ガーデンゲート千葉ニュータウン中央ってどうですか？

八千代のトライアルもエポカの居ぬきを使っている。
佐倉のオーケーも同じく居ぬき。価格で勝負というところは大体このパターンだから
建物にはお金をかけないのが当たり前なんだろうね。
居ぬきでもいいけど、トイレとかが匂うとまずいんじゃないかとは思う。
それに建物回りの草ぼうぼうは周辺の雰囲気壊して、はた迷惑なところがあるから
社員ででも草刈したら良いと思う。

八千代、酒々井のトライアルに比べたら
多少きれい感はあるかも。
福岡のトライアル数件知ってますが、上2店みたいな感じ。

食品、洗剤はいいとして
衣料品はないなぁ…
69円の下着にはびっくりした。

草ボウボウはどうにかして欲しいな。
外車のお客もいるよね。

たまたま、今日もトライアルに行ってみましたが相変わらず商売繁盛でしたよ。　殆どの車のナンバープレートが「習志野」だったから、CNTからのお客だと思いました。　ということは、汚いのは承知で皆さんは愛用しているのです。　あるおっさんは、トイレットペーパーとリンゴ等を自転車ガゴに一杯乗せて、464の橋を渡ってイオンの方向へ去って行ったから、うん？やはりトライアルって存在価値ありかもと思いました。　入口にある自販機は、客引きかもしれないけど、でっかい炭酸飲料が100円ワンコインでしたね。

トライアルは、その隣のソフトバンクの建屋と共に、ここのマンションの為になるのでは、という話を聞いたことがありました。　時々、深夜遅くまで暴走族が464号を爆音を発しながら疾走して行くので、サンクタス（特に南棟）の住民は騒音で困っているという話。　で、駅前レーベンもサンクタスと同じ状況になるでしょうけど、ここのマンションは、トライアルとソフトバンクの建屋があるから、騒音が直接聞こえて来ないのではないかと。

>>199
トライアルが苦戦じゃなくて、このマンションの販売が苦戦。
他の板にも書いてます。

>196
>204

他の板にも書いてありましたが、このマンションの販売が苦戦している、という根拠はあるのでしょうか？
小生は、一通り全部行ってみましたが、ここが特に苦戦しているようなことは感じませんでしたが。

＞２０３

習志野ナンバーは船橋市、市川市、習志野市、八千代市、鎌ヶ谷市、浦安市、印西市、白井市ですよ。
そのナンバー通りの道が混雑しています。
千葉ニュータウンの住民だけではトライアルをあれほど繁盛させられませんね。
千葉ニュー住民はそれぞれお気に入りの商業施設あるし、値段もトライアルとそう変わらないから
分散していますよ。
外からあそこを目指してくる買い物客が多いです。

>206

仰る通りですね、習志野ナンバーというのは。　それらの市に加えて、栄町も習志野ナンバーです。
「CNTから」と書いたけど、「中央あたりから」とは書いてなかったけど。。。
白井市、鎌ヶ谷市、八千代市とか習志野市などはCNTの一部でしょう。　しかし、浦安市とか市川市からは来ないでしょう、トライアルはそこら辺にもあるんだから。　逆に、週末あたりには、川の向こう側から来る客はいたけど、それは河内とか稲敷あたりには、トライアルのような「適当なスーパー」がないからでしょうけど。

船橋市からは来ますけど、市川、浦安はないですね。
自分も船橋住みのときには毎週のように買い出しにきました。
船橋駅から距離は近いけどバス便という場所でしたが、家内が友達情報で千葉ニュータウンの
スーパーを聞いてきました。
白井のタイヨーだったんですけど、カルチャーショック受けました。
あまりに安い！物価が安い。当時はタイヨーくらいが激安だったから、今はもっとたくさんだから。
ということで、毎週の千葉ニュー通いが始まりました。
今までの千葉ニュータウンの認識は子供の合唱サークルに千葉ニューに引っ越したお子さんいて、
遠くから毎週通うのも大変でご苦労様。
あとうちのマンションは某航空会社の社販があって航空関係の住人が多かったけどみなさん、
千葉ニュータウンとやらに引っ越していくのが不思議でしたね。
なんなんだ、そんな田舎にと。遠いと思っていました。
それが違った。非常に近い。そして白井のマンション群見て絶句。
綺麗じゃんと。物凄く綺麗な町があるじゃん、と。

それでも当時は町だから、標語が田舎くさい、中学生が自転車通学にヘルメットかぶってると
夫婦で笑っていました。まさかここの住民になるとは思わずにね。

やっぱり最も近いスーパーがトライアルは…
セットで見られる印象。
広い駐車場で子供が走り回る、公営住宅化しそう。
申し込んだ人は好意的に見てるけどね。


＞203
464も爆音で通るかもしれないけど（パトカーが追いかけてる）
だいたいＵターンくらいの時間おいて何回もドリフトしてるから
後ろのほうの広い道あたりでは？
警察巡回してほしいね。

＞２０９
子供が沢山いるマンションは、だいたい同じような感じかな。
しかし、この地域で見かける子供たちは、おしなべて良い家庭で育っている
という感じがするかな。

このエリアの気に入っている良いところは、子供達が沢山いることかな。
公園や歩道などで、親と一緒の小さな子供から二十歳くらいまでの子たちを
いたるところで目にすることができる。今の日本じゃふつうの街中ではあまり
ない光景だと思うけどね。

>209

どうしても妥協できないのなら、やめた方がいいけど小生はなんとか解決できましたね。
トライアルは一つのコンビニ（炭酸飲料なんかを買う）で、イオンがスーパーだと思うことで。
また、以前はケーズデンキだったから、また何かに変わるかもしれないのでは？と。
皆が行かないくらいに評判が悪ければ潰れるでしょうし、場所はいいから7･11なんかに変わるかもしれないと。

一通り検討しましたが、どこも満足がいかないところがありましたね。　妥協できるかどうか…
一つの問題（トライアル）だけで決められないと思いました。

普通は24時間スーパーが目の前にあればプラス要因なのにネガ要因となるとは。
トライアルにはせめてトイレの清掃にコストをかけて欲しいと願うばかり。
従業員だって嫌なはず。

