「検見川浜レジデンス」はどうでしょう？

ちょっと気になったので失礼します。

ここは中国人が多いのは事実なんですよ。
よそから来た方は認めたくないでしょうが、実は本当なのです。

でも、千葉県で最も中国人比率が高いエリアですが、それだけ住みやすさがあり、千葉市の懐の深さもあります。
だからといってすべてが悪いと思われるのもよそから来た方たちの偏見かもしれません。。

実際私はうまく付き合っていけていますし、いい人もたくさんいます。

うまくすれば中華街のような特色のある街になるかもしれませんし。空港も近いですからね。


国籍ではなく、その人その人として見ていけるようになりますよ。

私も国籍などで判断はしたくないし、イメージでものを言うのも好きではありません。

人口が多い街はそれだけでいろんな人がいますから、それぞれが気を配りつつよい街にしていけば良いんではないでしょうか？

少し話がそれましたね。すみません。

＞765さん

「ここは中国人が多いのは事実」「千葉県で最も中国人比率が高いエリア」の「ここ」および「エリア」とはどちらのことをさしていらっしゃるのでしょうか？
前述の高浜（稲毛海岸）のことですか？それとも真砂（検見川浜）のことですか？

私は37年検見川浜に住んでおりますが、真砂が中国人比率が千葉県トップとはとても思えないものですから。

766さん

失礼しました。
あとで気づきました。追記で書こうかどうか迷ったのですが。
もちろん検見川浜じゃありませんよ。

自転車について・・・

我が家は家族が多く、自転車は家族分欲しいと思っていました。
しかし、２台/１世帯までしか駐輪場は借りられず、各部屋で
自転車を置いておくことは基本出来ないそうです。

理由は７６４さんのおっしゃる通り。
低層階で担いで持ち運ぶならなんとかと営業さんは言っていたような・・・。

このような最新の大きなマンションは融通利かないというのが難点かな～。

可能なら便利なのに。。と思う事がNGだと 融通が利かないと感じ
逆に
禁止事項、ルールが守ってくれて良い と思う事あるんでしょうね。

中層階にて、幼い子供２人の手を引きながら降りる方向のエレベーター待ちをしていた。エレベーターが到着しドアが開いた、先に乗っていた方は自転車とともに乗っていた。
いつも使っているエレベーターも自転車と一緒だと狭く、自転車と我が子の接近を心配に感じた・・

融通がきかなくていいと思います。

駐輪場も空きがでて余分に借りれそうな気もするし、高級サイクル乗りさんは 上層階居住であっても持ち込みは階段でお願いしたいです。


別話ですが、ホタル族からの煙草臭流入も心配です。

自転車基本は1部屋2台までですが、空きがあれば3台目以降借りられるようですね。
ただし、空きがなくなったら明け渡さないといけないみたいですが。

こちらはベランダ喫煙禁止ではなかったですよね？
今のマンションは結構禁止の所が多いのに。
ご近所さんがベランダ喫煙されない事を祈るばかりです。

週末しか使わない自転車があれば、千葉市の駅前自転車置き場を借りるのはどうですか？
徒歩２～３分ですよね。
学生は月２００円です。

>低層階で担いで持ち運ぶならなんとかと営業さんは言っていたような・・・。

これってあくまでも各部屋に入れるという前提ですよね。

ポーチに置くと景観がそこなわれて資産価値うんぬん…と聞いたことがあるので、

私も融通が利かないほうでいいかな。

ポーチにはベビーカーや三輪車なんかも置かれてるとこありますよね。

あと生協の箱なんかも。
生協の箱は嫌だな。

770さん

同意見です。
ご近所にベランダ喫煙宅がいないていいですね。
愛煙家の方は 煙草の（見える）煙が臭いと思っている方が多いようですが 煙は消えて（見えなくなって）も悪臭は長い距離を漂いますよね。

ベランダ喫煙禁止になればいいと思いますが なかなか難しいんでしょうね。

換気扇喫煙は共用廊下に臭いを排出しますよね？玄関口の小窓から臭い流入、これもイヤですね。

そんなに煙草の臭いが嫌なら隣人がいないような郊外の広い敷地に家建てろよ。
お前だけのマンションじゃねぇんだよ。それが出来ないなら規則違反でないんだから個人的な意見を正論のように書くな。

775は契約者？
お前だけのマンションでもないからな！
ベランダ喫煙違反でなくても煙が鼻につけば直接苦情言いに行きますので。

あまりにベランダ喫煙の苦情が多いと組合で過半数以上の賛成があれば、ベランダ喫煙禁止にも出来ますよ。
部屋で吸えばいいだけの事なのにどうして人に迷惑かけてまで出てくるの？
775さんはどの部屋を契約されてるのですか？
こういう考えの人は本当に嫌なので、契約破棄も視野にいれますので教えて下さい。
あなたが郊外の家へ行けというなら自分の部屋はここだから、お近くの方で煙が気になるなら余所へどうぞと書いて下さい。

