「検見川浜レジデンス」はどうでしょう？

721さん
本当です。警察管立ち寄り所なんてむしろ貼ってありませんが、中を通って巡回していますよ。
ただ来るのは一人だけだし、敷地内の駐車場をぐるっと見て回るだけですからね、あくまでも警備ではなく巡回です。独身時代でしたら昼間見るのは難しいのでは？夜もかなり深夜ですし。
公道から誰でも入れる造りなため、不審者がいないかパトロールするついでの意味だと思います。ちなみに管理組合（理事を経験しましたが）でも裏金なんてもちろんありませんよw

治安がいいと言われているが駅からつけられてあの橋の上で羽交い締めにされた事もエレベーターまでつけられた事もある。警備員がいたってその場にいなければどうにもならない。
警察だって何もしてくれないよ。

それより防犯のために深夜はエレベーターを一階に戻して欲しい。

知人の話ですが、夜中につけられて警察に巡回をお願いするも、
日中に来たりとてんであてにならなかったとか。

警備員も警察も重要ですが、「ご近所づきあい」も有効だとか。
住民同士挨拶をするマンションは犯人も嫌うそうですよ。

外から来た人ばかりが集まりますから、最初は住民同士が親しくなるのも時間がかかると思いますが、同じところで生活している同士、秩序や防犯の為にもご近所づきあいは大切です。

726さん
それはいつぐらいの話ですか？
確かにPIAからレジデンス辺りは夜間は静けさがありますね。
レジデンスの入居が始まると明るくなりそうですが。

怖すぎですね。
住民同士のコミュニケーションって
防犯上にも役立つとは
あまり考えませんでした。
でも、言われてみれば、確かにそうです。

夏の夜とかは、気をつけないとね。

日本でマンション買うのに
地域の治安なんて、それほど考えたことありませんでした。
ずっと、田舎にすんでいたせいでしょうかね。

でも、考えてみれば、重要ですよね。

> それより防犯のために深夜はエレベーターを一階に戻して欲しい。

そうですね～。深夜はすぐにエレベーターに乗れると安心です。
1日中だと電気代がかかってしまいそうですが。
こんな↓スレもありました。いろんな意見があるんですね。

エレベータがいつも１階にいる！変なエレベータについて
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3855/

何やら意外と物騒な地域なのでしょうか。
エントランスに24時間コンシェルジュがいてくれればまだ安心ですけど、
ここは日中だけなんでしたっけ。
ところで25日まで第3期の登録受付中ですが、MRの方は賑わっているのでしょうか。

中央区の犯罪率に比べるとかわいいもんですよ。

719さん
>>家の所には夜間と昼間に警察の方が駐車場に見回りに来てくれますが
警察の見回りなんてすごいですね。オートロックとかそういうの関係ないんじゃないかと思いますが。719さんの住むマンションの駐車場で、車上荒らし被害があったとかそういう事件がなければ警察なんて動くのかな…って思ってしまいます。

733さん
上の705さんも書いていますが、ここはコンシェルジュor警備員の必ずどちらかいて24時間有人管理だそうです。

真砂では最近、自転車の盗難が多発しています。
数時間前、自転車に乗っていて警官の職務質問にあいました。
30台以上の盗難届があるようで、届けて無い分を合わせると、多いですね。

レジデンス内の駐輪場は、大丈夫でしょうが。

前のマンション地区で、自動車の盗難や車上荒らしは、あったようですが、
自転車盗難の多発は殆どありませんでした。

自転車といっても新品で１万程度、中古の自転車を盗んで割にあうのでしょうか？

稲毛海岸方面について、推測で書くのは良くないので辞めときますが。
今時、自転車窃盗団。車でないところが・・・・

昼間　　　：コンシェルジュ
夕方～翌朝：警備員

？どう考えても

昼間：管理人オジサン＋コンシェルジュオバサン

では。

今のマンションのパンフレットでは、非常時のコールセンターの対応者が
キャリアウーマン的な若い女性でしたが、実際に電話すると　いかにも警備会社的
中年男性でした。

708さん、711さん
京葉線って遅れや運休って結構あるんですね～。
京葉線は利用したことがないので、初めて知りました。
夕方ならまだしも朝の時間帯にやられると厳しいですね。
最近は天候も不安定な日が多いのでますます心配かも。