24時間？　ならば価値ありでは？
このマンションに住むならトライアルのトイレに行く必要もないのに何が問題？見映え？
No.197「トライアルは重宝してまっせ。」が正解！

>>213
No.197の商品を良く見てね....
生ものや野菜、惣菜関係がないでしょ....汗
従業員はあのトイレを使うんですよ。
つまりそう言うこと。

トライアルではメーカー系のパッケージされた食品以外は買わないでしょう。
マクドで懲りたからね。
惣菜や生もので安すぎるのはそれなりに理由があると思う。
これは他のスーパーでも一緒。
アルコールやペットボトルは全く問題ないと思う。

分かるよ、トライアルで完結できないのは、というよりも、したくないのは。
授業員のトイレを心配してどうする？　マンションの選びと無関係でっせ。

滑った、従業員だ。

トライアルばかりですが、このマンションにはトライアル以外の他のファクターはありませんか？

臭いのよ、それだけ。
２４時間は便利だよ。以前千葉ニューにイオンも２４時間営業もなかったとき
子供が何か忘れて是非必要なものがあり、夜に西船橋のドンキまで車を走らせたことがある。
今だって近所に２４時間営業のないところや、食糧だけでその他のものがないところもあるから
近隣からうちのような家族がトライアルまで来ているんだよ。
なんでもあるから。
それが目の前にあるというのは便利だよ。

トライアルはもういいよ！以前の板にも沢山載ってたから。　それ以外の意見を聞きたいけどね。。。

ここだと自然が多いこと。
イオンにも近いこと。
天然温泉まで２、３分。
本屋さんまで２、３分。
牛角まで２、３分。
郵便局まで２、３分。

自然の多いところに住むのに近隣に商業施設があり便利だ。千葉ニュータウンの満足度は自然に近ければ
近いほど満足度が上がる。
ブライトビューかレジデンスかで☆が綺麗に見えると言って喜んでいた。
☆は綺麗だよ

トライアルのトイレはどうでもよくて
トライアルの一角というイメージ。
店内でつっかけ半パン、太った髭のおじさんに子供が怒られてた。
怒られる理由は勿論あっただろうと思うが、イオンではありえないだろう。
安売り店特有の客層というか怖さ。
そこへ数十円安いものを求めて行く気になれない。

結局、様々なオプションをつけなくても普通に住めるんですよね。
購入に踏み切った方は、どういうオプションを付けられる予定ですか。
普通のマンションにあって、ここではオプションでないと…　てものは何でしょう。
ドアの取っ手までありましたが…

取り外しができるディスポーザーは
「皆様、特に奥様の要望が多いので」と言われ、
食洗機と浄水器は「特に必要ないと言われる方が多いので」、
駐車場も「平置きがいいと言われる方が多いので」。
の結果らしいですが。

ここの購入は、ＣＮＴの環境と中央駅周辺になじめるかどうかによると思いますよ。
このあたりは空間が広大ですから、そのような生活環境にマッチするかどうかですね。
車が無いと生活するうえでここの良さは半減しますね。
利便性を得るにも移動手段を必要とすると思います。

空間が広大なのは千葉ニュータウン全体に言えることだけど。
その中でも唯一中央駅周辺は車なしでも生活は楽だよ。
ここからならイオンも徒歩数分だし、自転車で十分いろいろいける

もちろんいろいろなお店がある中央駅周辺なら生活するには困りませんが、
千葉ニュータウンを満喫するとしたら車があった方が絶対に便利。
ここからなら、船橋のララポやイケア、阿見や酒々井のアウトレットへ３０分から
５０分の範囲で行けるから。ジョイホやコストコ、そのうちできる沼南のアリオも
車だと楽にいけるだろうね。

今の若者は車離れがひどいから

車を持ちたくない人は船橋や稲毛あたりへどうぞ

船橋は道路が渋滞がひどいから自転車が便利

若者の車離れって地域関係なく進んでいるのでしょうか？
この辺だと車に乗る若者も多いイメージでした。
車を持たないと、駐車場100%の物件って選びにくいのかなと思うのですが。

売れ行きはどうなんでしょう？
苦戦しているとの噂もありますが…
値段がこれだけ安けりゃ欠点に目をつぶってもいいかなと思うのですが。

トライアルのこと、くそみそに言うけど、うちは感謝しています。
３年半前の大地震のとき、トライアルが一番最初に生鮮食料品や食料を
捨て値で放出してくれました。店頭でね。
ありがたかったし、近くにスーパーのある安心を感じました。
あの時は被害の少ない千葉ニュータウンにたくさんの買い物客が押し寄せたんですよね。
ガソリンもなかなか手に入らない中、千葉ニューのスタンドは結構がんばってくれた。
計画停電だとトイレもつかえなくなるけど、ここは計画停電がなかったから
街の中の信号は生きていて危なくなかったから、たくさんの人がここのファミレスなんかで安心して食事していた。

あの時のジョイフル本田のガソリンスタンドは神対応だった。
だれが考えたか知らないが車の捌き方はすごかった。
いまでも感謝してる。
ゴメン、このマンションとは直接関係ないけど。

これだけ店が多ければ災害時にも地元民の需要を満たすには十分の商品在庫があるということですね。
安心して暮らせますね。

>223

>結局、様々なオプションをつけなくても普通に住めるんですよね。
私もそう思いましたが、それでは味気ないからオプションについて聞いてみました。
あまりにもオプションが多いし複雑で、説明員人が実物を持って来たりしてたので、午前10時〜午後2時頃までかかってしまいました。　あまり長かったので、最後に気分が悪くなってしまいました。

★先ず、大きなオプション；
ペアガラス（3LDK）：約72万円
電気式床暖房：約64万円

★ありそうでない設備＝オプションになっている品目の例（一部）；
バスルームとトイレに「手すり」が一個も付いてない。
ヘルスメータースペースがない。
リネン庫はあっても扉が付いてない。
バスルームに「シャワースライドバー」がない。
「ガラストップコンロ」ではない。
食器洗い乾燥機なし。
清流板付きレンジフードではない。
ガスコンロ回りの「不燃パネル」なし。
「スパイスボックス」なし。
玄関上がり框は「木」（人工石などではない）。
洗浄便座（ウオシュレット）ではない。　これは酷い！　そりゃあないぜ、セニョール！

