田無プラウドで215-230だったら、保谷三菱は230程度で妥当だろ。
三鷹駅徒歩圏70m2で6500~7500万位、ここは4000万後半から6500万位と思うけど。70m2で6000万台は有り得ないな。
世の中の流れには逆らえないんだよ!俺は250万と言われても、覚悟はできているよ。
62
妥当。同感です。
ヴィーク最初にモデルルーム行った時より値下げしてた。
坪260なんてありえないと却下して購入見送ったら、資料がきて値下げしたと案内がきた。やっぱり強気に行き過ぎて客離れしたのか。
ちなみにご存知のかた、駅直結のヴェレーナ西東京保谷駅前って坪どのぐらいだったのでしょうか。
マンコミで調べれば出てるけど、そこと比べるのはどうかと・・・。
田無プラウドそんなに高くなかった
78m2で4800万円、83m2で5000万円、坪205とか
あっちは徒歩10分だけど、ブランドマンションでも23区外だとこのぐらいが妥当
最後の一戸完売したようだ
70
先日完売したばかりのパークハウス所沢は所沢駅徒歩五分なのに75m2で3700-3900万と格安だった。
所沢は次のパークハウスの建築計画があるけどいくらになるか。
ミツヒ゛シでもノムラでも郊外の物件は露骨に仕様を低くしている。
ペラボー、共用廊下が柵、直床、タンク付トイレなどなど。
同じブランドでもまともな23区内の物件とは別と考えた方が良い。
それこそ、格落ちデベの郊外物件とブランド名以外は変わらない。
今マンションの供給が少なくなってきていて、人件費、資材費も高騰中とのこと。
240あたりになることもあり得るかと個人的には思っている。
>>66
天下の三菱とヴィークを一緒にしてはいけないよ。三菱の物件なんかグループ会社の社員だけで、集客は成り立つんだよ。坪単価の10万、20万差でごちゃごちゃ言ってる内に買い逃しちゃうなんてことにならんように。
ここはディスポーザー・食洗機・天然大理石カウンター・手洗い付きトイレが標準装備みたい。仕様が良いので高くなるかもしれないね。あと二重床二重天井でペラポーでも無いみたい。
23区の中でも練馬や板橋あたりだと低仕様なマンションけっこう多いよ。
ディスポーザーはなくてもいいんだけどなー
私もディスポーザーは特に必要ないと思いますが、
付いているのを使わないというのは難しそうですよね?
ディスポーザーが付いてきた以上、使わない訳にはいかないのではないでしょうか。
ディスポーザーはシンクの排水のところに設置されているんですよね。
(ウチはディスポーザーは無いので分からないです)
もう、嫌でも使うんですよね。
でも無いよりは、まだ良いんじゃないでしょうかね。
別に使わなくても大丈夫ですよ。網をしてしまえば良いだけです。もちろんゴミ出しにはそれなりの配慮が必要ですが。
あと、使わなくても一斉メンテは必要です。
けど、使いたくない理由って何なのでしょう?
選べるなら不要という気持ちは分かりますが、有るのに使わない理由が分からないのですが。
結局、生ごみは出る
音や振動がある
故障する時がある
うちの嫁や親族なんかいらないって言ってます
古いディスポーザーを経験したからもしれません
ディスポーザー、食器洗浄機のどちらも有りますが
入居以来一度も使っていません
理由は過去に使った事が無いから便利さを知らないだけかも
夫婦だけの小家族で外食、内食中心なので節電・節水だけにはなっているかも
なるほどー。
無くても不便はないですが、使い始めたら便利だなと思っている我が家です。
音はけっこうするので今のすまいは時刻制限がありますが、故障はさいわい経験していないです。
ディスポーザーは興味があまりなかったのですが、付いてて使わない方もいらっしゃるんですね。排水溝に流さないようにするということでしょうか?ディスポーザー無しの時より手間が増えてしまうような気もしますが、どうなんでしょうか。
思ったより高いですねここ。
4500万〜くらいになるとか。
設備が良くても保谷にその金額は出したくないですね。
もう価格わかるのですか?