738さん
>>昼間：管理人オジサン＋コンシェルジュオバサン
コンシェルジュって管理人さんのことですよね？
私はオジサンでもオバサンでも管理や防犯がしっかり
されていれば問題ないですけどね…

マンションのパンフレットってキャリアウーマン的な
若い女性とかホテル並みのカウンターの写真を利用
してるところ多いですよね。

>737さん、

聞く所14号沿いが多発地域だとか…。

このマンションはもっと内陸だけど、全体的にあるのかもしれませんね。

自分でも防犯意識は高めたほうがよさそうです。

オートロックとかコンシェルジュって
建物の中に怪しい人が入るのは
防げるだろうけれど
駐車場や駐輪場は
どうしようもないんですかね？

そもそも、管理人さんも
いないときが結構あるマンションも
ありますけどね。

3期65戸、全部お花ついてましたよ〜

３期も即日完売でしたか。
倍率のついた部屋はあったんでしょうか？

即日完売！？すごいですね！！

>>741さん

そうですね駐輪場とかの方までは目が行き届かないですね。
カメラでずっと監視する人が必要ですよね。
以前あるマンションでポスティングしてたんですが管理人室から離れてるんですが入れ始めてすぐに管理人が来て追い出されました。
しっかり管理が行き届いてるなと感じましたが＾＾；
カメラで監視してましたね、駐輪場とかもそうじゃないといたずらとか防げそうに無いですよね。

夕方行ったら「抽選がありますので」って。

１期、２期も即日完売でしたが、３期も即日完売だったの？
やっぱり、駅に近い立地がこの人気につながっているんでしょうかね。

自転車窃盗団、出没するんですね・・・

ここっていわゆる人気物件なんですかね？

>748
結局駅近は人気なんでしょうね。

検見川浜の街自体も生活しやすいんじゃないでしょうか。

737さん
この辺も自転車の盗難が多いんですね。
短い期間にそれだけの数が出ているという事は、
外国人窃盗団による被害かもしれませんね。
自転車は中古として東南アジアに転売される他、金属を再利用するためにも
使われているそうです。

駐輪場の監視は場所にもよるでしょうね～。至るところにカメラは設置されているでしょうけど、それをすべて見ていられるかどうかはその管理人さんにもよるでしょうし。ちっちゃなことでもやってくださるような管理人さんならいいですが、ただそこに義務的にいるだけの管理人さんなら…ねぇ。毎回家の中に入れるわけにもいかないですからね、駐輪場に置くほか方法はないんですけどね。。。

自転車窃盗団も怖いですね。自動車と同じように分解してから輸送しているんだろうか？

車の窃盗団ならよく聞くけど、自転車の窃盗団とは…

自転車を転売したって大した額にならなさそうだけど。

自分の自転車を盗まれると被害額というより気持ちが悪くなりますよね。

何かいい対策はないですかね。

どんな駐輪場かにもよるけれども
マンションから自転車盗むって
確信犯ですよね。

駅前から盗むというのと
ちょっと違うような気がします。

私も754さんの仰る通りだと思います。
マンションから盗むって事は本格的な窃盗団とか理由がある人ですよね。
でも、検見川浜レジデンスは駐輪場もセキュリティエリア内ですよね。セキュリティエリアにある駐輪場からの窃盗は、少なくとも私が知る範囲にはいないのですが、あるものなのでしょうか？
まぁ、どちらにしても高級な自転者をお持ちの方はご自宅の中に退避するべきと思いますが。色んな意味で。

治安とか子育てするにはどうなんでしょうか？
ここの近くに県営(市営？)住宅のような建物がたくさんあったのが気になります。

差別するつもりは全くないのですが
実家の近くに市営住宅があって色々と問題が多い方達が入居されていたのを
記憶していて、引っかかるものがあるのです・・・

自転車ってお部屋まで持って上がれるんですか？
エレベーターに自転車載せていいんですか？

県営住宅ではなく、URの賃貸住宅です。
ここからレジデンスに住み替える方も我が家を含めて少なく無いはず。
おかしな差別はやめてください。むしろURは一定以上の収入が無ければ
入居出来ないので治安は良いと考えますが。
このエリア、昔から治安は非常に良いです。自転車盗難の話があります
が、これも昔と比べてでの話で他を見れば全然マシでしょう。
犯罪を所得や国籍に直結させるような短絡的な発言は不快です。