★総評：このマンションは最初から感じていたように、安く見せかけているが決して安い物件でもない！
「結局、様々なオプションをつけなくては普通に住め」ないから、オプションで沢山買わされるようになっている。

比較対象としては、何もレーベンとかヴェレーナシティを持って来る必要もない。
TOKYO HANA CITY（名鉄不動産）
http://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/hanacity/qu...
専有面積：70.78m2～82.64m2
最多価格帯：2,900万円台
ディスポーザーだけではなく、ガス温水式床暖房も、ガラストッコンロも標準。
もちろん、デフォルトで、ウオシュレットも付いてます。

オプションを買わずに、DIY可能な小物もあるでしょうけど、ごく一部かなと。

以上は、皆さんの比較検討に参考にしてもらいたいと思いました。

南側の戸建ての人達は購入時にすぐ後ろにマンションが建つこと説明受けてるんだろうか？
聞いてなかったとしたらさぞかしビックリしてんだろうね。

ドリーム選挙とは？
AKB48の総選挙まねてるわけ？

しょんべんくさいアイドルつけず洗浄便座つけろ。

＞＞２３７

マンション計画のほうがはるか以前からあったけどね。
説明していなかったらそれは戸建てのほうの責任。

>236
ずいぶんと最近のマンションなら普通についていそうなものが
「ない」んですね。　
う～ん。。

子供いる家で戸建の子、マンションの子と
摩擦（ママの方）がおきないといいけど…

＞＞２３６の説明を見て疑問にかんじることがあります。
ここのマンションはブライトビューと同じように自分で作り上げていかれるマンションということですよね。
あれもない、これもないというのではなく、これが必要だからこれが欲しい、これはいらないと
選べる。オプションでなくても市販で安く求められる。本体を割安に買いあとで自分の身の丈に合わせて作り上げて
行く。自分は結婚以前は戸建てでそのあとマンション住まいで大半はここ千葉ニュータウンのマンションで暮らしている人間ですが
２３６の挙げたオプションで必要かな？という疑問が生じました。
唯一必要なのはレンジ回りの不燃板かな。トイレや風呂のなかの手すり？
高齢化に備えて必要ということなんでしょうけどここの購入者がそんな将来のこと考えてもしかたないです。
必要になるころには風呂もトイレもリフォームかけたいころです。そのときいやればいいですし後付可能でしょう。
ウオッシュレットなんて論外ですよ。自分の欲しい機能のついた市販品が非常に安い値段からそれなりの値段までで
あります。ペアガラス。それの必要性は？長いニュータウン暮らしですが結露とそれによるカビなんて
悩まされたことはないですね。寒さも同じ。音なんてここは問題ないでしょう。床暖、これは評価の分かれるところですが
あればあるで快適でしょうしなければないでも大丈夫でしょうから。とくに南向きは暖かくなりすぎると思います。
南向きは不要。ヘルスメータースペース？スパイスボックス？　　笑うしかないです。

リネン庫の扉？それは考え方の違いですね。使用の性格上ないほうが使いやすいということもあります。
オプションにしてもわずかでしょう。デベといいそうですが、でべではない近隣住民の独り言でした。
すべてインクルーズされているのが好きな人はそういう物件を選べば良いだけです。

食洗器。それも微妙ですね。

＞２４１

それを言ったらヴェレーナやブライトビュー、レジデンスなんてどうなるんですか？
戸建てのあとからマンションですよ。
そんなことで戸建て住民がマンション住民にたいして何をかんじるというのですか。
南にそびえるならまだしも、北側で冬の北風さえぎってくれるというのに。
空き地になっていて不用心だったところにマンションできるんですからセキュリティに
も良いです。宅地としての価値もあがります。

>242さんへ

236です。

>デベといいそうですが、
そんなことをわざわざ言うのは可笑しくありませんか？　皆さんは分ってくれると思います。
書き方に特徴があるので、それでも分かるような感じです。

私はネガを書く為に書いたのではなく、皆に自分の体験をシェアする為でしたし、ましてやあなたのコメントに反論する為に書いたのでもないのに、あなたは反論を始めました。
ご自分の体験を書きたいのなら、別途ご自由に書いて下さるようお願いします。
判断は、第三者がしてくれると思います。

デベでないのなら、販売事務所に行って、ここの何人かが書いた、
『トライアルが苦戦じゃなくて、このマンションの販売が苦戦。 他の板にも書いてます。』
のようなコメントが事実であるのかどうか、確認してみたらいいと思います。
私は極力ネガなカキコは避けたいと思っています。　検討中ですからもしかして住むマンションになるかもしれないし。

２４２ですけど、そうですか。それなら単なる意見とおわかりいただけますね。
検討板だから見ているみなさんがいろいろな意見をみて考えれば良いと思います。
ここはオプションばかりかもしれませんが、それはブライトビューと同じコンセプトだと思いますよ。
差別化かな？
ブライトビューもサンクタスという人気物件前後に売り出したので
他所とは違うというコンセプトだったんだろうと思います。

＞237
購入後にでも説明会で聞いたはずですよ。
そういう仕事は、名鉄不動産の仕事ではなく通常は長谷工が行います。
昔から長谷工はそういう仕事には長けてますし、それで存在価値を発揮してるのです。 土木関係のあれですよ、あれ。

> 他所とは違うというコンセプト
？？？
しょんべんくさい臭いしかしないけど、どこにそんなのが書いてあるというの？
http://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/cnt468/conc...

