住宅コロセウム「ガス VS オール電化 Part10」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 賃貸、家具、不要品譲渡、その他掲示板
  3. 住宅コロセウム
  4. ガス VS オール電化 Part10
  • 検討スレ
  • 住民スレ
  • 物件概要
  • 地図
  • 価格スレ
  • 価格表販売
  • 見学記
匿名さん [更新日時] 2009-10-27 00:58:12
【一般スレ】ガス VS オール電化| 全画像 関連スレ まとめ RSS

オール電化を批判する目的で立てられた「ちょっと待った」シリーズのスレッドは予想通りの展開でした。
当たり前です。
公平な筈のバトル板で、片方のことを「ちょっと待った!」とは、ひど過ぎます。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49024/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5874/

片方を否定する偏ったスレッドではなく、本来の、ガスVSオール電化 に戻りましょう。

お互いの、長所と短所をぶつけ合って、バトル板らしい活発なスレッドにしましょう。


[スレ作成日時]2009-09-30 23:40:52

[PR] 周辺の物件
サンクレイドル南葛西
リビオシティ文京小石川

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

ガス VS オール電化 Part10

  1. 683 匿名さん

    678は675の自分がカキしたレス内容はまるでなかったことのようにして678を書いてることをわかってない。

    みんなにツッコミいれられることを望んでるわけ?

    678の実家の両親 少しの断熱材も入ってない家で、冬は寒くて夏は暑くてかわいそうじゃないか。

    老後を快適に過ごせるように678が建て替えしてあげなよ。

    無理ならせめて耐震補強を施して・屋根裏、壁、床下に断熱材いれて・床暖房ぐらいはつけてあげるリフォームをしてやれ。
    今のままだと真冬の寒い日におこるヒート・ショックで血管縮んで危ないぞ。

    両親を大事に想い、日頃から健康を願うならリフォーム代金なんか安いもんだ。

    私の実家は断熱性能の高い家だが、キッチンのコンロ&ガスオーブンをIH&電子オーブンに変更とセキュリティー効果を高めるために玄関ドア(カードロック仕様)&勝手口ドア変更etcをプレゼントしたよ。

  2. 684 匿名さん

    みんないじめるなよ。

  3. 685 匿名はん1

    オソヨー、ヘイヨー、なんか休日は盛り上がってるじゃないかー?
    もうガス欠のネタ切れで、このスレも終わっちゃうのかと思ったよ(笑)

    >>672 誰も相手をしてくれないからといって、私を名指してサミチカッタでちゅか~?(オー、ヨシヨシ)
    可哀想だから答えてあげるよ。  久々のデンセンマンの登場だし。
    まあ、比べる方もAHOらしいが、未知とやらのIHの電磁波より、すでに危険だと証明されてる既知のガスコンロのガスが安全だと思う人は、都合が悪い君&君の同族以外この世にいないよ(大笑)

    で、だれかガスコンロを使ってたら、認知症・ハゲなどにならないって言ってる人がいるけど、ホンマか?(爆笑)
    まあ、食用油と電磁波を同じように語り出す人と同族と思われる併用派が哀れに感じるよ(悲)

    次は床暖房レスかい? もう使い始めてる人がいるのか? 電気・ガスを言う前にエコじゃないな~。

    話は変わって、>>655で出されてるガスのエコウィルの末路、やはりもう見えたね! 
    「ガス会社がガスエンジン給湯器を販売する際、大幅に値下げしているケースが多く、旧型の給湯器より割安になるのでは、補助金の意味をなさないと判断したとみられる」
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091016-00000046-san-soci
    でも、本当のガス派からしたら今がチャンスだろ。  生産中止になる前に買っといた方がいいんじゃないか?

  4. 686 匿名さん

    684はみんなって誰にたいしていってんの?
    いじめられてると思う人は誰のこと?
    庇いたいならちゃんと指摘したら。

  5. 687 匿名さん

    >>685
    >話は変わって、>>655で出されてるガスのエコウィルの末路、やはりもう見えたね!