＞756さん
お宅の御実家の近くの市営がどうだか知りませんが、市営＝問題有りという考えはどうかと思いますよ。
実際、友人が市営に住んでますが、赤ちゃんがいるご家族からお年寄りと顔なじみの方が多く安心して子育てできるとおっしゃってました。
差別するつもりはないとおっしゃいますが、なら何故そのような事を掲示板で書かれるのでしょうか？

>758
>犯罪を所得や国籍に直結させるような

国籍に触れている投稿はありませんが。

既にURでの地元住まいですから、高浜（稲毛海岸方面）の件を
ご存知だと思いますが。
だから、唐突に国籍・・と出してきた。

>751 の投稿に外国人窃盗団ってありますよ。
高浜？ 磯辺の事件は犯人外国人だったんですか？
適当な情報を展開しないでください。

>適当な情報を展開しないでください。
テキトウなどと非礼な。

自分こそ、唐突に「磯辺の事件」などとトンチンカンことを書いて。

私は地縁が無い人でも、詳細が知りたく調べられるよう、
高浜にカッコで（稲毛・・）と書いたのに「磯辺」とは？？

いきなり具体的なことを書いても荒れるだけなので、
直接的な表現は避けましたが、761のような人がいるので、
稲毛海岸駅が最寄りの高浜は、保証人が不要で入居できることで
中国の人が多い。従来から住んでいるご高齢の日本人との間で
問題があったり、小学校の日本人児童の比率から授業内容にも
影響している。

真偽は、まちBBS（２ｃｈとは正確には別）の高浜スレを
読めばわかる。

761こそ、混乱の元。

私、数年前に新しい自転車を買ったとき
マンションの部屋の中に入れたいと思いました。
玄関とかに置いたほうが、安心でもあるし
埃で汚れることもないし。

でも、実際にやろうとすると
たった一段の段差で、自転車を持ちあげるのが
できないんですよね。

それで断念して、駐輪場に置いてあります。

確かに駐輪場よりも部屋に入れた方が安心なんだけど、
エレベーターが汚れたり、傷がついたりしそうな気もします。
気にしてしまうのは私だけかな。

ちょっと気になったので失礼します。

ここは中国人が多いのは事実なんですよ。
よそから来た方は認めたくないでしょうが、実は本当なのです。

でも、千葉県で最も中国人比率が高いエリアですが、それだけ住みやすさがあり、千葉市の懐の深さもあります。
だからといってすべてが悪いと思われるのもよそから来た方たちの偏見かもしれません。。

実際私はうまく付き合っていけていますし、いい人もたくさんいます。

うまくすれば中華街のような特色のある街になるかもしれませんし。空港も近いですからね。


国籍ではなく、その人その人として見ていけるようになりますよ。

私も国籍などで判断はしたくないし、イメージでものを言うのも好きではありません。

人口が多い街はそれだけでいろんな人がいますから、それぞれが気を配りつつよい街にしていけば良いんではないでしょうか？

少し話がそれましたね。すみません。

＞765さん

「ここは中国人が多いのは事実」「千葉県で最も中国人比率が高いエリア」の「ここ」および「エリア」とはどちらのことをさしていらっしゃるのでしょうか？
前述の高浜（稲毛海岸）のことですか？それとも真砂（検見川浜）のことですか？

私は37年検見川浜に住んでおりますが、真砂が中国人比率が千葉県トップとはとても思えないものですから。

766さん

失礼しました。
あとで気づきました。追記で書こうかどうか迷ったのですが。
もちろん検見川浜じゃありませんよ。

自転車について・・・

我が家は家族が多く、自転車は家族分欲しいと思っていました。
しかし、２台/１世帯までしか駐輪場は借りられず、各部屋で
自転車を置いておくことは基本出来ないそうです。

理由は７６４さんのおっしゃる通り。
低層階で担いで持ち運ぶならなんとかと営業さんは言っていたような・・・。

このような最新の大きなマンションは融通利かないというのが難点かな～。

可能なら便利なのに。。と思う事がNGだと 融通が利かないと感じ
逆に
禁止事項、ルールが守ってくれて良い と思う事あるんでしょうね。

中層階にて、幼い子供２人の手を引きながら降りる方向のエレベーター待ちをしていた。エレベーターが到着しドアが開いた、先に乗っていた方は自転車とともに乗っていた。
いつも使っているエレベーターも自転車と一緒だと狭く、自転車と我が子の接近を心配に感じた・・