＞２４７

プランのとこ

E-label　「　えらべる」

これブライトビューも同じ

同じ長谷工施行だから。あそこもみんな自由に部屋づくりして感度良いみたいだよ。
色が選べるから家具に合う色にしたり。
躯体が地味だけど個人宅はかなりインテリアに凝っているということだ

ブライトビューテラスには靴箱もなかったと思う

そんなマンションなんか買ったら後でメチャ損するんだよ！
オプションの多いマンションはね、あれこれ買って付けても、中古車と同じく売る時には価値を認めてもらえないから損だというのが分かってないようだな・・・
マンションは中古市場価値を考慮して、最初からグレードの上のマンションを買って、なるべくオプションを付けないのが得策。
これ、マンション購入のABC。

MR見学に行っても営業はいいところしか言わないし、
パンフはごちゃごちゃしてて分かりにくいし、
私は>242さんの自分の体験のシェア、役に立ちました。
ある　ものを挙げられるより、ない　ものが何かを知りたかったので
ネガとは思いませんね。
今の住まいにあってここにないものが分かりましたから…

洗浄便座、食洗機も必要ない人はいるでしょう。
うちは両方ありますが両方ともあまり使いません。
でも、最初からついているものを使わないのと、最初からないのは違うんですよ。
私が思うのは、そういうことです。
結局、標準でもありそうなものを足していくと結構な額になります。

>そんなことで戸建て住民がマンション住民にたいして何をかんじるというのですか。
>南にそびえるならまだしも、北側で冬の北風さえぎってくれるというのに。
そういうことじゃなくて、戸建は戸建のグループ、マンションはマンションのグループみたいになって
戸建の子は、マンションの子は…　　てな風になるってことですよ。
成田の親戚のところで、問題な子がマンションにいたら、
あそこのマンションの子って一括りにされてしまってるって聞いたから。
成田に限らずどこでも地区による強い連携（か上から目線か）がありましたけどねぇ。
理解できませんでしたが。

>252さんへ

>MR見学に行っても営業はいいところしか言わないし、
>パンフはごちゃごちゃしてて分かりにくいし、
>私は>242さんの自分の体験のシェア、役に立ちました。

文脈からですと、242ではなく、236ではないかと思われますが・・・

＞２３６

床暖とディスポーザーどこに書いてあるの？

＞２５２

その戸建てとマンションの子がお互いに固まらないかとのご心配は杞憂です。
ここの通学校の小倉台小学校は小倉台のマンションの子のためにできた学校で
そこに戸神台の戸建ての一部とレジデンス、ブライトビュー、センティス、サンクタスの
子供が合流していますから。

それに上から目線と書かれていることは　　マンションの子＜戸建ての子と思われているのでしょうが
この学園台の戸建ては大変リーズナブルな価格で人気があり完売が早かったので
若い家庭も多く、戸建てのローンの支払＝マンションのローンの支払＋管理修繕積立金じゃないかと
思います。ご安心ください。

＞＞２３７

はじめはここも戸建てと同じデベがマンション建てる予定だったと思うから
重説で説明済みだと思うよ

戸建ての住人からしたらマンションは迷惑施設。
なにかと住みにくそうですね。

>>257
周り戸建がないマンションなんてあるんですかね？
そんなこと言ったらネガの人が大好きな23区内のマンションなんてとても住めない。

そうそう何でも否定的にしか捉えられないんだろうね。
多様性とは真逆の考え方の人かな。
これからの時代を住みにくく思っているだろうな。

＞＞２５７

ここはな～んの問題もないよ。
初めは東栄住宅が戸建てとマンションをここの地域で開発する予定だったんだから
戸建ての人は織り込み済み。当初計画では
もっと広大なマンション街だと思ったけれど

選挙ってなんのこと？

キャッチフレーズ

CNTはほんと長谷工施工のマンションばかりだね。デベも小さいとこばかりだし。大手が何で来ないんだろう。

↑
CNTだけに限ったことではないのです。
大手は、みんな、ブランド力という胡座をかいていたので、コストカットで先行した長谷工に惨敗したから。
もう、この傾向は変わらないでしょうから、長谷工が嫌いならマンションではなく戸建てを買うことです。
つい最近は、『マンションのことならハセコウ♫♪♫♪』云々と、CMも流しているくらいルンルン。
しかし、長谷工と言えども、この時世（建材の高騰と人手不足）だから大変かもよ。

人気エリアの大手デベのマンションは長谷工ではないけどね(笑)

>>264
だけど、人気エリアに建ってる大手のマンションは長谷工じゃないのは何でですか？

↑
人気エリアって、なた大手ってどこでしょうか？

長谷工が総締めしてしまったら、独禁法に抵触します。
したくても人手不足でできないし。

長谷工はデベというより施工会社でありながら、
この物件の場合は、「名鉄不動産：約70%、大栄不動産：約20%、長谷工：約10%」のJVデベ。

誰だって予算ってものがあるんだから
身の丈に合った所に住めばいいんだよ
安普請と言われたっていいじゃない

長谷工を変に持ち上げるのはかえって
寂しさが漂うだけ

↑
文学者？

プラウドだって長谷工があるよ。

それも人気地区の新浦安。ネーミングもオハナではなくプラウド

スーパーゼネコンて呼ばれる会社が施工のマンションでトラブルありますね。
鹿島の南青山や清水建設の市川駅前タワーでのトラブルは有名ですね。
例え財閥系デベとスーパーゼネコン施工でも施工不良は困ります。
長谷工でのトラブルご存知の方いますか？
具体的に教えて下さると嬉しいです。

基本的に施工技術にそれほどの差はなく、それぞれ得意分野があるというレベルではないか。
根本的に差があるのは、クレームが発生した時の対応だと考えるね。
上にある、南青山高樹町の三菱地所系列の三菱地所レジデンスが手がける、
最高級マンションブランドのザ・パークハウスグランシリーズは施工が鹿島建設であったが、
契約者には手付の倍を返して契約解除したとのこと。
モノがモノだけに手付は１０００万円以上がふつうと言う話だった。
もちろん三菱地所は鹿島に請求することにしたらしい。
あと言えるのは、ゼネコンの場合、マンションは利益率の低い案件なので、それなりの担当が
手がけることになり、エースはオフィスや土木などを担当するようです。

長谷工は施工したマンション群が、阪神・淡路大震災の時に殆ど破損しなかったとかで、ネームバリューが上がったようで、その時から安かろう悪かろうのイメージからだいぶ変わって来たようですね。（長谷工が作った伝説かもしれないけど）