喫煙者は他人の迷惑などは考えないから無駄だ。
換気扇のない個室で吸えば良いのに。

喫煙者は切れやすい

＞775
物の言い方を考えた方がよろしいのでは？

タバコをやめようという意識は無く。

タバコには高い税金か課税されてんだ！税金納めてやってるんだ！などと

錯覚も甚だしい笑える冗談演説さえはずかしいとも感じていない

歩行喫煙も県条例で違反なだけだろ？みんな吸ってんじゃねーか。

みたいな態度で喫煙するかたを『僅かに見かけても』

愛煙家ってマナーが悪いと思われがちです。

愛煙家の方達が配慮している『つもり』は

まだまだ『つもり』でしかない。


タバコは吸いたい、でも　自分の家に臭いがつくのはいや！

じゃベランダで・・

どっちがわがままなんでしょう。

喫煙者のかたが想像する域よりも

非喫煙者は迷惑に感じています。

じゃ郊外に家を建てろ？

そんなことを荒い言葉で綴れる７７５さんその姿勢にモラルはないですね。

共存って難しいです。

７７７さんに賛成したいです。

この掲示板では解決しないと思います。

双方の不愉快感情だけが助長されそうです。

ですから、一旦　ここでは引っ込めて、みなさんが住民となってから話し合うべき席で話し合うのが良いと思います。

荒い言葉の方が、契約者さんかどうかも分かりませんし・・。

782さん
そうですね。
実際ベランダ喫煙をされないお宅も多いようですので、組合結成後に被害があれば、話し合う形にすればいいですね。

ご縁があり同じマンションに住む事になるんですから、皆さんが気持ちよく生活できればいいですね。

ここは検討板であって住民板ではありません。

中国人が多いようですが公立小中学校の対策はどうなっているのでしょうか。
先日、見学にいったおり駅のホームや路上に痰を吐く方が多かったのが気になりました。

自分はベランダ喫煙が禁止じゃないので、それも購入理由の一つとしてこちらのマンションを選びました。
喫煙者の方達は、そういう方も意外に多いのでは？
ベランダ喫煙は嫌だと言われても、最初からＯＫのマンションだと知ってて購入したのはご自身の責任ですから、諦めて頂くしかないですよ。
私は、もちろん後日に総会等で禁止になればベランダでは吸いませんけどね。
規則通りにいきましょう。

784さん
中国人に対する対策ってなに？
こちらは検見川浜レジデンスの検討板ですよ。
学校に対する事なら市や教育委員会でお伺いになれば？

785さん
もし直接お宅に苦情を言いに行けば辞めてもらえるんでしょうか？
頻度にもよりますが、本当吸わない者からすると辛いので。
それとも禁止されてないから吸うのを辞めないというお考えなのでしょうか？
他人に迷惑をかけているのに、ご自身の責任だから諦めろ？
ある意味すごい考えですね。
規則通り？
勘弁して下さいよ。

周りの部屋皆で苦情出せば辞めてくれたよ。
居辛くなったんか知らない間に引っ越してたけどね。
ベランダ喫煙する者はご近所付き合いはできないでしょう。
周り皆が吸っていれば別でしょうけどね。

＞784
周辺どころか契約者にもいるかもよ。

自分は喫煙者ですけど、別にもとから隣人と近所付き合いしたいなんて気持ちはさらさら無いで気にしませんよ。
頼まれても仲良くなんてしたくも無いから。
お互い、たまたま同じ物件を選んだだけの他人だし。

仲良くして下さぁいなんて頼まないよ。
ただベランダ喫煙は迷惑だって言いたいだけ。
総会で禁止されれば絶対辞めてね！
せいぜい今のうちに吸えば？

やっぱり喫煙者って自分本位の考えの方おおいんですね。
同一人物かもしれませんが。

782さんが仰る通り、ここでは解決しないでしょうから一旦引っ込めた方がいいですね。
ベランダ喫煙も我慢出来ないほどではないかもしれませんし、喫煙しない方でも気になさらない方もいらっしゃると思いますので。

はたしてこの中に契約者が何人いることやら…
私はどちらかと言えば嫌煙者ですが、785さんのご意見は一理あるかな。
と感じましたけどね。

私は非喫煙者でたばこの煙が嫌な方の気持ちも重々わかります。
しかし、喫煙者＝悪者扱いするのはよくないと思います。
少なくとも同じマンションで長く共存していくわけですから。
ある程度我慢も必要なのではないでしょうか？我慢できないほど
煙が嫌だという方はベランダ喫煙禁止のマンションを購入条件にするべきで…。
ペットが嫌という方と同じと思います。ここはペット可なので、ペットの鳴き声
や臭いについてもある程度は我慢しなければなりません。マンションに
住むという事はお互い協力が必要です。
もちろん吸う側もなるべく頻度を減らすなど配慮も必要ですよね。

