〔契約者専用〕Brillia（ブリリア） City千里丘

直接の貼り紙、ありがたいです。

剥がしてまだ置いてる人、いるんですね。
ほんと隣じゃなくて良かった。

>>581さん
室外機のカバーですが、私も素敵だなと思うのですが、どこまでの色やデザインが許容範囲かは良く分からないので、共用廊下側はしない方がいいかなと思っています。
皆さん色々な趣味がおありだと思うので、私の趣味が皆さんもいいと思うかどうか自信がないですし。。。

門扉のアクセスキーの反応ですが、車の中からだとなかなか反応しないことはないですか？
窓を開けて、門扉に向かって右側の受信機にキーを向けて何回かボタンを押さないと反応しないことが
よくあります。
皆さんはどのように対応していますか？何かすぐ反応するコツでもあるのでしょうか？

＞＞５８６
同感です。窓開けてひたすら連打しかないと思います。
コツ掴んだ方広報ください。

門扉本当に開かない。
コツ本当に教えて欲しいです。

私は窓閉めたままですが、同じようにやってるつもりでもすぐ開く時と開かない時とあって
ほんとにコツ教えて下さい

コツなんてないと思います。単純にセンサーの感度不良では？

連打してます。マンションに向かって左にあるセンサーに向かって。めっちゃ不便。

左？？

これだけリモコンゲートに対して、声が上がっているのであれば、3カ月点検の際に、施工者に皆さんで、意見された方がよいと思います。当方、メカには詳しくないのですが、設定とかあるかも知れませんし、受信機の交換とか、今なら保証期間じゃないでしょうか。

>>591
私も最初は気付きませんでしたが左にセンサーありますね。あちらも反応悪そうですね。

勘違いされている方もいらっしゃるようですが、あれ、片道走行ですよ。なので、左のセンサーを使うのが正解です。道路の手前から押すとちゃんと反応しますよ。
堂々とど真ん中を通って入るとセンサーが遠くなって反応しにくいかもしれませんね。

右のじゃないんですね！
右しかないと思って、危ないなと思いながら、わざわざ右に寄ってました。
すみません。

今度左で試してみます。
ありがとうございました。

左の手前の方にしてみると、すぐに反応して扉が開くようになりました。

いままで門の前まで行って、左右に連打しておりました(^^;;

もうちょっと上にセンサー付けて欲しかった
低すぎて反応しないような気がします。
このマンション色々とビミョーに残念なとこ多すぎ

来客用の自転車置場もなく、来客用駐車場も二台だけ
金土日は全然あいてなくて、、、
同じ規模の近くのマンション(ルネシーズンズ)は6台あります。
駐車場結構空いてるみたいなので来客用駐車場にしてほしいです。
遊びにきてくれた友達にタイムズに停めてきてもらうのも申し訳なくて、、、

>>599
私もそう思います。
空いている駐車場を来客用にしてほしいです。
コインパーキングも微妙な距離ですよね…
3時間ルールも次の予約が入っているなら仕方ないと思うのですが、空いているなら延長できるようにしていただけたらなぁ…
3時間で帰ってと促しているような気になります。。

駐車場いっぱい空いてるんですけどね。
うちは我が家の車をコインPに持っていき、お客様に自分の駐車場に止めてもらってます。
これもルール違反なのでしょうが、現状はこれしかないかな。

3時間縛りって、実態に即していないですよね。
親戚や友人が来て、3時間で帰るってめったにないです。
でも、時間を決めていないと、延々借りる人が出てきて、困るのでしょうね。
3時間以上有料にしていただけると、そういうの防げるのかな。

機械式駐車場は、対応サイズがすごく限られるのが辛いですよね。
お客様の車のサイズを事前に確認しなくてはいけないですよね。
友人のマンションでは、機械式の来客用でよく事故があるみたいです。

でも、来客用駐車場は明らかに足りないし、悩むところです。

>>601
私もそうしています。
遊びに来てもらうのにタイムズに停めてもらうとか申し訳ないですよね
これぐらいの規模のマンションで2台は少なすぎます。
なんらかの対応を考えていただきたいです。

>>603
それじゃ何台来客用に確保すれば良いのという話。

理事会の議事録はやはり配布されないままですね。面倒を引き受けてくださっているメンバーのかたには感謝しておりますが、終の住処になるマンションのルールが変わる可能性があるのにメンバー以外には話の内容はおろか、理事会があった事すら知らされていないなんて、残念に思います。
もし、これから協議していただきたい事案が、出た場合、要望自体は一般住民でも出すことはできるのでしょうか？？