プレイズひばりヶ丘もそのくらいですしね。
そうですね。4200万〜位からと予想してたんですが、甘かったです。
パークハウスも
仕様がいろいろだから保谷は所沢クラスにして価格抑えるんじゃ。
所沢仕様って、タンク有トイレに直床だろ。
個人的には便所はどうでもよいんだけど、直床は嫌だな。
俺が直床嫌なのは、騒音がどうこうということじゃなくて、
ベランダまでのアプローチに段差が出来ることだ。
所沢仕様で4500万〜じゃ誰も買わないでしょう。
ここは保谷で4500万円ですか!
駅から近いとは言え、あの辺は商業施設も少なくさびしい環境ですよね。
田無の駅近ならまだしも、この価格設定では完売まで相当苦戦するのではないかと予想します。
売れ残れば価格改定で下がったりするのかしらん?
かえで通り方面の社宅跡地にマンションができるかもって情報がここであったのでそっちの
情報探りながらここも様子見するつもりです。
田無駅徒歩7分のライオンズがこことだいたい同じ価格帯ですがけっこう苦戦してますね。
希望的観測の価格帯になりそうにないからといって
もっともらしく貶すのはどうかと思いますが。
近所に最近まで売っていた中小ベテの物件がありますが、
そこと比べても、最近の人件費や資材費の高騰を考え合わせれば、
特別高い印象は受けません。
個人的には苦戦は全くしないと思います。
ここ長閑そう。
東京だからって都会じゃないといけないわけじゃないですしね。田舎というと語弊があるかもしれないけど好きな人には合う場所なんじゃないですか。不便は便利から見た見解で、この環境をそのまま受け入れられる人は少なくないと思います。
私の友人なんて東京出身なのに都心には数年に一度しか行かないんですよ。田舎出身の私からすると勿体ないと思ってしまうんですけど、出身の人にとっては普通なんですよね。だから東京に住みたいけど栄えてなくていいって人には、いい場所だと思います。
マンション周辺、緑が多いですね。
マンションに隣接して庭や公園があるのもいいですね。
都心のマンションだと、どうしても緑が少ない立地が多いので。
贅沢かもしれませんが、できれば緑があったほうが癒されていいかと。
駅から近いので、生活利便施設もあり便利ですしね。
>ベランダまでのアプローチに段差が出来ることだ。
段差解消のためにウッドデッキを敷くようなリフォームを最近聞きますね。
自分が年を取った時のことを考えるとなるほどと思いました。
周辺は緑が多いとのことですが夏場の虫とかどうなんでしょうか。
全体計画を見るとマンション内の植樹も結構多いみたいですが
内部は管理されるだろうしそういった心配は少ないんですが。
モミジも良いですよね、秋がくるのが楽しみになりそうです。
ここは二重床ですか?
まだ資料請求段階で
モデルルームもないので、
構造面に関しては
まだ探しても出てきていないですね。
二重床の方が
リフォームしやすいとか言いますよね。
音は実は直床と変わらないみたいなこと
聞いたことがありますけれど。
設備面も含めて
これから少しずつ出てくるのでしょう。
生活するにはいい環境かもしれませんね。
緑も多くて、スーパーも普段使いが西友で、少し離れた店には自転車など
使ってたまに行く程度で、複数の店があるのはけっこう便利だと思います。
ロケーションの地図を見ていると、子育てにも良さそうな場所に思えます。
価格的には高そうなので、その価値があるのかどうなのかと思いますが。
便利で涵養も良い立地となれば、お値段もそれなりになるんでしょうね。
価値観も人によって様々ですから、いくらからが高いと感じるかですね。
立地もそんな良くない。駅からの道も狭く、歩道もなくバスも通るから危険。子連れだと特に。
かえで通りのほうだったら歩道もあっていいけど。
住所も西東京市だし、高いって言われてるけど、ここにそんな価値あるのか疑問。
ザパークハウス上鷺宮には手が出せなかった客を取り込めるくらいの価格には抑えられるでしょうね。
最近マンション価格が高騰してるのにバンバン売れてるとこみると、皆さんお金持ってるなぁー。
ここもスグ完売するんでしょうね。
上鷺宮は最寄り駅が各駅停車の富士見台で、保谷は準急始発駅。駅力はそんなにかわらんよ。
ここ買いたいわぁ〜。池袋線は便利なって、どんどん資産価値が上がってきましたね。
買える人が羨ましいです・・。
南側の道路って交通量どんなものなんでしょうか?