    会計検査院ってどういう組織だか知ってるよね?
    公的補助制度の適性運用を監視するのも主要業務のひとつな訳だが
    これだけ「税金のムダ使いを省きましょう」と声高に叫ばれている昨今、
    必然性の低い助成は削減していく方向で判断を下すのは当然の事だよ。

    ずっと不思議に思っている事なんだが、「国が助成しているから」という事を
    文字通り錦の御旗のごとくひけらかしている君の様な人が、ガス器具の廉価販売に
    関しては何故「バラマキ」という表現を使うんだろうね。
    多くのオール電化ユーザーも言っている事だが、イニシャルしかりランニングしかり
    コストが抑えられる事は評価すべき事なんじゃないの?
    バラマキだろうが何だろうが、安く手に入ればそれで結構じゃない。
    実際、君が引用している記事だって「販売元が安く提供しているのだから、公的に
    補助する必要はないと判断した」というだけの話だろう。
    それをあたかも「行政がガスコージェネを否定した」とでも言うかの様に歪曲。

    要するにガス器具が嫌いか、ガス器具が売れては困る立場にいる、って事だよな。

  6. 688 匿名さん

    >ガス器具の廉価販売

    完全なばら撒きだと思うけどな。
    国の助成とは別問題でしょ。


    >「行政がガスコージェネを否定した」

    逆にあなたが勝手に「行政がガスコージェネを否定した」と決め付けてる感じがしますが・・・


    >バラマキだろうが何だろうが、安く手に入ればそれで結構じゃない。

    それはそうだろうね。
    ただガス会社の必死さが伝わってくる。

  7. 689 匿名さん

    エアコン省エネ効果調査へ、過大評価の可能性 経産省

    http://www.asahi.com/eco/TKY200910190158.html
    だが、建築研究所の澤地孝男・環境研究グループ長らが高性能扱いのCOP6表示のエアコンを実験用の集合住宅で試したら、北向きの寝室の冷房や冬の暖房などでのCOPは2~3と表示のほぼ半分の性能しかなかった。
    JISが定める性能試験の条件は「常に高出力、高効率で運転」「通気性の高い家」などとなっている。だが、通常の家庭では「低出力ながら長時間使い続ける」ことが多く、性能試験と実際の使用状況の違いが、過大表示につながっている可能性が高い。
    これとは別に、省エネ型エアコンに冷媒として使われている代替フロンは、二酸化炭素の約2千倍の温室効果があり、従来型エアコンより多く充填(じゅうてん)されている。調査にかかわる飛原(ひはら)英治・東大教授(環境学)は「省エネ型エアコンが、これまでの想定以上に電力消費が大きくなり、冷媒の漏出も大きくなれば、逆に温暖化原因になる可能性もある。きちんと実態を調べる必要がある」と話す。

    「暖房などでのCOPは2~3」
    「代替フロンは、二酸化炭素の約2千倍の温室効果」
    省エネ型エアコン、駄目駄目じゃん。

  8. 690 匿名はん1

    >>687 君、そんなに焦らなくてもいいし、エライ過敏になってるな~。事実を言ったまでなのに。

    >これだけ「税金のムダ使いを省きましょう」と声高に叫ばれている昨今、必然性の低い助成は削減していく方向で判断を下すのは当然の事だよ。
    じゃあ、ガスのエネファームも100万以上を補助してることをやめさせろよ。
    税金のムダ使いにならないよう、エコウィルみたいにガス屋が値引きすればいい事だ(大笑)

    >ガス器具の廉価販売に関しては何故「バラマキ」という表現を使うんだろうね。
    その方が一言で分かりやすいから。 それとも他になんて言えばいい?(笑)
    そもそも旧型の給湯器より割安にし、販売価格を無視してまで安くしなければいけないことに驚けよ。
    それに君の言うとおり、元は高価なものが安く手に入ればそれで結構なんだから「チャンスだよ」って言ってるジャン!

    >それをあたかも「行政がガスコージェネを否定した」とでも言うかの様に歪曲。
    どこをどう読んだらそこまで話が飛躍するんだ!? 君自身の歪曲にビックリ仰天玉手箱(チャンチャン)

    >要するにガス器具が嫌いか、ガス器具が売れては困る立場にいる、って事だよな。
    いや、器具はいいものもあるが、ガスが嫌いなだけ(ガス自体が好きな奴がいるとも思えないが...)

    察するに君はガス機器が大好きか、ガス機器が売れないと困る立場にいるって自白してるようなもんだね(笑)

    ♪キーンコーンカーンコーン♪、ではではお酒タイムなので今日はバイナラ!