我が家は主人が喫煙者なので、営業の方にベランダ喫煙ＯＫと確認してから
購入しました。300戸以上のマンションなので、そういう方は多いのではないでしょうか？
ある意味、我が家は「ベランダで喫煙可」なマンションでなければ購入していなかった
と思います。ご近所とトラブルなく気持ちよく住みたいですもんね。


もちろん７８５さん同様、組合で決定すれば、従うのみです。喫煙非難される方は是非役員に
なって頑張ってもらいたいものです。

その際は共用スペースに「喫煙所」を作るべきです。（もちろん管理費で）
でないと、マンションエントランス周辺は喫煙者で溢れ、景観上・教育上よくないと思います。

787さん
自分こそ理不尽な事言ってるの本当に気づかないんですか？
自分が迷惑だから辞めろって規則違反でもないのに、あなたには何の権利があってそんな事を主張してるんですか？
世の中は自分の思い通りに全てならないんですよ。そんな事言い出したら切りがないから世の中には法律や規則があるんだよ。
自分は嫌だから規則なんて関係ないなんて、あなたこそ、ある意味すごい考えですね。
そう言った自分だけのご都合主義のわがままを言う人間こそ迷惑な人間なんですよ。
冷静になって、自分の主張がおかしくないか良く考えてみましょうね。

部屋で吸えばいいだけなのに、なぜエントランス？
ベランダよりもタチ悪いよ。
共用スペースに喫煙所？
ママズラウンジの横とか？
無理でしょ？
喫煙所を作るべきでなくて、部屋で吸うべき！

ペットはベランダに出してはダメでしたっけ？
煙草はいいのに？
おかしい話です。

はいはい。
我慢すればいいんでしょ？

ラウンジは煙草いいの？

定年後に一日家にいてベランダで喫煙されるとさすがに困ります。

ケム川浜レジデンス

他人に迷惑をかけることはやめましょう。

ただそれだけの話なのに、喫煙OKだと開き直ってバルコニーで吸う。

喫煙者の方々が室内でたばこを吸わず、敢えてバルコニーで吸う理由とは何か
教えてくださいませんか。

部屋が汚れる、匂いがつく、家族や子供に配慮して、、という理由だったら驚きます。
自分（身内）に甘いのに、他人に許容を求めちゃいかんでしょう、と。


でも違った理由があるのならばぜひ聞いてみたいものです。
しかるべき組合での協議にて。

他人に迷惑かけてるのは、規則違反でもないのに、バルコニーで喫煙は迷惑だから止めろという人間なんだよ。
喫煙者サイドから言うとお前が迷惑なんだよ。
何度も同じ事の繰り返しで、ホント頭悪いな。

どうでもいいけど、>777みたいなやつと同じマンションに住むのは嫌だ

だから我慢したらいいんでしょ？
さっき我慢すって言ったけど！！
何度も頭悪いのは802のお前！！！

802よ。
わざわざ名前変えて803の書き込みしなくてもいいし。

きりがないのでベランダ喫煙話は住民板でお願いします。

自分にとって不利益であったり嫌な事は全て『迷惑』なのは誰に於いてももっともな事です。
しかし社会というのは残念ながら、善悪、正否の判断は全て規則や法律がその判断基準です。
さも正論のように、さも被害者のように話を展開しても結論としては、規則や法律がその判断基準となるのです。
どうしても納得できず善悪、正否を変えたければ、社会では規則や法律を変えて見方を変えないと駄目なんですよ。
色々と意見を言うのは結構ですが、その事を良く考えて適切な発言をしてくださいね。

匿名掲示板でさえ、この調子では、
管理組合・総会・理事会で、まともに（公平に）議論されるか疑問？だ。

ところであと何戸残っているんでしょうか？

匿名掲示板だからこそ、荒れるんですよ。
管理組合で面と向かって話せばこんな話にはならないはず。
しかも、この中で何人の方が実際にレジデンスに住むので
しょうか。私は非喫煙者ですがあまり心配していません。
仲良く平和にすみやすい環境を作って行きたいですね。

802
喫煙者にはこういう話し方も失礼な人が多いです。

仕事柄、喫煙所の場所を聞かれるのですが、喫煙所はどこ？と頭から切れています。
教えても「ありがとう」とは言わず、１０ｍ先でも「遠いな！！」の一言。

やっぱり教育もされていないんですね。


千葉県も全域禁煙にすればいいのに。そしたら治安も良くなりますよ。

喫煙者は喧嘩腰が多いし、前科もありそうだから話し合いにはならないな。

そもそも煙吸わないと生きていけないからな。

こないだ京葉線のホーム（新浦安）でも吸ってるやついたけど、喫煙者はキレやすいから誰も注意しないよ。
犯罪予備軍。

バルコニーの喫煙問題は、販売が好調で完売が見えているマンションのスレでは、どこでも発生してるようですね。
誰が煽ってるか？答えは見えてきます。販売苦戦のデベの挑発に乗らず、冷静な議論をするか無視するに限ります。