赤坂タワーレジデンス 入居者専用掲示板

森ビルVS住友
極端と極端であり中間がないのはおかしい。
４社でブレゼンすべきです。

ブレゼン→プレゼン

一般に公正妥当とされている考え方がよくわかった

「マンションの管理・保守をめぐる競争の実態に関する調査の概要について」（公正取引委員会）
４　競争政策上の評価
　マンションの管理・保守について，管理組合による取引先の選択の自由が確保されれば，管理業者間の競争も活発になり，その競争を反映してより良い取引条件の実現が可能となる。しかし，管理業者や設備保守業者が，管理組合による取引内容や取引先の見直しを阻害する場合，より良い取引条件の実現は図れない。したがって，競争政策の観点からは，これら事業者による競争阻害行為についての独占禁止法上の考え方を明らかにし，違反行為の未然防止を図り，管理組合が取引内容や取引先を自由に選択できる環境を確保することが重要である。
出所　http://www.jftc.go.jp/info/nenpou/h15/15kakuron00002-7.html

>>777
ここにいってみたいです
http://tomosato.net/weblog2/?p=1725

>777

私ならアークヒルズ六本木サウスタワーの
三ツ星、鮨さいとうに行きたいです。
日本一予約が取れない鮨屋です。
数寄屋橋次郎を超えている斎藤さんです。

＞785
エルメスノエルのパーデイに行くならヴィトンのフランス料理のコースの方が美味しいです。

＞784
何が言いたいのかさっぱり解らない。
結論はなんですか？

＞787
おすしやさんのご紹介ありがとうございます！
予約してみます♪
ピルエットは、お昼にいってみます♪
http://tabelog.com/tokyo/A1308/A130802/13172332/dtlrvwlst/
http://pirouette.jp/lunch/
ここは　気軽にいろんなところにいけて　ほんと便利ですね♪

＞788
まあまあ　べつに結論はありませんよ
多様な考え方が世の中には存在しますね
こういう考え方も世の中にあります
と紹介したかっただけです
「（一定のコストに対して）最も価値の高いものを調達するか」
というValue for Money(VFM)の基本理念に基づいて
安くて質の高い物品やサービスを調達することが必要であり
その実現のためには
可能な限り競争性を確保していくことが重要という考え方です
では　ごきげんよう

＞790
＞可能な限り競争性を確保していくことが重要という考え方です
全く同感であります。

>>791
そうですね 高い買い物をするのに価格を比較しない方もおるでしょうが
日常生活の判断でも、価格とその価格を払って得られるものの質を、ある程度複数比較したりして決めている方は多いとおもいます
幼稚園、学校、就職先、レストラン、病院、保険、住宅、墓地、車などもそうですね
ぜひこれを読んでみてください
http://www.mansion.mlcgi.com/download/about_fair.pdf

＞792
その価格に見合うサービスを提供しているか？
真剣に且つ慎重に判断すべきです。
上辺だけに捉われず中身が重要です。

http://www12.ocn.ne.jp/~keyaki/04.html
紹介します。

http://ameblo.jp/cipslim/entry-11750389683.html
紹介します。

なるほど、良くリサーチされていますね。
参考になります。

アンケートの趣旨は何でしょうか？
単なる満足度調査でしょうか？
回収率は三割程度かと見込まれますが三割の意見で
この先の管理会社が決まると言うことですかね？

「議案に対する賛否を問うものではない」と文書で前置き
がありますがアンケートの分析結果は組合員にも開示して下さい。
理事会での多数決のみで決議する事がないようにお願いします。
情報開示の不備により継続審議になったのですから二度と
同じ過ちを繰り返さないように留意して下さい。

＞797
おつかれさまでございます。
ただ　ここに理事会に対する要望をかくのはまちがっています。
相手にされませんよね。
外部のかたならば　ここに書くこともわかります。
アンケートが配布されている組合員の方でしたら
理事会に対する意見は　アンケートで回答するのがただしいやりかたです。

外部オーナーです。
本日、アンケートを郵送しました。
このアンケートは理事会が作成したものではないようですね。

>>797
私も公開してほしいと思います。
ツインタワーの解体騒音問題など、先に申し入れしていれば防げたかもしれないのに、今更対策委員を募集しても遅いでしょう。
大切な事が後手に回っているのも、管理会社交代をしつこく押し付ける一部理事のせいだと思うと腹が立ちます。
今日放送されたNHK｢プロフェッショナル仕事の流儀｣と建通新聞によれば、ツインタワーも当マンションから遠い東館の方は静か～に解体しているそうですよ。
NHKさんも本館側はどんなにうるさいかぐらい、調べてから放送してほしいもの。
事前調査の不足がシャレにならないのはどこも同じですね。

＞798
ご親切に有難うございます。
非居住者の為、マンション内の事は分かりません。
住民の方が立ち上げたこのスレッドを閲覧しております。
マンション内のご意見箱にとの投稿がありましたが
わざわざ郵送も面倒です。
今はネット社会ですので情報発信の手段、情報認識の共有として
良いのではと思います。