反面、土建業界は裏が沢山あるし、スーパーゼネコンという会社は必ず下請けを使って建てるので、その中には長谷工（関連）も入っていた可能性は大いにあるでしょう。

ということで、長谷工バッシングは時代遅れ！

＞＞２７２

販売のほうからの契約解除なら手付金倍返しですよ。
白井の駅前にもヒューザーの耐震偽装マンションが建てられたとき、契約者に手付倍返しして
解除して取り壊しました。

物件価格がそんなに高いわけでもないのに、
ゲストスィートがあったり、ガーデンラウンジやプライベートガーデンがあるって
マンションだけをみると、少しリッチな感じのマンションの仕上がりですよね。

もちろん、借りる際は使用料を支払うと思うのですが、
使用料などだけで、ずっと綺麗に維持できるものなのかな～なんて。
年数が経てば、それなりに劣化するわけですから、その費用はどこからなのでしょうか。

ゲストルームは最近のマンションはだいたいありますよ。

使用料は数百円～2000円という感じ。

長谷工は脱税してたよね。そんな施工会社は信用できないよ。

＞２７７
事実関係を正確に載せてください。
たぶん、購入を検討者している人たちにケンカを売りたいのでしょうか（笑）
どうせこのまましっぽ巻いて書き逃げでしょう（大笑）

ゲストルームはこちらのように大きな物件だとだいたいあるみたいですよね。

数千円で済むのならいいなと思うし、皆さん積極的に使われるのではないかなと思います。

でも使われ時期って結構被ってしまいそう。

そういう場合は抽選にするとか何かしらのルールが作られているのでしょうか

早いもの順だといつも使えない人が出てきそうな気が。

ありますよということで良いのではないでしょうか。親でしたら自分の家に泊まってもらっても楽しいですよ。
ここは周辺になんの気兼ねもなく子供を育てられる良い環境です。
すべてが広いということは色々な意味で暮らしやすいです

学美ルームっていいですね。
地域の方々も利用できるスペースとありますので、
近隣の人も使用できるって事ですよね。
仕様に関してはいろんな条件があるとは思いますが、
近隣の人とマンションの住人との接点にもなって、
よいのではないでしょうか？
こういう地域の人も使用できるスペースで、
何かトラブルになるって事もあるのでしょうか？

周辺住民は節度ある穏やかな人間だから問題ないでしょう。居住者の友人と利用するんじゃないですか

>>278
ネットで検索すれば出てきますよ(笑)事実でしたからね。

>>283
何で検索すればいいんですかね？

ゼネコン 脱税で検索したらいっぱい出てくるな
まぁ 政治家と同じで、叩けば埃がでる業界だからな

＞２８３
俺が聞きたかったのは、検索しろとかじゃなくて
どのようなところが、どのように信頼できないかを
具体的に説明してほしいんだけどね。
建設会社として信頼できないのか？
マンション購入者にとって一番気になる物件の品質に
どのように影響するのでしょうかね？
さあ、突っ込まれないように説明できるかな（笑）

長谷工は廉価マンションだから嫌という人もいる。別に気にしない人もいる。人それぞれだよ。

廉価マンションと普通のマンションと高級マンションの違いを教えてください。
できればマンションの原価構造なども分かりやすくお願します。

そんなの説明なんて敢えてしないよ、勘弁してよ。
そんなこともわからないんだね。
高いカネ出しときゃまちがいないんだよ。
逆に言えば安い物件は間違う可能性が包含されてるんだよ。もういいでしょ？

えー、市川のタワマンの鉄筋不足だって、都内豪華マンションの穴あけわすれだって、凄い高いお金払っていたけどね。あれ長谷工？違うじゃないか

長谷工施工のマンションは見た目が全部ださいよ。
どこも似たような外観ばかりだしね。エリアがださいんだから、せめてマンションは施工やデベロッパーがまともなところがいい。この辺で最近あったのはオリックスのマンションくらい。あとのレジデンスとか外観酷いしね。

そんなこと言っても、「レジデンス」の評価は、20マンション中7位ではありませんか！（日付不明は残念）
http://www.manshon-kakuduke.jp/daikibo_rank.html
長谷工は、マンション量産会社だから、形を同じにして単価を下げているから仕方がないんです。
また、昔のあのデザイン（マンション天辺に「長谷工」、色はベージュ）から脱皮したのは幸いなこと。

＞２９０＝＞２９２だと思うけど、勘弁してはないでしょ。
＞そんなの説明なんて敢えてしないよ、
じゃなくてできないでしょ。問題提起して逃げるのは最低な人間だね（笑）

このような内容の文章を書く人は理論的でないことが多いから残念だね。
たぶん能力的に表現ができない人だと想像するが、会社にも良くいるタイプ。
この場合も具体的にどこがどうだから、どう感じると表現してくれたら納得する
こともあり得るのだが。

教えてあげるけど、マンションの価格はほとんど土地の値段で決まるのよ。
億ションの場合はちがうけど。
最近のマンションは、ローンが低金利だからバブリィーになってるけど、高くなりすぎて
新築マンション売れなくなってきて、中古が動いているんだよね。
わかったかな。

高いものはいい。
こう言う人が多いから、和牛等の偽装がなくならない。

まあある意味では、騙しやすい客でもある。
高いのがいいとおもってる無知なやつほどだましやすい。

中古は動いてるけど、ここは相変わらず新築の供給が多いですよね。やはり県内最安エリアというのが人気なのでしょうか。
千葉ニュータウンだと、中古を買う意味が薄れますよね。
中古はやはり人気エリアで新築が高すぎて、中古がお買い得感があるところじゃないと。

>295
逆ですよ。いいものは高いんです。
偽物の牛肉くらい見極められる人たちは、こんなとこ買わないよね。

いつまでも新築が供給されるわけではない。
千葉ニュータウンのマンションとしてはファイナルだと思う。
この４６４をはさんで反対側の桜台はトヨタホームの戸建てが決定。
あとはマンションとしての適地はない。
新築マンションが欲しかったらここが最後だと思う。

そうなると、新築マンションが激安でそこそこ注目されてた千葉ニュータウンは今後は下げってことですか？

CNTのマンションは、築20年で
5割、築6～7年で2～3割値下がりしているようだ。それは、新築の売り出し価格が高過ぎたためなのでは。
CNTのマンションは割安だと言われているようだが、検討者には悪い冗談のような気がする。
将来の住み替えを考えている人にはリスキーかも。