ルールって理事会のみで変わるんでしたっけ。
総会経ないとダメなんじゃないんでしょうか。
総会の準備して下さってると思うので私は待ちます。
ルール変更等あるなら総会の案内に議案が載るんもんじゃないんですかね。

２ヶ月に一回理事会があり、年に一回総会。
議事録に対して多数決を取って決定するのが普通なのではないでしょうか。
前のマンションでは年一回の総会の議事録が各戸に回り出席できなければ、議長に一任するという委任状を提出する、、、といった感じでした。
このマンションの期末がいつなのかが不明ですが
まだ入居して間もないので

理事会のものです。
所々不馴れなもので、不手際が多く生じているであろうこと、お詫びいたします。
さて、要望の件でございますが、次回理事会は4月を予定しておりますので、その際に要望箱？のようなものを、提案させていただきます。それまでは管理事務所ポストにでも入れて頂いてもいいと思います。
次に総会の件ですが、確か期末が6月か7月で、総会は8月だったと思います。
私の独断では決めれないのでしょうが、理事会の見学もされていいと思います。関心のある方が、積極的に係わっていくほうがベターなので。
常にコミュを見ている訳ではございませんが、なるべく早期対応できるよう理事会一同がんばります。

スロープなどへの無断駐車が気になります。邪魔だし、いつも同じ車。
なんなのよ？

廊下の私物よりマズくないか？

>>609
同感です。
シルバーの車ですよね？

管理人のいない時間は無法地帯ですね

>>609
私もスロープの駐車が邪魔で、進行方向からは自分の駐車場に入れず、わざわざ屋根付き駐車場に行って、Uターンしてから、進行方向を変えて駐車場に戻らないと入れませんでした。急いでたこともあって、管理人に注意してもらうように伝えて出かけましたが、１時間後ぐらいに嫁が確認したところ、車は駐車されたままで、張り紙も何もされてなかったようです。管理人の対応に疑問を感じました

スロープというとE、F棟の前のところですか？

>>611
私も、スロープの壁沿いに止めている車をみたことあります。
スロープ沿いの駐車場の方、入れるのかな？と思ってましたが、やはり迷惑されてるんですね。

このマンション、管理人の存在感薄いですよね。
管理会社の方針なのか、キャラ的なものか分かりませんが。

そもそも、共用設備もそれなりにあるマンションで、常駐時間が17時までとか有り得ないとおもいます。

理事会で議題に上げて欲しいです。
管理費は据え置きで20時まで交渉できると思う。

管理人うんぬんはここで問題提起をするには高度な問題だと思います。
上で理事会の方が言っておられますが、管理ポストや理事会で開設予定の要望箱を利用しませんか。
ここでだとよほど根拠が無いと話が一人歩きしてしまいます。

理事会の方、お忙しいと思うのにはじめに理事をしていただいて有難うございます。
まだ引越し後でプライベートも落ち着かないであろう中、頭が下がります。

>>612

ゲートから立体駐車場に至る通路全体ですよ。

>>611

管理会社、対応してくれないの？
廊下の私物には貼り紙してくれたんとちゃうの？

まさか、あれは誰かの自作自演？

自作自演はさすがにないでしょう。
しかし、無断駐車も廊下の私物も、自分ルールで邪魔にならないと判断すれば、そのくらいOKという考え方なんでしょうね。
少数ですが、こういう考えの人が同じマンションにいることがとても残念です。

ご近所の人に嫌われないかとか考えないんでしょうね。玄関前も車も簡単に誰がやってるか簡単に判断つくものなのに。

>>608さん

お仕事などでお忙しいところ、住民自治に
時間を割いて下さり、誠にありがとうございます。
いずれ当番制で誰もが関わることなどで、これからの運営の中で
同じ住民として円滑に収まるよう協力できれば。

こちらはあくまでも不特定多数が見られる、実効性のない無料掲示板。
本来は住民だけが見られる専用掲示板などがあれば、
住民の発言やマンションの問題が、公衆の面前に晒される心配もないのですが、
passなどの管理も難しく、つい手軽な場で意見を書いてしまいたくなりますよね。
自分自身、冷静な書き込みを心がけたいと思います。