  9. 691 匿名さん

    >>670
    電気でエコキュートで温水式だと連続使用時間に限度があり、ガス式よりコスト高
    ですし、電熱式はホットカーペットと変わりません。
    あれだと不要って人もいるのは理解できます。

    床暖房は温水式と電熱式では暖まり方が違いますよ。
    ましてやエアコンとは比較になりません。空気も乾燥しませんしね。

    >>676
    >電気でエコキュートで温水式だと連続使用時間に限度があり、ガス式よりコスト高
    その使用時間内でガス式よりコスト高って何故?
    ヒートポンプ式の温水式であれば、常時お湯を作りガス式よりかなりコストが低いと聞いていますがね。
    今や、温水式がガスだと言う時代ではなくなっていますよ。

    >電熱式はホットカーペットと変わりません。
    ホットカーペットと同等であれば、だれもホットカーペットより高いお金を出して買わないし
    メーカーも売らないよ。

    >床暖房は温水式と電熱式では暖まり方が違いますよ。
    立ち上がりの違いや、費用対価を考えた場合、畳数の少ないのは電気式、畳数の多いのは温水式。
    1日中付けっぱなしなら、蓄熱電気式。用途に合わせて選べば良いだけの事。

    >ましてやエアコンとは比較になりません。空気も乾燥しませんしね。
    君の家がエアコンのみでは暖かく快適に過ごせないと言うだけの事。

  10. 692 匿名さん

    >>689
    実際の使用感は実験結果に近いですよね。
    カタログ通りに出ていないとは思っていましたが、それが証明された形です。

    エコキュートも省エネ設定以外では従来型のガス給湯器にエネルギー効率で
    劣るという結果も出ていますし(省エネモードで湯量が不足するなら設定を
    外すか容量をワンランク上げる必要あり)、実際の効率は構造が複雑なほど
    落ちるのでしょうね。
    送電ロスや燃料→電気への発電ロスまで入れると更に条件が悪いのでは?


    効率が悪くても毎月支払う料金が安ければ良いという人も当然いるとは思いますが・・・。


  11. 693 匿名さん

    ガス床暖をやたら持ちあげる人達って、このスレではほぼマンション住民ですね。

    一戸建てでは電気の蓄熱式基礎暖房や蓄熱暖房ファンヒーターやオールシーズン対応の全館空調などもあって、
    それらも普遍的になりつつあるのも全く知らないから、
    自宅にはLDにしかないのに、ガス温水床暖を自慢げに話すんですよ。

  12. 694 匿名さん

    >>692 あなたが言う「省エネ設定」とはどんな状態なのか
    説明してみてくださいね。

  13. 695 匿名さん

    >>692
    すでに、エコキュートはAPFでの表示になっているよ。
    真冬でも1000円程度の光熱費、3倍の料金にしたところで、ガスより効率や料金が高くなる事は無いよ。

  14. 696 匿名さん

    匿名はん1の攻撃的な書き込み見てると、電磁波の人体への影響ってやはり怖いと思いました。

  15. 697 匿名さん

    689のレスはエコキュートと関連付けたかったの?それだったら自爆じゃないの。
    エコキュートは一定で効率が一番良い運転をするでしょう。
    低出力ながら長時間使い続けるって言うよりは、「常に高出力、高効率で運転」
    「通気性の高い家(エコキュートは屋外設置なので通気性は良い)」に近いのでは?
    エコキュートの高効率を証明したようなもんだね。

  16. 698 匿名さん

    エコキュートの冷媒は代替フロンじゃなくて二酸化炭素ですよね。
    Wikiにも地球温暖化係数が二酸化炭素は 1 で 代替フロンは 1300 とあります。

    しかも二酸化炭素は不燃性ガスです。(小学校の時、実験しましたね。二酸化炭素を充満させた容器の中にマッチの火とかアルコールランプいれてもすぐ火が消えるってやつ)
    万が一 例えば地震とかでデカイ岩がぶつかったりしてエコキュートが壊れて、冷媒の二酸化炭素が漏れても心配無用。

    ガスはそうはいきませんよね。
    もちろん可燃性ガスだし、揮発性も高い。それが閉塞した空間に漏れて充満したら、、、、
    大爆発 後 大火災 です。
    その空間に人がいたら
    ガス中毒になるか、爆発で吹き飛ばされるか、炎に包まれるか、、、、。