将来住み替えなんかしなければ良いではないですか。
千葉ニュータウンのように広い物件なら将来こどもがおおきくなっても大丈夫ですよ。
我が家は住みつぶす予定です。

今は住宅にそんなに金をかけている時代ではない。
ほどほどのローンを組んで、あとは老後のための貯蓄に励まなければならない時代

＞３００
今のマンショションを新築で購入している人は高値掴みで間違いない。
マンション価格はバブル状態だからね。
これからは中古をどのように住み替えるかが住居に対する考え方に
なる。３億しか生涯年収が無いのに東京で５千万も住居に費やす気が
知れない。

東京でも新築価格の２、３割は買った瞬間に下落しているはず。
２０１０年ごろの格安マンションが、現在のバブルで買値を保っているだけ。
これから世界の景気は下降していく。。買い手になってる中国人も自国の
不動産下落で東京のマンションを手放さざるを得なくなり、不動産冬の
時代に逆戻りするね。都内の不動産も、相続税対策でどんどん放出される
ことになるから、マンション購入を検討している人はオリンピック後あたりが
いいかもね。

人気エリアでマンションが売れてるの？
多分あまり売れていないと思うけど。
低金利で価格を上げすぎた業者は反省していると思うよ。
今の価格は歴史的な高価格で、今後はどんどん是正されていくね。
下方にね。
日本の不動産は諸外国から見ると安いけど、日本人にとっては
法外な価格設定だから。
今後は人口が激減するから空き家率は急上昇する。
マンションの場合は、管理費、修繕費を払わなければいけないので
親が残したマンションは、即売却される。
しかも相続税を払わなければいけないので、売れやすい価格設定でね。
そんなこんなで、不動産の大幅下落は目に見えている現象だね。

>301
誰でもそういうんですよね。
だけど、人生何があるか分からないですから。
転勤とか海外赴任など、どうしても引っ越しせざるを得ないこともありますからね。万が一のこと、考えていた方がいいですよ。

>302 >303 >304は、ここで何を訴えてるの？
このマンションを買うなってこと？
検討者のほとんどは投資で買うわけではないと思うから、住宅購入はライフプランから見たタイミングがあるはず。
これはと思った物件があって予算に合えば、家賃支払いをローン返済に変えたいと思う。

＞３０５

海外赴任なら貸しておけば良い。俺はそうした。
転勤なら銀行員でなければ、そのとき対処すればいい。
売って損がでたとしても物件価格が安いんだからたいしたことじゃない。
そこまで家族がのんびり暮らせれば問題ないけど。
インフレ傾向になれば持家は強い

＞３０５
だったら持家にせず、賃貸にすればいいでしょう。
３０５がこのスレ見ている意味が分からない。

将来的な見通しから、価値が下がらないマンション物件は、
首都圏には少ない。
これまではローン金利が低いから１０００万の年収無い人でも
５０００万前後の物件を買っていたけど、限界超えているから
これからは値下がりしていくと思う。
事実、新築マンションの販売は落ちている。
相続税が改正されたら、相続したマンションが中古市場に溢れて
ますます下がっていくだろう。

>308
あなたがこのスレを見ている意味も分からないけどね

＞３０９
読解力不足？
理解力不足！！

＞２９２

2000年以降2013年までにマンション施工したのは長谷工が断トツ1位で１２２０物件約２０万戸。

２位が大末建設４７２物件だよ。

だから「作っているからわかるんだ～」っていうコマーシャルになるんだね。

納得した。

千葉ニュータウンって賃貸の需要は少ないでしょ...。

＞３１２
民間はどうかわかりませんが、ＵＲの賃貸物件はＣＮＴ各駅の周辺に
沢山あるようですね。賃貸をお探しですか？
広さにもよりますが、４～５万から１０万以上の物件がよりどりの
ようですよ。
分譲を賃貸に出している個人の方もいるようですね。東日本などの
不動産会社のチラシに載っています。
ここじゃなくて業者に聞いてみるのが良いですね。

個別の物件スレで、ネガに必死こいて反応している住民って？
営業の提灯持ちしてどうする？

↑もネガだからスルー＾＾

>311
そうですね。廉価マンションを作ってくれる信頼できる施工会社だと思います。

では、一件落着ということで、長谷工のネガなお話しは終わりにしましょう。
序でに、トライアルのネガなお話しもです。

では、話題を変えてもよろしいですか？
マンション初心者なのですが、これだけ大規模だと住みにくさとかないですか？
反面、大規模ならではの良さというのもあるのでしょうけど。
戸数の少ない賃貸暮らししかしたことがないので、どうなのかなと思いました。
広さや価格、駅からの距離など良さそうだなとは思ったのですが。

>318
家族構成、考え方、価値観で違うのではないでしょうか。

子供が小さいとお母さん方のグループができやすく
馴染めない人は苦痛だと思います。
可哀想に感じてしまう人いらっしゃいますね。
自治体とかできると皆さん仲良しになっていいのかも。

今大規模マンションに住んでいますが、
メリットデメリットとも　特に感じないです。

ここの外観はやっぱダサいね。あれはひどいわ...。

サイコロみたいな何のひねりもない外観だね
一昔前の公団マンションのよう
コストを突き詰めたらこうなったみたいな

大事なのは形じゃなくって住環境だと思うけれどな

外観も大切でしょ。住環境って言っても、別にいいって訳でもないし...。

駅から遠いわけでもなく

安いわけでもなく

特徴があるわけでもなく

住環境の評価ポイントも人それぞれで、最大公約数みたいなものは価格に反映されてるのだから、検討者がそれをどう評価すかということでしょうね。
このロケーションで実用性とは異なる建物の意匠性を気にしてもなあ、と個人的には思います。
そこにコストをかけるよりシンプルなデザインでいいから少しでも安くしてくれ、というのがここの購買層の本音ではないかな。

>>325 シンプルなのとダサいのは違うよ。
駅近っていってもど田舎のマンションなんだから、見た目くらい良くした方がいいよね。

販売価格は、安くて惹かれますね。
広さもありますし。
ただ、線路が近いので、それなりに騒音が聞こえるのではないかと。
それを考慮した値段かとも思いました。
間取りは、南側ですし収納も広めでいいとは思いますが。
どうなんでしょう。