南側の交通量は多いです
池袋線の立体交差が完成したら
若干減る可能性は有るかもしれません
ここの土地は元々は何の跡地でしょうか?
ストリートビューで見ると、マンションエントランスが出来る予定の道路側の住宅に、建設反対の垂れ幕が出ているのが気になりました。
大邸宅跡だよ
建設反対の垂れ幕がでているのですか?
周辺住民の方からは反対されているのですね、
子供が同じ学区で学校へ行くのにご近所の方から反対されているのは嫌ですね、
あのマンションに住んでるなんてって思われてしまうのでしょうか
建設に際して随分反対運動があったと別物件の担当の方から聞きましたが、まだ決着してないのでしょうか
完成して住み始めれば何もなかったことの様になりますよ。
パチンコやラブホでさえ住民の反対運動で建設中止になるケースはほとんどないからね。
この物件のホームページ「物件概要」の「備考」欄に以下の記載があります。
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当物件の敷地の一部(約852m2)は、都市計画道路の区域にかかります。
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どこが道路予定地かというと、南側の駐車場と自主管理公園の部分。
つまり、道路が建設されると、駐車場と公園はなくなって、マンション南側真ん前に
道路ができることになります。
というマイナス条件があることと、パークハウス上石神井 南向き 68m2 4,588万円を
参考に推測すると、南向き 70m2でも 4,000~4,500万円がいいところではないかと思います。
ちなみに、ヴィークコート大泉学園、プラウド石神井台ディアージュの価格も参考に
推測しています。
ここに書き込んでいる人達は、もしかして営業の方? って聞きたくなるくらい
高めの価格を推測しているのですね(苦笑)
134
他物件より駅近であることが加味されてないですね。
私が検討中の物件は以下の通り。
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パークハウス上石神井
西武新宿線 上石神井(急行停車)11分、武蔵関 9分
住所は練馬区。
67.68m2 4,588万円
問題点:南側が線路
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ヴィークコート大泉学園
西武池袋線 大泉学園(急行停車)13分
住所は練馬区。
60.18m2 4,590万円
問題点:北側が学校
売主は清水建設のグループ会社なのに、施工は長谷工
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プラウド石神井台ディアージュ
西武新宿線 武蔵関(準急&各停)13分
77.38m2 4,657万円
問題点:北側は富士街道。敷地に余裕がない。
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パークハウス保谷
西武池袋線 保谷(各停のみ)6分
住所は西東京市
問題点:南側 道路計画あり。反対運動あり。
しかし、反対運動にあまり広がりはなさそう。
建設現場に隣接した家々には「建設反対」の貼り紙があったけれども、
道一本隔てたところの家に貼り紙はなく、
「反対運動について知っていますか?」と尋ねたところ
「ぜんぜん知らない」との回答。
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私も、現在は西東京市の戸建てに住んでますが、反対運動は知りませんでした。
上記はすべて見に行きました。
三菱地所のパークハウスには、抜群の安心感を感じています。
だから、パークハウス保谷に期待しています。
134さん、
携帯で物件概要みると下まで表示されず見れないのですが、備考にそんな記載があったのですね。