  17. 699 匿名さん

    気体で供給されているんだから揮発性が高いというのは違うんじゃないか?
    ガスには圧がかかっているから延々と大気中に放出されるだけだろ。
    間違った表現でむやみにガスの危険性を強調しすぎ。

  18. 700 匿名さん

    >>698
    >ガスはそうはいきませんよね。
    >もちろん可燃性ガスだし、揮発性も高い。それが閉塞した空間に漏れて充満したら、、、、
    >大爆発 後 大火災 です。
    >その空間に人がいたら
    >ガス中毒になるか、爆発で吹き飛ばされるか、炎に包まれるか、、、、。

    >>699の言う通りだよ。
    あんたがそんなことを本気で心配しているのだとしたら、普段の生活上安全な場所なんてない。
    電磁波ヒステリーと同質のものを感じるねぇ。

  19. 701 匿名さん

    >>693
    >一戸建てでは電気の蓄熱式基礎暖房や蓄熱暖房ファンヒーターやオールシーズン対応の全館空調などもあって、
    >それらも普遍的になりつつあるのも全く知らないから、
    >自宅にはLDにしかないのに、ガス温水床暖を自慢げに話すんですよ。

    「ガス暖房と言えば開放型ファンヒーター」みたいに、馬鹿のひとつ覚えで結露がどうのと批判する電化派に
    言われたかぁないなw


  20. 702 匿名さん

    ガス器具の「ばら撒き」という言葉が時々出てきますが、どういう事なんですか?
    誰が、何のためにしている事なのでしょうか。詳しい方ご教示頂きたいです。

  21. 703 匿名さん

    エコキュートとエコウィルやガス給湯器が両方破壊したとして、どっちをより心配しなきゃならないか考えたらいい。

    可燃ガスが漏れて困るのも
    燃焼ガスが漏れて困るのも
    ガス。

  22. 704 匿名さん

    >>697
    エコキュートなんか何も言っていないんだが。
    暖房にエアコンを使うのは地球温暖化を促進すると言っているだけだが。
    エアコンを暖房に使うなってことだよ。
    ちなみに俺はエアコンを暖房に使ったことはない。
    オール電化でエアコンを暖房に使わないことは可能なのかな?

  23. 705 匿名さん

    701 悔しそうだね。
    で リビングダイニング以外では暖房に電気エアコンか電気ヒーター使ってるんだろ?
    夏は電気エアコンを高い電気代払って動かしてる。

    ガス好きで電気を極力使いたくないなら、ガスにもエアコンあるからさ、ガスエアコン使える物件に住み替えしたらいかがかな。

  24. 706 匿名さん

    >>704

    じゃあ何を使えば温暖化が促進されないのかな?
    薪ストーブ?www

  25. 707 匿名さん

    >>704 何回も言われてるのに(笑っ)

    電気の温水式床暖房
    電気の熱線パネル式床暖房
    蓄熱式基礎暖房
    蓄熱式ファンヒーター
    全館空調システム

    あとはポータブルタイプの電気店で買える
    電気ファンヒーター、セラミックヒーター、パネルヒーター、オイルヒーター、電気コイルヒーター、電気ストーブ など

    まだまだ沢山あるんじゃない。

  26. 708 匿名さん
  27. 709 匿名さん

    >>693
    実際、ここにいるオール電化派はマンションが多いだろ。
    エネファームはマンションじゃガス管があっても設置できないとか書いてるし。

  28. 710 匿名さん

    >>705
    >夏は電気エアコンを高い電気代払って動かしてる。
    深夜電力が安くなるプランだとエアコンを最も使う&負荷が高い日中は
    そうじゃないプランの家より更に高い電気代を払ってますけど?

  29. 711 匿名さん

    >深夜電力が安くなるプランだとエアコンを最も使う&負荷が高い日中は
    >そうじゃないプランの家より更に高い電気代を払ってますけど?

