オール電化を批判する目的で立てられた「ちょっと待った」シリーズのスレッドは予想通りの展開でした。
当たり前です。
公平な筈のバトル板で、片方のことを「ちょっと待った！」とは、ひど過ぎます。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49024/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5874/
片方を否定する偏ったスレッドではなく、本来の、ガスVSオール電化 に戻りましょう。
お互いの、長所と短所をぶつけ合って、バトル板らしい活発なスレッドにしましょう。
[スレ作成日時]2009-09-30 23:40:52
それでも安い 深夜電力。
＞原発だ、一流マンションだ、電磁波だの話になるとガス派が攻勢に出る。
夜間と昼間の電力消費量の差を縮める事が実現できると、新規に原発を建設する必要がなくなると言っている経済学者さんがいますね。
それって、オール電化が普及すると原発を新規に建設しなくても良いって事？
詳しい方教えて！
598＝602さんって
深夜2時26分まで書き込みして、朝8時14分にまた書き込み・・・
ず～とこのスレのことばかり考えている人？？？
この執着心がこわい・・・
俺は、毎日平日の昼間に出てくる匿１の方がこわいが・・・
↑ あんたの即レスの方が恐い！
オソヨー、ヘイヨー 怖くない優しいジジが「♪呼ばれて飛び出て、ジャジャジャジャーン！」 ４ダ？
なんか、株レスと故障レスと光熱費レスが入り混じって盛り上がってるね～（笑）
しかし、併用君たちは故障や電気代などで他人のオール電化が気になってたまらんらしいようですな～（大笑）
ねえねえ、電化製品とガス機器の故障率を比べてそんなに楽しい？ （まあ、今やガス機器も電化製品だが．．．）
ねえねえ、格安深夜電力の価格がそんなにうらやましい？ （別にオールでなくても格安深夜電力は使えるのだが）
それとも機器の価格が安価ガス給湯やエコジョーズより高いエコキュートが黙っていても売れる商品だから？
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200908280021a.nwc
で、電気代で格安深夜料金や昼間（10～17時）のわずかの高い料金が気にいらなければ、オール電化の人は通常契約にもできるからね。（まあ、よっぽど変わった生活をしない限り、そんな事をする人はいないと思うが．．．）
電気だろうがガスだろうが、トータルして安くなればＯＫね（笑）
そんなに焦らなくていいと思うよ。
これからリフォームでオール電化が増えても生活必需で風呂だけはガスが生き残るから。 特にマンションは！
（安価コンロだけでもＩＨにすると完全にどの家庭も大概「オール電源」になるけどね・笑）
＞原発だ、一流マンションだ、電磁波だの話になるとガス派が攻勢に出る。
で、それで全部、ガス大自爆しちゃったけど（大笑） （私のガスストーカー君、元気～？）
そのネタで今までに読み直したらどんなに恥ずかしいレスをしていたが分かるだろうが、もう形振りかまっていられないだろうから、繰り返し、また、ガス大自爆をしたい人はどうぞ、どうぞの大歓迎！！
まあ、併用君たちは攻勢というよりも、生活必需でコンロと風呂しかないから「現状維持でいてください」って言ってることが精一杯みたいなレスばかりだね。 ガス派なんだから、もっといいガス機器の話でもしたら～？（笑）
＞夜間と昼間の電力消費量の差を縮める事が実現できると、新規に原発を建設する
＞必要がなくなると言っている経済学者さんがいますね。
＞それって、オール電化が普及すると原発を新規に建設しなくても良いって事？
単に「昼のピーク電力を夜の余剰分で均すことができれば」って意味だと思うよ。
人間が人間である以上昼夜の電力需要が均一にはならないので、「夜間に生み出される
電気エネルギーを効率的にためておける技術ができれば」とかかな。
原発だけでなく発電所の新規建設を抑制するためには昼間の電力需要の縮小が第一。
家庭用オール電化は昼間電力に対してはあまり影響が無いから、直接的に発電設備の
縮小にはつながらない。
電化派の俺が言うのもなんだけど。
>>610
いやそうじゃないでしょう。
昼間に稼動している工場を夜間操業させるとかで電力の平準化をすればってことでは？
トータルでの必要電力は増えるけどね。使わないよりは使った方がましってことかな。
612さん
そうですよね。
工事でガス動力のラインだと危険対応で人を結構置く必要あるし夜間人件費がかさみ、照明とか空調もより必要でかえってムダがふえそうだけど
電気動力ラインだと安全性は高いし、人件費も最低限に抑えられてＣＯ2も光熱費も大幅削減、会社にも顧客にもメリットがでますからね。
設備投資当初は大変だけど、結局は生産能力もあがり、商品をやすく提供できることにも繋がり売上高も伸びるので、工場全体を電化する会社も沢山でてきてます。
温室効果ガス排出権、それにキャップ＆トレードを課せられたら、化石燃料を沢山使う企業は生き残れない可能性が高くなると思います。
ガスはこの先、高騰、、深刻なオイルショック、、増税、、いろいろありえます。
どうなるか先見の目があり、早くから電化をすすめていた企業が発展していく時代でしょう。
>>598
なるほど、徐々に夜間と昼間の料金差を縮小させてきているようだね。
６年間でそういう傾向が顕著に見えてきているということは、