都市計画道路にかかっているとは知りませんでした。
将来的に南側すぐ道路になるのはかなりのマイナスですね。
〉136
私は逆に南青山の欠陥工事で販売中止の件があるので、三菱地所には安心感よりも、多少不信感もあります。
他物件より駅近くとはいえ、逆に23区外ですからね。
営業の方?かはわかりませんが、確かに高い見積もり多いですね
4500万〜相場から大きく乖離しないことを期待します。
138さん
すぐ、というのは南側が駐車場、公開公園がなくなり敷地のすぐ近くにという意味でした。
数年後すぐじゃなくても将来的にいつかわからないけど、目の前が道路になる可能性があるのはマイナスポイントです。
ザ・パークハウス所沢の敷地も計画道路になっていましたが。
南向き買うなら上の階にしておくのがよさそうですね。
駅まで歩道が広い綺麗な道路ができるならもっと良くなるかもね。
敷地内に予定されている道路は、西東京3・4・12号線
「西東京 3・4・12 号線」は、「事業中の都市計画道路へ接続する区間」であり「整備優先性が高い。」
出所:http://www.city.nishitokyo.lg.jp/siseizyoho/sesaku_keikaku/keikaku/tos...
20年先とかの話ではなさそう。
ほんとうに購入を検討している人であれば、根拠をちゃんと調べますよね。
道幅は北側の3倍くらいありそう。
大型車両通行可能だと思われます。
静かな環境ではなくなりますね…
西東京 3・4・12 号線は現行の保谷駅前からの道路が狭く歩道も無いので
それに代わる道路として整備されます。
特に西武池袋線と交差するトンネルの完成に合わせて
保谷駅南口の大通りと連結するのでかなり幅広い幹線道路になります。
70平米で5500万くらいらしいよ。
南側幹線道路、価格高い、で検討中から一気に圏外。
期待していたのだが、残念。
ちょっと歩くが南側も閑静なヴィークにしとけばよかったか。
営業の方から70平米で4000万台中盤と聞いたけど。
予想だと、68~70平米 45000万。
数年前なら、72平米 45000万。
そんな時勢です。平米を減らし、値段据え置き。
価格は70平米で5000~5500万が中心らしい…
80平米で5200万ぐらいじゃない?
高めの噂を流しておいて、実際の価格がそれより下回れば、人は安いと感じるもの。
今やネットを監視して、営業活動に不利な書き込みがあれば、すぐにそれを否定する書き込みをするのも、営業の重要な仕事。
参考までに、平成23年8月12日、経済産業省エネルギー庁は、原発に関する正しくない書き込みを監視し、見つけたら訂正書き込みをするという仕事を、広告業界第三位のADKに7400万円で発注した。
高めの書き込みは営業なんですね
事前に購入検討者に高い相場を刷り込んでるんですね
それが、妥当であるかのように相場を引き上げる場がこのような掲示板なんですね
70平米を約21坪で計算すると
ライオンズ田無とかグランマークレジデンス並みの@220なら、4600万
パークハウス上石神井の線路側並みの@230なら、4800万
プラウド練馬豊玉並みの@250なら、5200万
パークハウス上石神井の線路から遠い側並みの@260なら、5500万
パークハウス上鷺宮並みの@280なら、5800万
どの辺が妥当だと思う?
5500だと上記物件と比べた時の競争力がなさすぎる気がするよね・・・・
個人的には4800と5200の間のような気はするね。
田無並みじゃないのかな。
田無並みだな。
始発駅とはいえ、保谷だからね。
練馬じゃなくて、西東京だからね。
都内在住の友達に言っても通じないからね、場所。
多摩の方?みたいな。
まだホームページには、価格は未定のままになっていますが
資料を取り寄せると価格が記載されているのでしょうか?
どちらにしても営業さんなら価格を高い印象つくようなことはしないかなと
素人の自分は思ってしまいました。
@260らしい…