＞今更対策委員を募集しても遅いでしょう。
仰る通りです。

最近は、限られた方々の投稿、閲覧のようですね。
昨年のように活発に意見を交わす時期はとうに過ぎたということでしょうか。
取り敢えず落ち着いて良かったです。

今回の騒動で嫌気が差して引越しした方も多いですからね。
新旧入れ替わりの時期でしょう。
3月からは不動産の売買が活発になりますから…

近隣周辺にこれから着工する物件や着工中の物件に関心が行っていると言う事です。

どこのマンションも入居者用スレは静かなものですよ。
昨年は特別でした。通常は単なる情報交換の場です。
まあ、このまま平穏が続くかどうかは管理組合次第でしょうね。

やはり言論には透明性が必要なのだろう。匿名の薄暗がりに流れるのは言論ではない。

「馬鹿も休み休み言え」というのはつくづくいい言葉だなあと思う。ソクラテスだけでなく日本の市井の人が温めてきた知恵というものも、やはりいいものを含んでいる。あまりに馬鹿なことを言う人がいたら、「黙れ」と言わずに「休め」と言ってあげるといいんじゃないかと思う。そうすると言論の弾圧だとか言われないし、互いの福利厚生の増進にも役立つ。

言論以前に、マンション理事会運営こそ透明性が必要かと

本当にそうです。
「アンケートの結果に基づき収支の改善、資産価値の向上について
総合的に議論を重ね早期に結論を導きたいと考えております」
⬇︎
説明会なり、結果報告会の開催をすべきである。
それが情報開示になり合意形成の一歩である。

今後は輪番制にして住民が一度は理事会に参加したら良いと思います。
輪番制にすれば利益相反も起こらないでしょう。

>>811
賛成です！

昨年配布された資料の中に前理事の方の発言で
理事会の言う事を聞く管理会社にしたいとありましたが
この逆もあり管理会社の言いなりになる理事会もある訳です。
それは理事長及び理事の経験、知識不足から来るものです。
管理会社主導で物事が決まる事態は避けて頂きたいと思います。
管理組合の収支に関しても長期的スタンスで考えないと
収支が悪化しているマンションはリセール時に不利になります。
目先の事ばかりに捉われず将来を見据えた賢明な判断を願います。

我が家の所有するマン ションのうちの一軒は、 理事の中に不動産関係の 方が多く、細かなことまで管理会社と渡り合って 下さいました。
一例を挙げるならば、大規模修繕の際に作らなければならなかった、外壁タイルを焼くための型枠を、同じブラン ドのマンションの大規模 修繕の際に、必ずうちの マンションから借り受け ると管理会社に約束さ せ、それが実行されたこ とで、修繕費をある程度 回収した、などでです。 管理会社に口を出せる理 事会というのは、もちろ ん金融関係や税理士さん のように、計算できる方 も必要かもしれません が、マンション管理の実 務的なことをご存知でな いと、管理費が高かれ安 かれ、結局は管理会社の いいようにされてしまう という危惧を昨年抱きま した。

当マンションは投資目的の方も多いようですが、株と同様な目先の損得で住居を捕らえられるのは迷惑です。
赤坂は昔から住宅としても人気の場所で、文化人も多く住んでいました。
レジデンスとして生活をしているものにとっては、心地良いサービスの提供は有り難いことで不満もありません。
高級外車と国産軽自動車、どちらも「車」ですが値段や性能に違いがあるように、コンシェルジュの「質・能力」も森ビルと住友では大きく違います。能力賃金差を考慮しない金額だけの比較は意味がなく、安さを求める方は、このマンションを荒らすのではなく自分好みの管理会社に転居または売却願いたいです。
もちろん無駄だと思われる施設に関する討論は、今後良識ある組合員全体で意見を出し合い、良い方向が導き出されると思っています。

当方の経験では理事会に弁護士、国交省の役人がいて事業主や管理会社に睨みを聞かせ竣工当初は組合費は一切使う事なく事業主に負担させておりました。
大規模マンションではありませんが中古マンションを購入する場合は管理会社が重要になります。
管理を買うとはそういう意味です。

新築購入時には一般的には管理会社を気にせず施工会社を
重視します。
管理会社で購入する方も勿論いらっしゃいますが。
10年、20年経過して来ると管理の良し悪しが分かるものです。

>>813
確かにそうですね。
ここは設備もいいですが、やはり将来を見据えることは大事ですね。

60 ：名無し不動さん：2006/05/17(水) 17:56:32 ID:???
リッツカールトン･レジ＞赤坂タワーレジデンス＞六本木ヒルズレジデンスＣ棟＞元麻布テラス
＞青パー＞愛宕グリヒル＞ツインパークス＞青山ザ･タワー＞高輪ザ･レジデンス＞虎ノ門タワーレジデンス
＞Vタワー＞高輪シティタワー＞白金タワー＞＞＞＞センチュリーパーク＞恵比寿ガーデンテラス

