が、少し速いかも知れません。

ドッグランや昭和天皇記念館へ行くなら立川口ですが、
プール行く時には西立川口一択ですよね。
立川からだと遠すぎます。
プールに着く前に熱射病で倒れそう。
花火も西立川からの方が近いかも。

>>214
駅直結なので、大変気楽に電車に乗ってどこでも行けます。
一駅分電車に乗る利用なんて普通考えられないのですが、このマンションなら、有り得ます。
電車がマイカーになると言うことだと思います。

二期では即日完売が出来なかったようですね。
いつまでＭＲはあるのでしょうか。

>>216
完売になるまで、モデルルームは残ると思います。
もちろん現物が完成したら、モデルルームは不要になります。

今日は沢山、消防、自衛隊、警察関係のヘリが飛んでいますね。御嶽山に飛んでいってるのでしょうか。

>>219
そうなんだ、ありがとうございます。何も知らなくて。

そういえば立川福生近辺はいまだに将来の民間旅客機用空港の準候補地ですかね。

>>221
昔石原慎太郎都知事が言っていた、米軍横田基地の一部返還、民間利用のことですか。

>>222

そうです。
石原の後の人もひっぱってましたが。
少し離れた福生あたりなら空港あるといいかなと思って。でもうるさいですかね。

そういえばモノレールも石原の英断（もちろん裏あり）
裏：莫大な銀行融資
これからは自治体やインフラに対する銀行金利の経緯は監視したらどうですかね。
だってモノレール、金利以外は黒字なんですよ。

>>223
日米関係が今のままなら、横田基地の一部返還は無さそうですね。
１０年以上先にどうなるかは、分かりません。
戦争になったら、極めて重要な軍事基地になると思います。

モノレールは、赤字なのですか。
利子が払えないと言うことは、積み立て金が不足して、設備の更新ができないと言うことですから、問題が有りますね。
３０年後には、人口減少でモノレールは、廃止される運命でしょうか。

モノレールはリニア駅まで延伸してくれると良さそうですね。だーいぶ先の話でしょうが。
飛行機は福生では路線が中途半端で使い勝手悪そうだし、国際線含め羽田に集約して、東京駅ー羽田の直通の線路ができる。こっちのほうが好みかな。
成田は成田エクスプレスで行ってもやっぱり遠い、、

>>225
モノレールは赤字らしいので、延伸は期待できそうもありません。
横田基地も米軍が返してくれそうもありません。
両方とも期待しないで待っているのが正解ですね。
飛行機やリニアを頻繁に利用する方は、蒲田のプラウドの方が向いていると思います。
このマンションのメリットは、超便利な都会生活と昭和記念公園だと思います。

>>226
蒲田なんて生活圏が違いすぎでしょ。

これからは、わかりやすい物件、がほうが潰しが効く。
駅直結、駅横、公園フロント、ランドマークタワー。

そういう意味ではここと並ぶのかと。

投資でなくても、リーマンの若夫婦なんかだと
東京圏で通勤のつなぎがよけりゃＯＫ、
どこに住まなきゃというのもなかったりしますよね。

↑↑↑

誤）わかりやすい物件、がほうが
正）わかりやすい物件のほうが

実際、自宅の場合は、土地勘、肌合いみたいなものが
大きいのも確かですが。

んー？なんだか話がずれてるような。というか、何をおっしゃりたいのか、少しわかりません。
225ですけど、私は立川が更に利便性を持ってくれればと言う意味で路線の希望を出しただけで、二年後に住むであろうこのマンションの駅直結などのメリットは分かっていますよ。契約者スレですから。もちろん、立川駅近に住むことが、私の生活改善=幸せにつながります。（投資家ではありません）
リニアや飛行機を通勤で使うわけではありませんが、旅行や出張では使うでしょうから、そういう意味の利便性が上がると更にハッピーです。

話が変わりますが、昭和記念公園の花火は、屋上から鑑賞できるのでしょうか？
屋上の広さと構造がイマイチ分かりません。

もちろん鑑賞できます。３２階相当のところですね。
２０Ｆあたりの共用ラウンジより更に高い位置から。

営業さんとの雑談の中でどっちも当夜は混みますよね　と言ったら
北側住戸に仲良しのご近所さんを作っては？　と言われました。

南にも一か所くらい、眺望のある共用スペース欲しかったですね。
南が売れ残らないための売買戦略なのかな？？

今日の午後1時30頃に建設中の前を通ったら、10代くらいの若い髪ちょい長めのガードマンがやる気なそうに先輩と思われる仲間とヘラヘラ喋り込んでました。正直、事故でも起こさないか心配になりました。たまたまかもしれませんが、どちらにしてもとても不安でなりません。ただただ大事故がないように見守るだけです。

>>232
このマンションの大半は、南側なので、花火は、見えないです。
その南側住戸の方が、花火を見るために、皆屋上に上がったら、大変な混雑になりますね。
やはり北側住戸に仲良しのご近所さんを作る必要がありそうです。

そこまでして花火みたいか？

>>236
花火に関係なく、皆仲良しのご近所さんになりましょう。

ところで、共用ラウンジは、どのような時に使うのでしょうか？

マンションに距離無しご近所さんは迷惑だよ。
お友達が欲しかったら、カルチャーセンターでも町内会のグラウンドゴルフサークルでも
勝手に入って遊んでください。
花火の時に、ご近所さんが押し掛けてくるとかゾッとする。

>>239
その気持ちはよくわかります。
マンションの部屋は、比較的狭いので、他人の訪問は歓迎しにくいです。
通常客間が有りませんので、見られたくない場所を見られてしまいます。
かと言って、隣近所の方の顔もわからないのでは、事故や事件のリスクが増加します。
ラウンジの利用目的のひとつは、ご近所付き合いでしょうか。