最近、決まって同じ時間帯にコンコンコン！という音が毎日続いてそろそろ限界。

＞＞619さん
どこから聞こえるか、分かりますか？
嫌いな人間が立てる音は、普通よりもずっと不快にそして敏感に感じるようになりますので、
まだ限界に達していないうちに早めにお相手にご相談されるといいかもしれません。
限界に達して、お相手を嫌いになってからでは遅いです。

もし、私の家が619さんを苦しめる原因であるなら、我慢の限界に達する前に教えてほしいなと思います。
毎日、同じ時間にドラム式の洗濯機を回しているので、自分じゃないかと心配しています。

あと、余談ですが、人間は原因が分からない音にストレスを感じるらしいです。
トントントンの音が、何の音か分かるだけでも、619さんのお気持ちが少し楽になるかもしれないですね。

その為にも、やんわり発生源のお宅に聞いてみてみてはいかがでしょうか。

>>620
どこから音がするか分かりません(笑)
なんか家具とか組み立ててるのかな？って感じの音です。
早く作り終わってくれ。
ありがとうございました。

>>619さん
廊下をヒールで歩く音とかも、結構響いてきますよね。
またはピアノ鍵盤の打音とか？
コンコンの音がどの程度の早さ、時間帯や長さかわからないのですが、
発生源がわかるといいですね。

>>622
ヒールの音分かります！
たぶん下の階っぽいんですけど、今日は15時半から18時頃までです。
音が鳴って少し間が空いてまたコンコンコン！繰り返しです。
もう少し様子を見てみたいと思います。

ここは圧倒的に子育て世代の多く住むマンションです
それも小さいお子さんだらけ
音に過敏になっていたら住みづらいかも
内容にもよりますが
10年もしたら成長と共に住民の年齢層も様変わりするでしょうけどね

その頃には今、色々議論されてるようなこと取るに足らないことになっていい意味で日常の中に埋没していくんじゃないでしょうか

夫婦共働き。家帰ったら疲れきってすぐ寝てしまうので何も気になりません。笑
ただ毎日くたくたで帰りながらも、エントランスに入った瞬間の充実感、日常が非日常な感覚をとても楽しんでいます。

15:30から18:00までずっとってことは、同じ人ではないでしょうね。
私もヒールを履くのですが、昼間はあまり音を気にして歩いてませんでした。すみません。私が音を立てて歩いてた犯人の1人かもしれません。

明日から気をつけます。

３時間鳴り続けるとなると、ヒールとは別かもしれませんね。
ヒールはどうしても音が鳴りますし、一瞬のことなどで、まあ仕方ないと思います。
ただ、自分もたまに履く分、気を付けたいと思います…。

廊下と言えば、自分のいる棟が西側なので、
たまにダーッと走り抜ける音が響いてくることがあります。
BからEにかけてのまっすぐな廊下は、確かに走りたくなる気持ちはとてもよくわかりますが、
こけると危ないので、自分の子供にそんなことはしないよう重々言い聞かせています。

夜静かになる時間、自分がゆったり過ごしてる時間だと、コンコンコンとか、ドアの開け閉め音が聞こえますが、全く気にならない程度です。廊下を大騒ぎして歩く方もいないし、玄関前の私物を置かれてる方もいなくなったし、お互いを気づかって生活できる方が多いんなんだろうなぁと思っています。

音がどれくらい響くのか意見を交換しあうと改善されると思います。けれどもマンションって音がどこから聞こえるなんの音が特定するの難しいですね。

生活音ってどれくらい、漏れるんでしょう？？みなさん実感としてはどうですか？

心霊現象のラップ音では？御札を貼れば治まると思います。

生活するうえで多少の物音はお互い様ですし仕方ないかなぁと思います。
気にしすぎて忍び足で生活するのは逆にストレスになりますし
今のところ騒音などは気にならないです

マルヤスの近くの肉処 いっこうにいかれた方いますか？

虫が多くないですか？
とくに春先になったからかもしれませんが、小バエか蚊のような虫が、
バルコニーの網戸やガラスに結構張り付いていて、網戸を開けると大量に入ってきて困ってます・・。
良い対策方法があればご教示ください

>>631
ランチで一度了解しました。
私たち以外にお客さんいなかったです。
味は、覚えてない程度…(笑)