    電化上手という料金プランだと、昼間のエアコンなどは高い電気代を払う羽目になる。
    それが嫌で違う料金プランにすると、今度はエコキュートでの給湯が高くなる。

    どっちにしろそれほど得にならないように出来てるみたいですね。

    もともと同じ熱量を出すには電気よりガスの方が低コストだし、普通に使う限り、ガスの基本料金分の差も付かないんじゃないですか?
    光熱費に関しては、かなりひいき目に見ても、ガス併用より多少はマシって程度だと思いますよ。

  30. 712 匿名さん

    >>705
    >ガス好きで電気を極力使いたくないなら、ガスにもエアコンあるからさ、
    >ガスエアコン使える物件に住み替えしたらいかがかな。

    その必要はないw
    勘違いしないで欲しいのは、ガス併用利用者は「電気を使いたくない」のではなく
    季節や用途ごとに適切な手段が選択できる様に、ガス・電気両方とも使える環境を
    設けているという点。

    ガス嫌いでガスが使えない物件にわざわざ住んでる君には永遠に理解できないメリット。

  31. 713 匿名はん1

    オソヨー、ヘイヨー、併用君たちはオール電化が気になって気になってしょうがないレスばかりだね(笑)

    >>695
    攻撃的? オカルト電磁波で煽り攻撃しててよく言うわ(失笑)
    で、仮に私がガスを使ってても人体は同じだよ。  でも、もしかしたら昔、ガスを使ってた影響かもね!(大笑)

    自分の都合が悪いだけで特定の電化製品を嫌い、他の機器は全部電気のくせにわざわざコンロと風呂だけはガスを使わなければいけない物件に住んでる君には永遠に理解できないデメリットさ。

    では、皆さん、今からお出かけなので、頑張ってね~、バイバイキン!

  32. 714 匿名さん

    711さんは典型的なオール電化の生活をしたことがない人だね。
    利用してみれば分かるよ便利さと月々のランニングコストの安さが。

    >季節や用途ごとに適切な手段が選択できる様に、ガス・電気両方とも使える環境を
    >設けているという点。

    わざわざ季節や用途ごとに適切な手段が何か考えながら生活してるの?
    俺には無理だな。面倒で・・・
    オール電化で何も考えずガス併用時と同じように生活してもランニングコストは20~30%安いし。
    あと、ガスが使える環境っていってもガス使うのは床暖房と給湯くらいだから無くてもいいな。
    基本料払うのもったいないし。

    ガスのメリットって何?

  33. 715 匿名さん

    >>704
    エアコンを使うときに暖房だけが地球温暖化を促してることになるのか??

    冷房も含んだら併用派も使えなくなるんで、暖房に限定してるところが笑えるよ。

    併用派も冷房にはエアコンやクーリングファンなどの電化製品を使わないとやってられないんでしょうが。

    冷房で排出された熱は温暖化に関係ないの?

    スゴイ考え方。

  34. 716 匿名さん

    >オール電化で何も考えずガス併用時と同じように生活してもランニングコストは20~30%安いし。
    なにも考えてないという所から、単に浪費家なだけでは?
    浪費家同士の料金比較なら、メリットは過剰にあるだろうね。

  35. 717 匿名さん

    >>714
    >あと、ガスが使える環境っていってもガス使うのは床暖房と給湯くらいだから無くてもいいな。
    >基本料払うのもったいないし。
    >
    >ガスのメリットって何?

    あなたが要らない床暖房と給湯が欲しい人もいるんですよ。
    あと、調理器具を選ばないとかランニングコストや能力の高い浴室乾燥機が欲しい人とか。
    寒冷地でFF式ガス暖房が必要な人もいます。
    ランニングコストは「今のところ」多少は安くなりますが、オール電化の方が便利だとは
    とても言えないです。もう少し機器の改良やコストダウンが必須。

  36. 718 匿名さん

    >>714
    >オール電化で何も考えずガス併用時と同じように生活しても
    タンクの水抜きや清掃をやってないんだろうなぁ・・・。

  37. 719 匿名さん

    718 また飽きずにタンクネタか。
    ショボイいいががりつけることしかできないんだね。
    エコウィルやエネファームの人達にも言ってあげてね。
    水抜き清掃してる人はしてるよ。

    ガス器具の点検は短いサイクルで定期的にしましょう。

    ガス派さんはガス会社ページの注意事項読んでますか?