線路なんか近くないですよ。またまた、ニュータウンを知らない人が現れました　笑
現地に来てみたらどうですか？
静かなところですよ
線路は大きな堀の中で、ここから大変遠いです。

＞＞３３４

あの暗渠は成田新幹線も通す予定で作ったから、ものすごく広いものですよ。
そこに北総線のみが細々と走っているだけです。

ここは他2件と比べると宣伝マンの数が異常(改札前３人に南北１人ずつとちょっとひく)で売れてないのかな？て勘ぐりたくなかる。

横断歩道渡らず中央分離帯つっきって客案内する営業を度々目にするのもポイント低い。

＞＞３３８

それ言ったら可哀そうよ。
ここのモデルルームの場所は悪いよね。横断歩道が非常に離れている。
サンクタスもあそこだったよね？
サンクタスのときはどうしてたんだろう。

住むには良い環境よ、ここのマンションは。
例のトライアルも店内を白くぬってきれいにしたよ。清潔感が出た。
あそこがあるというのは便利だ。
あとここは自動車通勤で１６号使う人には良い場所。
１６号を島田でおりて６１号をはしってきて、キリスト教大南の交差点で南環状に入り２つ目の信号右折すれば
もうこのマンションになる。
６１号は混雑しないからスイスイと帰れる

＞例のトライアルも店内を白くぬってきれいにしたよ。清潔感が出た。

嘘を言ってはダメよ！
昨日行って見たけど何も改善されてなかったよ。
便器は、座ると動くので怖い目にあったから、本社に改善要望を出したばかりだよ！

駐車場には壊れた軽トラックが捨てられたままにあるし実に酷いよ。　本当に行って見たなら分かる筈。

店内白くなっていたよ。
おたく、なんでそんなにトリアルに嫌味言うの？
それにしてはよく行っているね。
それに外で個室入るの？
そんなに汚い汚いと言っているところなら敬遠するけどね。
我慢してコンビニまで行くよ。

　　ああ、女か

このマンション売れてないみたいですね。
消費税１０%にアップしなくなりそうだし、駆け込み需要も見込めませんね。
ますますピンチ。

具体的な内容のない話は何の役にも立ちません。　ただのネガ・カキコに過ぎない。
具体的とは、売り出し戸数に対して何戸売れたか。
待ってよ、このマンションまだ販売開始もしてないのではないかい？

ちょっと戸数が多すぎる感が…

目玉の1900万円台は結局何戸あったか
ご存知の方教えてください。

トライアルは白くなってきれいになったというより
イメージで受け付けない人もいるんじゃないでしょうか。
他スレでもよく見られたスーパー格付けみたいな。

本音と建前あるから。ローン抱えれば、ありがたい店だよ。安くて便利で。

>>344
ローン相談とかしてるのに販売してないってある?

あなたの夢をきかせてよというわりには、夢のない物件だなあと。

ひかれるものもひとつもないし。

購入検討中にしてはさめたお答え

>>348
正確に言うとどの物件にするか検討中
でございます。(((^_^;)

一番人気がないのは確かだね。

>>355
購入したいなら書き込みなんて気にせずに買えばいいんじゃないの?

マンションのスレッド名見てますか?
いいも悪いも書き込むのが掲示板じゃないの？

いいことだけ聞きたいなら契約者専用スレでどうぞ。

千葉ニュータウンは計画された街だから、植栽も計画的にされています。特に綺麗な並木がいくつかあります。
ここの前の並木もその一つです。
牧の原のビッグホップ南側の糸杉？の並木、中央花の丘公園前にずっと続く銀杏並木。
中央桜台のアクロスプラザノースからずっと延々と続く桜並木。
圧巻は４６４号沿いに西白井まで続く桜とレンギョウの並木。
残念なことに中央は新道建設のために桜を１００本以上切り倒さなければならなかった。
あとは名もない街かどに今なら綺麗に紅葉した木々が見られます。

>>356
本当に購入検討中さんなら、まだ契約した人は一人もいないことを知らない筈がない。
販売開始は近いけどまだだよ！

駐車場はとても広いですね
敷地内自走式・平置き式駐車場１００％とありました。
でも、使用料に関しては、月額２００円～４０００円。
これってかなり差があるなぁって感じました。
機械式も平面式もあるっているなら分かるのですが、
全て平置き式なのに、何故こんなに差があるのでしょうか？
一部屋根付きとかもあるのでしょうか？

４０００円でもかなり安いよね。
中央のマンションでは月額６０００円からというのが大体主流。
そとの農家のただ置くだけの駐車場が月４０００円から４５００円

>358
>まだ契約した人は一人もいないことを知らない筈がない。
>販売開始は近いけどまだだよ！
本当なんですか？
8月末に見学に行った時、今（1期前）のご契約の方には～　って
色々特典があるような事を言っていましたが…

　
>359
全て平置きではなく、広い駐車スペースの真ん中（東寄り）に
自走式（2階）があると言ってましたよ。
一斉販売じゃないので早い者勝ちなのかどうかは分かりませんが。
自走式1階なら、雨にも濡れませんが、上の階は屋上ということで
意味ないなと思いました。

情報にその後変更があったらすみません。

>>361
本当です。
予定は早まる時よりも遅れる場合が多いです。
8月末に行ってから行ってないのなら、再度行って見たらいいと思います。

公式ＨＰの概要には販売予定時期が、平成26年11月中旬となっていました。
そろそろなのかな？
購入を検討されているのなら、やはり直接問い合わせた方が良いと思います。
そろそろ販売時期になっているかもしれません。
一部自走式（2階）があるのなら、その1階部分は駐車場代が高くなるのかもしれないですね。

値段は、安いですね。
間取りも広めだし。
駐車場も100％なので確保できるのとイオンが近い。
しかし、線路が近い点をどう考えるか。
上の階なら、音はそれほど気にならないのかな。
収納は、フィットインクローゼットが広くていいですね。