＞＞632さん
虫ですが、室内の電気をLEDにすると虫が来なくなると聞いた事があります。
西向きの中層階ですが、うちは今のところは虫は来ていないみたいです。
階数とか方角でたまたま来ていないだけかもしれないのですが・・


＞＞631さん
以前1回だけ行った事があるのですが、私個人的な感想では「次からは牛角にしよう」と思いました。とだけ

>>634
情報ありがとうございます
とりあえずは虫コナーズでしのいでます(笑)

>>632さん
春と秋に出やすいユスリカかもしれませんね。
当方もそれらしき虫はあまり見ないのですが、これから飛んでくるのかな。

水場や夜だと光源に集まりやすいそうなので、
夜はカーテンを閉めるとか、
網戸に害虫対策のスプレーを振っておく…とかでしょうか。

>>636
ユスリカ、ググってみました。
まさにそれです！
カーテン対策もしてみます。
ありがとうございます

焼肉は、我が家は、黒まる市場かな？
あと、七輪。

焼き肉は薩摩の牛太が美味しいですよ～
精肉屋さんなので、いいお肉の割に安くてお店も広くてキレイです。

やまき園はどうでしょう。
人はよく入ってそうなんですが。

>>640
やまき園は安くて美味しいですよ
昔ながらの焼き肉やさんって感じです
週末はいつも満席なので電話で予約した方がいいかもしれないですね
ちょっと前にメニューからハラミが消えて
復活してたらまた行きたいので教えてください笑

パーティールームを使用された方に教えていただきたいのですが
電子レンジ、DVDデッキなどはありますか？
私が使用した１月にはなくて徐々に増やしていきますとの事だったのですが、、、
鍋やフライパンなどの調理器具などもないですか？教えていただけたら嬉しいです

>>642
管理人さんに言えば空いてる時間、下見させていただけるのでは？

2月に使用した時にDVDデッキはありました。後は覚えていません。ごめんなさい。

とってもステキなお部屋でした。
お風呂がまた、最高でしたー。

〉〉641さん
情報ありがとうございます！
もし行く機会あり、ハラミ復活していたら
ご報告しますね。

シンクや、洗面の蛇口水が出る部分が小さくて使い勝手が良くないです
オシャレなのかも知れないけど使い勝手を重視して貰いたかった

入居後三か月のチェック始まりますね
入居する前は細かい傷などが気にもなりましたが、小さい子がいるので気にもならなくなってきました
どういう所がチェック箇所になるんでしょうか
クロスの継ぎ目が開いてるとかは気になるのですが

洗面所の鏡にくもり止めヒーターが付いてないことにビックリしました。
オプションで付けれたのかもしれませんが、今時付いてて当たり前と思って確認してませんでした。
蛇口もですけど見た目ばかりにこだわってて何かと使い勝手悪いです

入居前からわかっていたことながら、
バルコニーにスロップシンクはやっぱり
設置して欲しかったですね。
洗面台の鏡もよくある三面鏡の方が
髪型とか見やすかったのになーと思います。

まあ、通勤に便利なJR沿線の駅近ながら
予想より抑え目な価格だったので
仕方ないですが。

うちの場合は洗面所の鏡が幅広なので、二人並べて便利に思いました。
それよりip電話にしたため、LANと電話のモジュラーが一緒の場所が、リビングの端しかなく、カウンターのところに置けなかったのが、失敗でした。なかなか住む前には追加場所が分からないものですね。

ほんと、今時スロップシンクも無いとは残念ですが、初めから分かっていた事なので仕方ない。
靴はどこで洗われていますか？

以前、スロップシンクがあるマンションに住んでいましたが、お湯が出ないのでほとんど使っていませんでした。

靴は、お風呂場で洗っていますよ。
泥を流して大丈夫かどうかは、以前、別のメーカーですが確認したことがあります。
少しの泥であれば問題ないとのことでした。逆に、洗面台は配管が細い？かなんかであまりお勧めしないと言われました。

お風呂場で洗うのも、お湯で洗えるので汚れ落ちもいいし、冬は暖かいしでいいこと多いですよ。
スロップシンクは、すぐ白い陶器に黒いススみたいなのがついて、気になってしまっていましたし、
あと、水栓はついてくれているので、ベランダのお花の水遣りには困らなさそうですよね。