    リコール情報のサイトにもガス会社からの注意喚起が大きくされてますよ。
    気をつけてください。

  38. 720 匿名さん

    >あなたが要らない床暖房と給湯が欲しい人もいるんですよ。
    >あと、調理器具を選ばないとかランニングコストや能力の高い浴室乾燥機が欲しい人とか。

    要らないと言ったのは床暖房と給湯に使うガスの事で、床暖房と給湯器自体の事ではないよ。
    子供でも分かるように文章作らないとダメなのか。

    それと、調理器具とかこだわり出したら止まらないでしょ。
    車と一緒。
    こだわる人はガスでもオール電化でも好きな方を選べばいいと思うよ。
    一般的大多数の人は普通に生活できればどっちでもいいって人。
    一般的な人は普通に使い勝手が良く、イニシャルコスト・ランニングコストが安くなればそれで良い。

    >なにも考えてないという所から、単に浪費家なだけでは?

    なにも考えてないというのは、ガス併用時代と同じ感覚で使ってるって事。
    小さいところでは携帯や電池、シェーバーの充電などは深夜にするとかはしてるけどね。
    それも考えてしてるわけではなく、気づいた時に時計見て11時過ぎてれば充電しようと思う程度。
    掃除機・洗濯機はガス併用時代も10時前には終わってたから一緒。

    >ランニングコストは「今のところ」多少は安くなりますが、オール電化の方が便利だとは
    >とても言えないです。もう少し機器の改良やコストダウンが必須。

    完全に使ったことのない人の意見だね。
    体験してみれば分かるよ。

    >>718

    水道菅の清掃はしてる?

  39. 721 匿名さん

    充電なんかいつしても一緒だよ。
    その努力を100回繰り返すより、ドライヤーを使う日を月に1回減らした方が余程効果的。

  40. 722 匿名さん

    >>714
    >わざわざ季節や用途ごとに適切な手段が何か考えながら生活してるの?

    別に季節の変わり目ごとに機器を入れ換えようなんて話をしてる訳じゃないからな。
    面倒なんか何もない。
    それぞれの季節で使う機器を選ぶにあたって、最良の選択をするためには
    選択肢は広い方がいい、と言ってるまで。

    冷房はガスエアコンの場合も電気式だから「方式」に拘る必要はなく
    機器選択のポイントは容量と価格くらい。
    正直、ガスエアコンは未だリーズナブルとは言えないから全室普通に電化製品を使ってる。

    暖房は居室ごとに考え方を変えて、LDKは床暖房。(うちの場合、床暖房だけで足りてる)
    BRは在室時間自体が短いから燃焼式以外なら何でも構わない。
    今のところセラミックヒーターだけで何の問題もない。エアコンもたまに使うくらい。

    給湯は方式の違いが使い勝手に影響する事が殆どないから、これまた拘りはないけれど
    うちの場合は『浴室乾燥はガス』という決定的なこだわりがあるから、事実上は
    これを基準にガス併用が選択されてる、って感じだな。
    女房はコンロもガスの方が好きらしいが、絶対という訳でもない。


    >ガスのメリットって何?

    と聞かれると困るが、「捨てる理由が無い」というのが本音だね。
    前にも書いたが、ガス併用利用者としては「電気を使いたくないから」とか
    「ガスに何らかの特別なメリットがあるから」という理由で選択している訳ではない。
    IHコンロや蓄熱式暖房の良さは解る気がするし、トータルで光熱費が抑えられるなら
    オール電化も良いかもなくらいには思うけれど、それだけでガス機器を使える環境を
    取り払ってしまう気にはなれないってだけの話。
    光熱費は多分に使い方に左右されるし、IHはオール電化にしなくても使えるからね。

    ガス併用住宅を選択してる人には、俺みたいな認識の人って多いと思うよ。
    オール電化を否定はしないけど決定的な魅力も感じてはいない。
    冷暖房・給湯・厨房すべてにガス式器具を!という強いこだわりもない。
    ムダな電気は使わないように、という心掛けはオール電化を導入するか否かとは
    基本的に無関係だし、ガスにしたってムダを省くという意識は必要。

  41. 723 匿名さん

    >>721

    努力なんてしてないよ。
    寝る前に充電しとこうかな程度の事。

  42. 724 競合物件企業さん

    なんで、オール電化にしなければいけないのかが、解らない。
    オール電化マンションにガスは引けるのかな?
    オール電化マンションでなくても、電気はあるけど。
    もう少し、柔軟に考えられないのかな?