融通がきかなくていいと思います。

駐輪場も空きがでて余分に借りれそうな気もするし、高級サイクル乗りさんは 上層階居住であっても持ち込みは階段でお願いしたいです。


別話ですが、ホタル族からの煙草臭流入も心配です。

自転車基本は1部屋2台までですが、空きがあれば3台目以降借りられるようですね。
ただし、空きがなくなったら明け渡さないといけないみたいですが。

こちらはベランダ喫煙禁止ではなかったですよね？
今のマンションは結構禁止の所が多いのに。
ご近所さんがベランダ喫煙されない事を祈るばかりです。

週末しか使わない自転車があれば、千葉市の駅前自転車置き場を借りるのはどうですか？
徒歩２～３分ですよね。
学生は月２００円です。

>低層階で担いで持ち運ぶならなんとかと営業さんは言っていたような・・・。

これってあくまでも各部屋に入れるという前提ですよね。

ポーチに置くと景観がそこなわれて資産価値うんぬん…と聞いたことがあるので、

私も融通が利かないほうでいいかな。

ポーチにはベビーカーや三輪車なんかも置かれてるとこありますよね。

あと生協の箱なんかも。
生協の箱は嫌だな。

770さん

同意見です。
ご近所にベランダ喫煙宅がいないていいですね。
愛煙家の方は 煙草の（見える）煙が臭いと思っている方が多いようですが 煙は消えて（見えなくなって）も悪臭は長い距離を漂いますよね。

ベランダ喫煙禁止になればいいと思いますが なかなか難しいんでしょうね。

換気扇喫煙は共用廊下に臭いを排出しますよね？玄関口の小窓から臭い流入、これもイヤですね。

そんなに煙草の臭いが嫌なら隣人がいないような郊外の広い敷地に家建てろよ。
お前だけのマンションじゃねぇんだよ。それが出来ないなら規則違反でないんだから個人的な意見を正論のように書くな。

775は契約者？
お前だけのマンションでもないからな！
ベランダ喫煙違反でなくても煙が鼻につけば直接苦情言いに行きますので。

あまりにベランダ喫煙の苦情が多いと組合で過半数以上の賛成があれば、ベランダ喫煙禁止にも出来ますよ。
部屋で吸えばいいだけの事なのにどうして人に迷惑かけてまで出てくるの？
775さんはどの部屋を契約されてるのですか？
こういう考えの人は本当に嫌なので、契約破棄も視野にいれますので教えて下さい。
あなたが郊外の家へ行けというなら自分の部屋はここだから、お近くの方で煙が気になるなら余所へどうぞと書いて下さい。