線路は近くないよ。
掘り割りの中を走り、間にたてものあるよ

他のマンションと比べてここだけ1900万円て、なんでこんなに安いんですか？
逆に心配になる。
昔この場所ってなんだったんですかね？

>>366
んー他も見学してみましたが
使っている設備や扉の材質が
標準だと安い賃貸っぽい感じだからじゃないですか？

見てもらうと感じると思いますが、築15年以上前の
雰囲気に扉やキッチン、お風呂場を見て思いました。
床暖房とかも元々ないですし低所得者向けですかねここは。

んー、私も昔住んでいたアパートのような印象を受けました。
洗練された印象はありませんでしたね。

1900万円（台）はほんの数個ですよ。

MRに12/6～12/7正式価格発表会って貼り紙してありました。

私も比べながら検討してますが…他のところって、結局オプション盛りすぎてて、わからない。
キッチンとかも標準教えてもらって隅のほうにある基本型を見たけどガーデンゲートと変わらないし。
逆に、巾木なんかデザイン性があって、ちゃんと木で。へぇ、と思いましたよ。

ここは自分で家を作り上げたい人のために
良い物件だから、よそみたいにオプションてんこもりにしてないだけでしょ。ブライトビューなんかもそうで、みんな好きな家を作り上げてる。あそこも最終のころは、デベが○○風の家とかテーマ決めて何軒か売って好評だった。南欧風のインテリアとかアジアンとかね。同じデベだから

価格帯がとても買いやすいのと周辺の雰囲気も悪くないので
ファミリー層にはとても嬉しい物件ですね。
駐車場もあって、ここなら住み替えとか考えず長く住んでいけそう♪

本当に作り上げたい人は庭付き一戸建ての注文住宅の方がいいのではと思ってしまうんですが、、
私はここをやめた理由は担当の方が堂々とそのことを話していた時。
100歩譲ってお風呂場の収納の扉が付いていないのは我慢できそうだったんですが、トイレにウォッシュレットは付いていてほしかったなあと思って。

戸建てまでてがでなくても、自分の好みの家作りたい人には良いよね。
ところでお宅ベレーなで契約したの？
以前ここにないもの羅列したとき、それ全部あっちにあったよね。むこうは高い？

ここはお手頃価格で環境も抜群ですね。
子育ても、し易そうです。
さっそく契約しようと思います。
本当にお勧めですよ。

長谷工、千葉NT中央駅付近でマンション建設ラッシュ。
ここが、一番駅まで遠いし、売れ残りそう。

97平米で3200万〜だったら安くもないんじゃない？

買いやすい価格帯かどうかも疑問。
最低限のオプションつけたら他のマンションより高くなるんじゃないかなー

リネン棚扉やウォシュレットがオプションなのに最初はびっくりしたけど、よくよく考えてみれば、エアコンと同様にウォシュレットは量販店で買って取り付けたほうが絶対に安いし、リネン棚扉は無いほうが開放感があって使いやすいかもね。

> リネン棚扉は無いほうが開放感があって

そんな所に開放感ですか？　主婦はそう思ってないと思いますよ！

主婦とは違うのだよ、主婦とは！！！

>>378
オプション多いですが、高くないですか?
一番広いところなんて3800万ですよ。

休日なのにお仕事大変ですね。

高くない、安いですね。

CNTの他の物件のモデルルームって高価なオプションでゴテゴテだから実際の部屋の様子が想像しづらい。。
購入した人は内覧会でイメージの違いにとまどうかも知れないですね。

ニュータウンの３物件って面白いです。数年前も同じパターンで売り出された。
そして一番売るのに苦労したところが
結果住民満足度が一番だったんですよ。
ここはトライアルと言えどスーパーがまえにあるという好立地です。トライアルのことあまりいじめちゃかわいそうですよ。ここで言われていること気にしていると思う。草も綺麗に刈りました。トライアルって店にお金かけないで値段を安くするという方針らしいから、パートの人たちで頑張ったんじゃないですか？まあ、住んだら実感しますよ

ここは好みの設備を後から選べるので、とってもお得ですよ♪

標準装備を抑えてる分後から増やせますので、若い方にも最初の価格お求めやすくなってます^_^

買うにはここがお勧めです。

トライアルは九州のスーパーなので親近感がある。
そして何か社会の動きがあった時には日経新聞の記事の
中に良く取り上げられている。
玄人筋には評価の高い先進的な業者らしい。

12/16から申込受付開始です^_^
日程調整して申込に行きます。

皆様にも大変お勧めできる物件です。
当日は満席でしょう。

12/16(火)の登録受付は、11:00～14:30
抽選は16:30からです！

皆様来てください。
即完なりますよ！

ここの売り出し戸数が６０戸なんですよ。
凄くないですか？

いいえ、凄くないです。

デベとネガの小競り合い？
ここを電車の車体で広告しているのを見たときはちょっと驚いた。

マンションバブルで新築契約件数が大幅に減少しているときに
ＣＮＴは３物件が入り乱れての販売は驚き。
２００８年ごろを思い出すな。

自分が生活してみてここは日常的には便利だと思う。
４６４を抜けて行けば、イオンモールが歩いて５分以内だし、
南・北のアクロスモールあそれより近いしね。
しかも、喧騒とは無縁の静かな環境の中にある。
車があれば、ＣＮＴのショッピングエリアが１５分から２０分以内
に全て納まってしまうから。

おれは、金曜日の夜に夕食すませてたまに歩いて映画を見に行くけど、
午前１２時前には寝ることができるね。

買物環境としてはかなりいい方なんじゃないかとは感じられます。
色々とあっていいですよね。

駅も近いし…。北総線は運賃が高いのがネックなんでそこさえ引っ掛からなければなぁという感じなのかと思います。

価格としてはさすがにこの辺りだとかなり抑えられているという印象がするのですが
この地域としては相場通りなのでしょうか。

価格はいろいろです。５年前くらいに千葉ニュータウンが４０００戸近く一挙に売り出したときに値崩れ起こしたんですね。西部は高かったけれど、東部のいくつかの物件は価格で勝負していました。今もいろいろですよ。都内買えるくらいの値段の物件もあるし。ここは環境抜群てすよ。子供育てやすい

>>397
勉強になります
東部はいくらぐらいで勝負してたのでしょうか

>398
西白井駅前、最高値でうろ覚えでしたが
６５００万？
主流が４０００万に近いかな。

すまない、間違えた。上のは西部。東部はここの常連が実際に買っているから、正確なことを教えてくれる。