  43. 725 匿名さん

    なんでガスが必要か、分からない。
    ガスはなんの為に引くの?
    ガスなんて無くてもお湯も沸くし、IHで調理も出来るよ。
    もう少し、柔軟に考えられないのかな?

  44. 726 匿名さん

    どっちでもいいだろ。自分の好みで選べよ。
    ユーザーにとったらガス会社も電気会社も競争して良い製品を安くしてくれればいい。

  45. 727 通りすがり

    >>722
    選択肢が多い方がいいと言いながら決定的にガスでなければいけない機器は選択していないんだね。
    以前から言われている通り、床暖も浴室乾燥も温水は電気でも出来るという事。
    でも珍しいね、こだわりが浴室乾燥はガスだなんて、よほど日当たりが悪い環境で浴室乾燥を多用するのかな。
    電気式でも200V仕様になってきているから乾くの早いよ。光熱費はかかると思うけど、多様するのであれば
    深夜料金使っても良さそうだけど。

    >光熱費は多分に使い方に左右されるし、IHはオール電化にしなくても使えるからね。
    認識の違いはそこなんだろうね。
    光熱費の決定的な違いがあり、ガスで出来る事が電気で出来るが、電気で出来る事がガスでは出来ない。
    なら、あえてガスに拘る必要性は無いという事。

  46. 728 722

    >>727
    >選択肢が多い方がいいと言いながら決定的にガスでなければいけない機器は選択していないんだね。

    女房は(今のところは)ガスコンロを使いたがっているし、バス乾はガスにしたい。
    俺が個人的にガス併用を選択するにあたって、それだけの理由では不十分かな?

    電気式の乾燥機なんて使い物にならない、とまでは言わない。使った事がない訳でもないからね。
    経験上、ガス式の方が良いと思うからそうしているだけであって、そこは電化ユーザーが
    オール電化ならではの機器の使い勝手を評価しているのと全く同じ事だと思う。
    それにこれから先、ガス機器にだって「発展」というものがあると俺は思っている。
    (そんなものは無い、と電化派の貴方が思っている事は理解しているので、そこを議論するのはやめよう)
    選択肢とはそうした将来的要素も含んでいるので、インフラをひとつ削るのは俺にとって致命的。
    貴方の言葉を借りれば、「電気でなければ使えない機器」はガス併用住宅でも使う事ができる。
    インフラを一本化する事によって得られるコストメリットは、ガス利用の可能性を捨てる代償として
    (俺にとっては)軽すぎるので評価はできない。

    >でも珍しいね、こだわりが浴室乾燥はガスだなんて、よほど日当たりが悪い環境で浴室乾燥を多用するのかな。

    何かと嫌味な事を言うのは電化派ならではの特徴なのかな? それとも貴方個人の性質かい?
    俺も女房も住宅を選ぶにあたって通風と採光は最優先事項だったから、お陰さまで現居は3面採光だよ。
    貴方もさぞかし素晴らしい環境の住宅に住んでいるのだと思うが、浴室に乾燥機が付いているのであれば
    その機能には当然に「良さ」を求める筈。俺もそう考えてガス乾燥機に拘っているだけのこと。

    まぁ実際、使う場面は結構あるよ。
    うちの生活サイクルだと、子供と女房は夕方から夜にかけて入浴し、俺は日付が変わってから。
    風呂の残り湯は翌朝女房が洗濯に再利用するので、夜の間は浴槽に暖かいお湯が残っている。
    蓋をしてあるとは言え、その状態でバス乾を回すのはいまひとつ気が引けるし、そもそも洗濯機を回すのは
    午前中なので、手順としては『洗濯→UB清掃→天気が悪い日は洗濯物セット→バス乾運転』を
    昼までに済ませてしまう、というのが女房のセオリーらしい。浴室の清潔も保てるので一石二鳥。
    今年は休日の度に天気が悪かったから特に使用頻度は高かったんだが、女房も「ガス乾燥機ってすごいね」と
    感心していた。電気式でも同じ事ができるのかも知れないが、電気式でなければ・・・という事でもない。
    生活都合上、深夜電力で乾燥機を回すという事は現実的ではないので、コスト面では電気式を選べない。