建物だけだとこんな感じ？？

賃貸と分譲が混在していますね。
残念ながら現在の不動産市場取引価格は虎ノ門タワーレジデンスが
上です。
リッツカールトンの駐車場は随分前で８万と消費税です。
バーレー付きですがそれから比べるとここの駐車場は安いです。
特に平置きは安過ぎます。
15年前の相場では赤坂のマンション内の相場は６万でした。
リッツの分譲版が今年から着工しています。
ミッドタウンを囲んで三井村になります。

訳の解らぬ投資目的のヤカラがATRの価値を下げている。
ワンパターンの鹿島デザインの無機質な虎ノ門タワーレジデンスより、森ビル管理のATRのほうが、レジデンスとしては実質価値が高いですよ！

向きや階数にもよりますが虎ノ門タワーレジデンスの方が
坪単価が高いのは事実です。
森ビル管理と言っても実際は下請けの評価です。
フロントのアスクは森ビルに限らず当たり前です。
要は管理者方式か管理会社方式かでコストが違う現状です。

では、虎ノ門タワーレジデンスに住まわれては如何ですか？
施設の余裕部分は、一目瞭然。
石川一族の鹿島は所詮森とは違って土建屋。

↑
冷静になりましょう。
数字は嘘はつきません。
現状を申し上げただけです。
森ビルと鹿島を比較するつもりは毛頭ございません。
森ビルは再開発デベロッパー、鹿島は竹中と並ぶ
スーパーゼネコンです。
竹中のライバルは赤坂が地元の鹿島です。

阪神大震災で竹中ビルの崩壊をご存知だと思いますが、竹中も同族会社で、上場なしの隠蔽は隠せません。
公平に考えるならば、港区での森ビルの実績を認めるべきだと思います。

虎ノ門タワーズレジデンスですが、
ホテルオークラと提携しているレセプションサービスを
収支削減のため安価なところに変えようとした、
時の理事会が、住民の猛反発を喰らい、
思いを遂げられなかった理事の方々、
結局、引っ越しを余儀なくされたとか...
どこかの状況と似てますね。

>>819

>>818さんは建物だけを比較した場合の話をしているのに、
道路付きも悪く、殺風景な内装に眺望の無いラウンジひとつをとっても共有部の貧弱さが際立ち、シャンデリアばかりが悪目立ちする虎ノ門タワーズレジデンスがなぜ話題になるのか解りません。

しかもその価格は提示価格であって成約価格ではないのではありませんか？

虎ノ門タワーズレジデンスは、虎ノ門パストラル跡地に高さ180ｍの再開発ビルが建つので、
一番戸数の多い東側が、全面的に眺望・日照とも絶望的になります。
(2019年７月竣工予定)

西側は元々、タワーズのオフィスが視界を塞いでいる上に、その隣りに高さ195ｍのホテルオークラ本館(建て替え)。

北側には気象庁の高さ79.25ｍのビルが建つ予定です。

南側は元々城山トラストタワーがそびえている上に、近隣の葺手ビルも建て替え予定。

本当に四方が視界ゼロになりますから、これから続々と中古物件は出るでしょうが、成約価格がATRを超えるとは到底思えませんが…

ATRはご存知のように、西側は低層地区。

南側も前の区画が小さく縦長で高い物を建てにくい上に地権者が多く、視界を全て塞ぐような高層建築が間近に建つ可能性は限りなく低いです。

北側も高層建て替えの予定ではないと聞きましたし、環境が大きく変わるとしたら東南角の赤坂ツインタワー再開発ですが、こちらもNTTが加わらなかったことで眺望の死角は最低限かと思われます。

スタッフの数も少ない虎ノ門TRとは、比較のしようがないでしょう。

アンケート資料を読むと、
収支が悪化しているようには感じられませんでした。
将来を見据えた場合こそ、むしろ、
森ビル管理であることが重要だと思いました。

色々お調べ頂きご苦労様です。
取引価格が高いと申しただけでこの反応は凄いですね。
自分のマンションが一番は誰も同じです。
虎ノ門タワーレジデンスのスレッドではないので
議論はこの辺で……END
阪神淡路大震災迄持ち出されるとは恐れ入ります。
東日本大震災時の森ビルの対応は遅かったと思います。
分譲マンションの管理はここが初めてですから
無理もないですが。
その後の地震の際も当マンションのエレベーターは
長時間止まりましたが泉ガーデンのエレベーターは
動いていましたよ。
竹中と森ビルが上場していない理由は同じではありません。

復旧にいくら時間がかかっても
着実に安全性を確保して頂いた方が良いです。
急いだが故にエレベーターが途中で止まったり
なんて、以ての外。

まあまあ、活発なご意見も結構ですが剥きにならずに。
アンケートを出して後は理事会にお任せ。
収支に関しては今は緊急性はないが将来は分かりませんな。