喫煙者は他人の迷惑などは考えないから無駄だ。
換気扇のない個室で吸えば良いのに。

喫煙者は切れやすい

＞775
物の言い方を考えた方がよろしいのでは？

タバコをやめようという意識は無く。

タバコには高い税金か課税されてんだ！税金納めてやってるんだ！などと

錯覚も甚だしい笑える冗談演説さえはずかしいとも感じていない

歩行喫煙も県条例で違反なだけだろ？みんな吸ってんじゃねーか。

みたいな態度で喫煙するかたを『僅かに見かけても』

愛煙家ってマナーが悪いと思われがちです。

愛煙家の方達が配慮している『つもり』は

まだまだ『つもり』でしかない。


タバコは吸いたい、でも　自分の家に臭いがつくのはいや！

じゃベランダで・・

どっちがわがままなんでしょう。

喫煙者のかたが想像する域よりも

非喫煙者は迷惑に感じています。

じゃ郊外に家を建てろ？

そんなことを荒い言葉で綴れる７７５さんその姿勢にモラルはないですね。

共存って難しいです。

７７７さんに賛成したいです。

この掲示板では解決しないと思います。

双方の不愉快感情だけが助長されそうです。

ですから、一旦　ここでは引っ込めて、みなさんが住民となってから話し合うべき席で話し合うのが良いと思います。

荒い言葉の方が、契約者さんかどうかも分かりませんし・・。

782さん
そうですね。
実際ベランダ喫煙をされないお宅も多いようですので、組合結成後に被害があれば、話し合う形にすればいいですね。

ご縁があり同じマンションに住む事になるんですから、皆さんが気持ちよく生活できればいいですね。

ここは検討板であって住民板ではありません。

中国人が多いようですが公立小中学校の対策はどうなっているのでしょうか。
先日、見学にいったおり駅のホームや路上に痰を吐く方が多かったのが気になりました。

自分はベランダ喫煙が禁止じゃないので、それも購入理由の一つとしてこちらのマンションを選びました。
喫煙者の方達は、そういう方も意外に多いのでは？
ベランダ喫煙は嫌だと言われても、最初からＯＫのマンションだと知ってて購入したのはご自身の責任ですから、諦めて頂くしかないですよ。
私は、もちろん後日に総会等で禁止になればベランダでは吸いませんけどね。
規則通りにいきましょう。

784さん
中国人に対する対策ってなに？
こちらは検見川浜レジデンスの検討板ですよ。
学校に対する事なら市や教育委員会でお伺いになれば？

785さん
もし直接お宅に苦情を言いに行けば辞めてもらえるんでしょうか？
頻度にもよりますが、本当吸わない者からすると辛いので。
それとも禁止されてないから吸うのを辞めないというお考えなのでしょうか？
他人に迷惑をかけているのに、ご自身の責任だから諦めろ？
ある意味すごい考えですね。
規則通り？
勘弁して下さいよ。

周りの部屋皆で苦情出せば辞めてくれたよ。
居辛くなったんか知らない間に引っ越してたけどね。
ベランダ喫煙する者はご近所付き合いはできないでしょう。
周り皆が吸っていれば別でしょうけどね。

＞784
周辺どころか契約者にもいるかもよ。

自分は喫煙者ですけど、別にもとから隣人と近所付き合いしたいなんて気持ちはさらさら無いで気にしませんよ。
頼まれても仲良くなんてしたくも無いから。
お互い、たまたま同じ物件を選んだだけの他人だし。

仲良くして下さぁいなんて頼まないよ。
ただベランダ喫煙は迷惑だって言いたいだけ。
総会で禁止されれば絶対辞めてね！
せいぜい今のうちに吸えば？

やっぱり喫煙者って自分本位の考えの方おおいんですね。
同一人物かもしれませんが。

782さんが仰る通り、ここでは解決しないでしょうから一旦引っ込めた方がいいですね。
ベランダ喫煙も我慢出来ないほどではないかもしれませんし、喫煙しない方でも気になさらない方もいらっしゃると思いますので。

はたしてこの中に契約者が何人いることやら…
私はどちらかと言えば嫌煙者ですが、785さんのご意見は一理あるかな。
と感じましたけどね。

私は非喫煙者でたばこの煙が嫌な方の気持ちも重々わかります。
しかし、喫煙者＝悪者扱いするのはよくないと思います。
少なくとも同じマンションで長く共存していくわけですから。
ある程度我慢も必要なのではないでしょうか？我慢できないほど
煙が嫌だという方はベランダ喫煙禁止のマンションを購入条件にするべきで…。
ペットが嫌という方と同じと思います。ここはペット可なので、ペットの鳴き声
や臭いについてもある程度は我慢しなければなりません。マンションに
住むという事はお互い協力が必要です。
もちろん吸う側もなるべく頻度を減らすなど配慮も必要ですよね。

我が家は主人が喫煙者なので、営業の方にベランダ喫煙ＯＫと確認してから
購入しました。300戸以上のマンションなので、そういう方は多いのではないでしょうか？
ある意味、我が家は「ベランダで喫煙可」なマンションでなければ購入していなかった
と思います。ご近所とトラブルなく気持ちよく住みたいですもんね。


もちろん７８５さん同様、組合で決定すれば、従うのみです。喫煙非難される方は是非役員に
なって頑張ってもらいたいものです。

その際は共用スペースに「喫煙所」を作るべきです。（もちろん管理費で）
でないと、マンションエントランス周辺は喫煙者で溢れ、景観上・教育上よくないと思います。

787さん
自分こそ理不尽な事言ってるの本当に気づかないんですか？
自分が迷惑だから辞めろって規則違反でもないのに、あなたには何の権利があってそんな事を主張してるんですか？
世の中は自分の思い通りに全てならないんですよ。そんな事言い出したら切りがないから世の中には法律や規則があるんだよ。
自分は嫌だから規則なんて関係ないなんて、あなたこそ、ある意味すごい考えですね。
そう言った自分だけのご都合主義のわがままを言う人間こそ迷惑な人間なんですよ。
冷静になって、自分の主張がおかしくないか良く考えてみましょうね。