と、私は前向きな感じです。

あと、キッチンの蛇口ですが小さくて不便ですよね。せっかちなのでイライラしてしまいます。
いいものらしいのですが、私は普通の大きな蛇口がいいので、そのうちホームセンターで買ってきて取り替える予定です。

洗面台のデザインは、三面鏡より今の方が好きかな。。

>>650
丁寧に教えていただき、有難うございます。
649です。
ある程度の泥を落としてから、汚れ落ちの良いお湯で洗うと確かに良いですね！
ベランダと違って、お風呂だと暖かいですし。
以外とスロップシンクは無くても困らないように思えてきました。

>>648さん
わかります！　うちもIPにしたので、
備え付けの棚の部分になんとか置いてる状態です。
携帯メインでたまにしか使わないとはいえ、
カウンターに置くのがベストですよね。


>>650さん
詳しくありがとうございます。
確かに、屋外だとシンクが煤や黄砂などで汚れが
気になってしまうかもしれませんね。
排水管がない分、将来のメンテ費用もかからなさそうだし、
651さんのおっしゃる通り、なくてもよいか…と思えるようになってきました。

キッチン水洗を選ぶ際、おしゃれなグローエに心惹かれつつ、
結局、普通の（タカラ？）蛇口を選択し、
今のところ特に不便は感じていません。私が鈍感なのかもしれませんが…。
グローエの水流はどうなんでしょうね。

ベランダの蛇口にホースつけたんですけど
口が変わった形でネジが閉めにくくて
何かいい商品ございましたら教えていただきたいです。

グローエっていうんですか？知らなかった、、、
最初は使いにくかったけど
使ってるうちに慣れてきてあまり気にならないようになりました。

玄関から出口までのスロープに咲いている
沈丁花の香りがとても心地良いです。
桜、馬酔木、雪柳、シャガ…。
思いの外、季節を愛でることができる
エントランスでした。

確かに玄関の花の香りが良いですね。癒されます。桜も綺麗で嬉しいです。
玄関出て左のゲストルームの前にある大きな木は何ていう木なんでしょうか？
いつ頃どんな姿を見せてくれるのかなぁ〜と楽しみに思ったりしています。
ただ私は草花や木に詳しくないのでわかりません。分かる方いらっしゃれば教えて頂けないですか？

ゲストルームって土日は日に対して何軒ぐらいの方が申込みされてるんでしょうか？
６月もまた取れず、３ヶ月連続なんですけど

掲示板に張り出されていた先日の理事会の議事録によると、
同じような方が連続して予約を取っているケースが多いとのことで
何らかの案を検討中とのことでした。

単に利用される方が多いだけかもしれませんが、ご参考までに。

ゲストルームで友人を招いてパーティー利用する場合何人くらいまで大丈夫そうですか？

お部屋拝見した事がないので全然イメージがわきません…

またスロープにシルバーのfitが。
反省しないな。
多分、住民の方ではないのかな。
配達とか。

だとすれば、次に見かけたら公開手配だな。

>>660さん
20人ぐらいまでなら入れる印象です
電子レンジがないのと
テーブルの椅子は8つしかないので
その辺りが不便な所かと思います

>>660
フライパン、鍋などの調理器具もありません。
包丁、Tfal、グラス、お皿はありますよ
シャンプー、バスタオル、バスマットなどもないのでめちゃ大荷物になって何回もパーティールームと部屋を行ったり来たりしてます
あと泊まりになるとシーツ代が別に1500円かかります。

ゲストルームを借りる際に、シャンプーとか歯ブラシは管理事務所買えますよ。また、バスタオルやバスマットも有料で借りれるようですよ。
また、６人掛けのソファーもありますよ。