今後１０年間ほどでさらに縮小するんじゃないかという予測もありうるな。
613 冒頭部分 工事 は 工場 の間違いです。失礼
さっきのニュースでやっていましたが、12月ごろにIHのアイロンが発売されるみたいですね。
洋服などは5秒で150℃以上に温まり、アイロン本体は40℃未満。アイロン台も温度が上がらないようになっていてやけどの心配が無い。
ダイソンの掃除機が出たときも思いましたが、掃除機やアイロンなんていうすっかり成熟した製品でも画期的な進歩って有るんですね。
このアイロンも、ガス派の人は電磁波が恐いとか思うのかな？
でも、アイロンに限っては、電磁波より熱い方が恐いと思う人が多いですよね（笑）
このアイロンはガス併用の家でも使えるので（当たり前ですが）、小さい子供やお年寄りのいる家庭にはいいかもしれませんね。
でも、発売開始時は6万円もするらしいからすぐには手が出ませんが・・・
3万円台になったら、親の定年祝いにでも買ってやりたいな。
>>616
>このアイロンも、ガス派の人は電磁波が恐いとか思うのかな？
別に怖いと思わないよ。
「ガス併用利用者＝電磁波ヒステリー」みたいな決めつけ前提でモノ言ってるのは
あんたみたいな一部の電化オタクだけだよ。いい加減目を覚ましてくれんかな。
さもなくば、あんた自身で電磁波スレを復活させて、そっちでやってくれ。
このスレが穏やかになったと思ったけど一時的にカキが少なかったからに過ぎないんですね、やはり。
私が友人の住宅メーカー社員に最近きいた話。
一戸建ての50坪超ゆったり分譲地で間取りや建物はフリープラン。だが基本リビング・ダイニングにガス床暖房と給湯はエコウィルがセットでプランニングされていた。
キッチンは電気IHかガスSIか選択制。分譲地街開きイベントをしたところIHブースのほうが盛り上がった。
あのーウチはオール電化にしたいんだけど?!床暖はガスじゃないとだめなの?エコウィルよりエコキュートにしたい!オール電化なら買うんだけど‥ などと検討客から沢山要望があり、営業は焦った。
社内協議。会社としては分譲地全体をガス併用にしたほうがガス会社の優遇があり儲かるが、それでは販売完了まで時間もかかり結局大損をしかねない。
よって次のイベントからはオール電化プランにもできますとした。
でもガス会社との契約でエコウィルも過半数近くは売らなくちゃならないので客にはまずガスをすすめたが、結局オール電化プランの宅地のほうがどんどん契約され、ガス用宅地がいくつも長く残り販売に苦労したそう。
まだ分譲地内に寝かせてある宅地がまとまってあるが、そこはオール電化プランをウリにして売り出すらしい。
都市ガスが完備されてる街ですが、数年前から新築住宅は半数を余裕で超えてオール電化だそうです。
今時一戸建てでガスの瞬間湯沸かし器採用はありえないので(どうしても予算が厳しい人が妥協してエコジョーズ)
エコキュートかエコウィルの選択になりますが、ほぼエコキュート希望らしいですね。
エコウィルにしてもらうにはガスファンヒーター無料サービスとかやたらサービスが必要のようで。
>>616
>このアイロンも、ガス派の人は電磁波が恐いとか思うのかな？
恐いに決まってる。うちがIHコンロにしない理由は電磁波が恐いから。
家にペースメーカーを使った人が絶対来ないと言い切れるか？
自分や家族が一生ペースメーカーのお世話にならないと言う保証は有るのか？
電化派の危機管理意識の低さは可愛そうなくらいだね。
>>618
>「ガス併用利用者＝電磁波ヒステリー」みたいな決めつけ前提でモノ言ってるのは
>あんたみたいな一部の電化オタクだけだよ。いい加減目を覚ましてくれんかな。
こういうBOKEた事を言ってるガス併用利用者もいるけどね。
こいつもいい加減目を覚ましてくれんかな。
しかし、アイロンが熱くないから危険じゃない？
もう笑うしかないね。
熱いというのはそれが危険と体のセンサーが働いて、危険を回避しているんだよ。
熱さを取り除いてやけどを防ぐのは良いけど、その代わりに体のセンサーでは感知できない電磁波IHで温めるって、本末転倒。もはや正気の沙汰とは思えない。
このアイロンって調べてみたけど、開発したのはよりにもよって九州電力だって。
もう笑い話だね。
＞でも、発売開始時は6万円もするらしいからすぐには手が出ませんが・・・
IHアイロンが6万円。高っ！
アイロンなんて、家電量販店でで数千円で売ってるよ！
さわっても熱くないという付加価値に6万円の価値を見出せるかが問題でしょうね。
私はその価値はないと思う。
最低でもプラス3000円で買えないとダメでしょうね。
専用の冷えるアイロン台込みで5千円程度の価値ですね。
需要が有るとすれば、認知症患者のいる家庭でしょうね。
そういうシチュエーションなら6万円を出してもいいんじゃない？
>>620
IH炊飯器だって胸から20～30cm離せばペースメーカは平気みたいですよ。
20cm以上といえば、肘より先にあれば大丈夫なので、IHのアイロンを稼動中に抱きかかえたりしなければ大丈夫じゃないですか？
5秒で暖まるのなら、アイロン台に接触したときだけIHが起動するような安全装置があればいいのかも？
有るのかな？
危機管理も重要ですが、限度を超えると家の中も外も危険が一杯で、そう考えるストレスの方が体に悪そう・・・
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