    >光熱費の決定的な違いがあり、ガスで出来る事が電気で出来るが、電気で出来る事がガスでは出来ない。

    光熱費に関しては否定はしないが、うちの場合は現状(ガス併用)でも月に1.5万前後をキープしているので
    これが1万前後になったところで画期的な違いは感じない。代償としてガスインフラを捨てるダメージの方がでかい。
    後半に関しては、これも貴方の表現を借りれば
    「電気でしかできない事には電気を使えば良いし、ガスでできる事にはガスを使えばよい」という事。
    改めて言うけど、うちにはガスを捨てる理由なんてひとつもないんだよね。

  47. 729 サラリーマンさん

    >改めて言うけど、うちにはガスを捨てる理由なんてひとつもないんだよね。

    う~ん・・・
    力説している割には積極的にガスじゃなきゃっていうのが伝わってこないんだよね。
    うちの場合は、ガスじゃなきゃ出来ないことが思いつかない。

    ガス器具に良いものが有るのは知ってるけど、それがエコキュートを捨ててガスを引いたり、IHを捨ててガスを引いたりする様な魅力は無い。
    ガスの暖房が良いってのは寒い地方ならそうなのかも知れないと思うけど、東京のマンションなら電気のみでも寒くて困ったことは無い。

    言葉を借りて恐縮だけど、うちにはガスを引く理由なんてひとつもないんだよね。

    >光熱費に関しては否定はしないが、うちの場合は現状(ガス併用)でも月に1.5万前後をキープしているので
    >これが1万前後になったところで画期的な違いは感じない。

    サラリーマンの私にとっては、毎月の小遣いが5千円も増えたらうれしいけどなぁ・・・
    ちなみに今の小遣いは毎月5万円・・・もう5千円あったら・・・貧乏ですまん(笑)

  48. 730 匿名さん

    >ちなみに今の小遣いは毎月5万円・・・もう5千円あったら・・・貧乏ですまん(笑)

    30代のサラリーマンなら5万円は普通ですよ。
    40代で5万円だと恥ずかしいけど。(笑)

  49. 731 匿名さん

    >>728
    何が言いたいのかわからん。
    拘ってバス乾はガスにしたのに、電気式でも同じような事が出来るかも知れないと言いつつ
    コスト面では電気式は選べないと言いながら月に1.5万が1万円になっても画期的な違いは感じない。
    ガスにする事において一体何を求めているの?

  50. 732 匿名さん

    素朴な疑問です。
    722さんはマンションの併用派さんでしょ? 広さ75㎡くらいですか? 3人か4人ファミリーでしょうか。
    電気+ガス=光熱費1.5万ってこの冷房、暖房いらないシーズンでもそんなにかかりますか。
    ウチはオール電化一戸建て150㎡ やたら電化製品の多い家なんですが・・
    この時期 空調はほぼいらないから割愛したとしても キッチン系家電はフル装備、浴乾はSHARPプラズマクラスター、ジェットバス、電動シャッター、などなど、照明も凝ってるのでブラケットなど多様してて沢山あります。
    そして空気清浄機2台(リビングと子供部屋に設置、そこにいれば常に稼動)90㎝熱帯魚水槽(魚用の24時間風呂状態;)があるなどやたら電気を使いそうな家ですが、10月分の電気料金請求書見てビックリ。
    6624円でした。6000円台は現在の家に2年住んではじめてだけど。
    専業主婦の私は平日昼間も家にいてよくCATV見てたりで頑張る節約生活はしてないですね。
    関電エリア居住だから土日祝日の昼間もディタイム料金がなく、リビングタイム料金になるんです。9月のシルバーウィークもかなり家で過ごしたけど、電気料金が常にオトクだから今月の料金安かったのでしょう。
    春は8000円台でした。

    以前はガス併用一戸建て100㎡以下に住んでましたが、それでも同時期 電気+ガスで10000円以上はかかってました。浴乾とか電動シャッターとかなかったですけど。
    とくに暖房必要な真冬は併用-電化はもっと金額差がでますよ。
    オール電化 めちゃめちゃ光熱費安いです。
    とにかく使い勝手もいいし、掃除も楽だし、快適ですね。

  51. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
バウス氷川台
サンクレイドル浅草III

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

[PR] 東京都の物件

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