662.663.664さん
情報ありがとうございます！

結構広そうですね！！
料理まではしないとしても、
電子レンジがあれば何かと便利なのに…

シーツ代高いですよね…

まぁでも泊まりたくても泊まれないしね
土日金額あげて平日下げたりしたらいいのに

このマンションは共用部分に地震保険が付いていません。熊本地震のような地震があると相当の被害が出ますよね。地震保険をつけるよう管理組合に働きかけましょう。

以前住んでいたマンションでも、もめたことがありますが、
高い保険料を払っても、保障されるかどうかが問題のようですね。

マンションの主要構造部（基礎や柱や梁など）が損害を受けないと
保険金が出ません。

東日本大震災のときも問題になったようですが、給水のポンプなんかの
設備が壊れただけじゃ、保険金はでないようです。

なので、以前のマンションでは、保険料を払う分を積み立てていました。

まあ、いずれにしても管理組合さんに話し合ってもらいましょう。

自転車を利用することが多いのですが、自転車専用のエレベーターから普通に乗って出て行かれる、その逆のパターンの方々をよく見かけます。急いでいらっしゃるのかもしれませんが、敷地内は「降りて押して」です。看板が分からないのでしょうか・・・
お子さんを後ろに乗せてスピードを出されているのを見ると（敷地外に出る時）いつかガラスの扉にぶつかってしまうのではないかとヒヤヒヤします。
このようなこと以外に気になったことを連絡するような意見箱があればありがたいと思うのですが・・・

>>669
私も気になってました。意外に子供よりも大人の方が規則を破っているような気がします。
自転車は車用のゲートの方がいいんでしょうか？歩行者用の道は狭いのでぶつかったりしそうな気がします。ましてや乗ったままだと危ないですよね

>>669
私も見ました。
同じ立場ながら、子供を乗せたまま
建物内を道路上と同じようなスピードを出すのは
信じられませんでした。

子供を乗せた状態で自転車を降りて坂を下る方が不安定で危ないと感じます。
自転車を押して歩くと幅をとるので、自転車にまたがってブレーキをきかせつつゆっくり下るのが子乗せの場合は一番いいと思っています。
規則は規則なので守れと言われればそれまでですが。

自転車用EVって出入口狭いですよね。
男性が電動自転車を、押して乗ると角によく当ててしまいます。だからといって、乗ったまEVにのるとこれまた規約違反だし。
まぁ、どうでもいいことですが、一人悩んでいます。

敷地内で自転車に乗っていても、672さんのように安全に気を遣いながら移動してらっしゃる方に関しては、そんなに危険はないのだと思います。
しかし、危険な乗り方をしている方もいらっしゃいますね。
危険な乗り方をしている方に対して、やめてほしいとお願いするには、みんなで規則を守る他ないと思います。
「あの人は安全そうだからOKで、この人は危険そうなのでダメ」というのでは、納得してもらえないと思いますので。
そういう意味でも、少し窮屈ですが、みんなで規則を守る雰囲気を作りたいですね。
672さんもご自身が乗られていると、本当に危険な運転をしている人に注意できなくなってしまい、困られるのではないでしょうか。

ベランダプールは大丈夫ですか
これも規則により禁止なのか

ベランダプール、規約はどうか見てないのですが、結構あちこちのマンションでトラブルになってますよね。
個人的には、大きな声を出したり、大量の水をバルコニーで流したりとかしなければ、大丈夫っていうかバレないんじゃないかなと思います。
うちは、私が水を捨てるのが面倒なのと、絶対静かにできないのでベランダプールは無理っぽいですが 笑

排水さえ下や両隣に迷惑かけなければどうぞどうぞ、と思いますが、
構造上、意外にベランダって反響して声や音が響きますよね。
せいぜい1時間だとしても、絶対騒ぐだろうし、
周りを気にしながら遊ばせるのも可哀想なので、
うちもあきらめます。

生ゴミを決められた時間帯以外に出すのは止めましょうね
自転車で近付くと臭いが漂います…
晩、人目がないと踏んで出してる方もおられるようです

人の通りの多い所にゴミ捨て場所があるので余計住民の意識で臭い対策必要になってくると思います
無駄にゴミ捨てスペースが広いから出しても構わないと思うんでしょうかね

固定資産税が届きましたが、減税されている割に高いなーーっと感じました。固定資産税を払うのは初めてですが、吹田市はこのくらいの価格なんですねー。

>>679
13前後？高いか？

>>678さん
私も同意見です!!
これから夏になるのでもっと
匂いがきつくなっていくのでルールは
守ってほしいですね
自転車で通る場所なので
毎日匂うってなったら嫌ですもんね

>>679
優遇期間過ぎれば、ドーンと上がるよと友人は言ってました。
自動車税も払わないといけないし、5月は嫌な月ですよね！
それだけに、ローンは抑えめに購入して正解でした。

>>680
営業さんに聞いたときは10万いかないくらいですっと聞きましたが、
これくらいが普通なんですね。ありがとうございます！

>>682
優遇期間過ぎたらかなりあがりそうですね。
ありがとうございます！