部屋で吸えばいいだけなのに、なぜエントランス？
ベランダよりもタチ悪いよ。
共用スペースに喫煙所？
ママズラウンジの横とか？
無理でしょ？
喫煙所を作るべきでなくて、部屋で吸うべき！

ペットはベランダに出してはダメでしたっけ？
煙草はいいのに？
おかしい話です。

はいはい。
我慢すればいいんでしょ？

ラウンジは煙草いいの？

定年後に一日家にいてベランダで喫煙されるとさすがに困ります。

ケム川浜レジデンス

他人に迷惑をかけることはやめましょう。

ただそれだけの話なのに、喫煙OKだと開き直ってバルコニーで吸う。

喫煙者の方々が室内でたばこを吸わず、敢えてバルコニーで吸う理由とは何か
教えてくださいませんか。

部屋が汚れる、匂いがつく、家族や子供に配慮して、、という理由だったら驚きます。
自分（身内）に甘いのに、他人に許容を求めちゃいかんでしょう、と。


でも違った理由があるのならばぜひ聞いてみたいものです。
しかるべき組合での協議にて。

他人に迷惑かけてるのは、規則違反でもないのに、バルコニーで喫煙は迷惑だから止めろという人間なんだよ。
喫煙者サイドから言うとお前が迷惑なんだよ。
何度も同じ事の繰り返しで、ホント頭悪いな。

どうでもいいけど、>777みたいなやつと同じマンションに住むのは嫌だ

だから我慢したらいいんでしょ？
さっき我慢すって言ったけど！！
何度も頭悪いのは802のお前！！！

802よ。
わざわざ名前変えて803の書き込みしなくてもいいし。

きりがないのでベランダ喫煙話は住民板でお願いします。

自分にとって不利益であったり嫌な事は全て『迷惑』なのは誰に於いてももっともな事です。
しかし社会というのは残念ながら、善悪、正否の判断は全て規則や法律がその判断基準です。
さも正論のように、さも被害者のように話を展開しても結論としては、規則や法律がその判断基準となるのです。
どうしても納得できず善悪、正否を変えたければ、社会では規則や法律を変えて見方を変えないと駄目なんですよ。
色々と意見を言うのは結構ですが、その事を良く考えて適切な発言をしてくださいね。

匿名掲示板でさえ、この調子では、
管理組合・総会・理事会で、まともに（公平に）議論されるか疑問？だ。

ところであと何戸残っているんでしょうか？

匿名掲示板だからこそ、荒れるんですよ。
管理組合で面と向かって話せばこんな話にはならないはず。
しかも、この中で何人の方が実際にレジデンスに住むので
しょうか。私は非喫煙者ですがあまり心配していません。
仲良く平和にすみやすい環境を作って行きたいですね。

802
喫煙者にはこういう話し方も失礼な人が多いです。

仕事柄、喫煙所の場所を聞かれるのですが、喫煙所はどこ？と頭から切れています。
教えても「ありがとう」とは言わず、１０ｍ先でも「遠いな！！」の一言。

やっぱり教育もされていないんですね。


千葉県も全域禁煙にすればいいのに。そしたら治安も良くなりますよ。

喫煙者は喧嘩腰が多いし、前科もありそうだから話し合いにはならないな。

そもそも煙吸わないと生きていけないからな。

こないだ京葉線のホーム（新浦安）でも吸ってるやついたけど、喫煙者はキレやすいから誰も注意しないよ。
犯罪予備軍。

バルコニーの喫煙問題は、販売が好調で完売が見えているマンションのスレでは、どこでも発生してるようですね。
誰が煽ってるか？答えは見えてきます。販売苦戦のデベの挑発に乗らず、冷静な議論をするか無視するに限ります。

非喫煙者ですが
実際住んでみて
不快に感じてから腹立てて下さい
今から腹立てても｡｡｡
喫煙者の人達だけじゃなく
非喫煙者の人でも迷惑掛ける人はいます
みんなで攻めないで下さい
喫煙者の人だって
気持ち良く吸いたいんだから
ちゃんと迷惑掛けない程度に
喫煙してくれると思います
まずは信じてあげて
ダメだったら考えましょう

私はタバコを吸いませんが、812,813のような書き込みをする人がいて本当に残念です。
本気で言っているのでしょうか？非喫煙者として恥ずかしい限りです。

そういう方はこのマンションは検討外にしていただきたいものです。と同時に
ここへの書き込みもやめて頂きたいです。大変不愉快です。そんなに喫煙者が
嫌なら全面禁煙のマンションや一戸建てを選ぶべきであり、その場合、ここのように
立地・価格・環境整った物件はないかもしれません。家選びは何を重視するかですよね。
ましてや全喫煙者を非難するような表現…人間性を疑います。

もし契約済みの方が書き込みされているのであれば、本当にベランダ喫煙が嫌なら、入居前
だし契約キャンセルも出来ます。もちろん重要事項説明会などに出席されて納得された上で
契約書にサインされたのだと思いますが…ベランダ喫煙禁止のマンションたくさんありますから、
そちらを選ばれた方がいいと思います。一生住むかもしれないマンションですからね。
高い買い物なので慎重に選ぶべきです。

私はこのマンションが気に入ったので、近所の方が喫煙されようと、しょうがないと思います。
何を絶対条件にするかです。
この立地・価格は捨てがたい、手付金がもったいない、などと言われる方はある程度妥協が必要なのでは
ないでしょうか？このマンションはベランダ喫煙は禁止されてないのが事実です。
それでも妥協出来ない、煙は嫌だとこの掲示版で主張される方は本当のわがままな方だと思います。
もちろんベランダ禁煙にしたい方々も多いようなので、入居後に総会などで話合うべきで、
この掲示板で喧嘩腰で話すのは筋違いだと思います。もうこの争いやめませんか？？見苦しいです。

このマンションではタバコの煙は我慢すべき、でＦＡ？

もういい加減煽りに乗るのは辞めましょう。
実際に住んでから問題あれば対処していけば良いじゃ無いですか。
今やっている事は徒労です。

喫煙も課題だが、

「兎に角」エレベーターに自転車を乗せてくる輩は
勘弁して欲しい。チャリがエレベーター扉に当たって、
扉の塗装が剥げ傷だらけになるし、高額チャリはタイヤの
泥ハネカバーが僅かなので、同乗するとタイヤの泥を服に
付けられ・・・チャリの持ち主は知らん顔。

一人でもチャリを乗せてくる輩がいると「お、OK？」と
どんどん増殖してくる。

そのうち、１万円のママチャリまで乗り込んでくる。

以上、今は分譲マンションを賃貸で住んでいる者より。

規則に頼る手前、モラルを何処の高さで維持するか。
他人にさせるかじゃなくて　自分が維持できるか。


禁止じゃないから構わないだろう。
禁止じゃないけど配慮をしよう。

考え方、意識の持ち方でモラルは上昇も急降下もするんでしょう。

みんなが尊重しあって意見交換もできて暮らしやすい住まいになるといいです。

喫煙に関する私一個人の意見を一言。

私は喫煙者です。このマンション購入を検討するにあたり、タバコについて
営業さんに聞いたところ、「ベランダでの喫煙は禁止」とのこと。

私はそれでもここ購入を考えています。タバコは部屋（換気扇の下）で吸え
ばいいと思っていますし、現在住んでいる集合住宅でもそうしています。

それにベランダや他の共用スペースで吸って、他の人の迷惑になりたくない
と思っているからです。

綺麗ごとを言っているかと思うかもしれませんが、私はタバコを辞めるつも
りはないので、それであればなるべく迷惑にならないようにタバコを吸うの
が現代の喫煙者のマナーではないかと思います。

もちろん、年々肩身が狭くなっているのは、喫煙者としてツラいですが・・・

822さん
営業さんからの回答、参考になりました。ありがとうございました。

822さんの様に非喫煙者の心情を理解し、押しつけるでも反発する訳ではなく振る舞う喫煙者の方が 愛煙家なのだと感じました。

一区切りとなる貴重なご意見だと思います。

換気扇の下で吸われても排気口から十分臭いが出てきて迷惑だから、出来るば換気扇の下も止めて欲しいんだけど。