注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「埼玉県民共済注文住宅はいかがですか? その3」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板
  3. 埼玉県民共済注文住宅はいかがですか? その3
買いたいけど買えない人 [更新日時] 2010-07-07 12:13:06

1000を超えたので作りました。
その3でも、バンバン盛り上がりましょう。

埼玉県民共済注文住宅はいかがですか? その1
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9728/

埼玉県民共済注文住宅はいかがですか? その2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9467/

[スレ作成日時]2009-09-25 23:21:20

[PR] 周辺の物件
オーベルアーバンツ秋葉原
バウス氷川台

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

埼玉県民共済注文住宅はいかがですか? その3

  1. 885 契約済みさん

    契約してまいりました!契約後に標準装備が仕様変更しても工事が間に合えば変えてもらえるそうですね♪

    さて、どんな家になるでしょう!?面白みとか遊び心とか一切いらない住みやすい家にしたいなぁ…

    だから何って話ですがご報告です。

  2. 886 匿名さん

    6月の仕様変更はどうですか?

  3. 887 匿名

    ショールーム巡りしないとだ〜面倒くさいな〜

  4. 888 匿名

    県民で25坪くらいで建てて戸建賃貸を考えている方っています?
    1000万くらいで建てて家賃8.5万くらい取れれば、利回り10%くらいいけるかなぁと。

  5. 889 匿名さん

    デラックス仕様で坪単価33万(税込)だとすると、
    スタンダード仕様はいくらなんだ?

    スタンダード仕様が他のローコスト住宅と
    同じ仕様なのか?

  6. 890 購入検討中さん

    パナのインターホンが仕様変更したな

  7. 891 匿名

    県民のHPが更新されている!

  8. 892 匿名

    アメンバー限定ばかりの奴って、余程自意識過剰なバ力なのかな

  9. 893 匿名

    バカのブログは見たいんですか?

  10. 894 匿名

    またゴージャスきたな

  11. 895 匿名



    またお間違えですか?

    以外と適当ですね。

  12. 896 契約時に注意しよう

    平成9年に工事監理契約が義務化された
    http://homepage2.nifty.com/arbre_d/news/b_number/38.html
    http://homepage2.nifty.com/arbre_d/news/b_number/35.html

    建築基準法第5条の4
    「建て主」が「工事監理者」を決めなければならないと、規定されている
    http://homepage2.nifty.com/arbre_d/news/news_top/houritu3.jpg
    http://homepage2.nifty.com/arbre_d/news/news_top/houritu1.jpg

    参考資料

    設計業務・工事管理業務に関する法規
    http://www.mlit.go.jp/common/000018417.pdf

    工事監理ガイドライン(国土交通省)
    http://www.mlit.go.jp/common/000048526.pdf
    別紙(工事監理ガイドライン(国土交通省))
    http://www.mlit.go.jp/common/000048527.pdf

  13. 897 契約時に注意しよう

    県民には2人の設計部長が居る。与野に1人・熊谷に1人。
    確認申請の時に「設計者欄・工事監理者欄」に署名捺印するのは、2人の設計部長の内の1人。

    設計業務に関しては、下請けを使う事は可能(県民が設計事務所登録をしている為)。
    工事監理に関しては、確認申請書に署名捺印した建築士が行わなければ、違法。
    違法が発覚すると、請負会社は一ヶ月の設計業務禁止となる。

    年間1400棟の株式会社県民共済住宅
    2人の設計部長は、余程の天才達人なのか?笑 2人で年間1400棟も工事監理できるとは!
    キチンと法令順守して工事監理してるなら、不可能な話

  14. 898 契約時に注意しよう

    設計業務・管理業務に関するガイドライン(国土交通省)
    http://www.mlit.go.jp/common/000048533.pdf

  15. 899 匿名

    県民で建てたけど、その部長さんが抜き打ちで現場に来て大工に教えてたよ。
    名刺交換したから間違いない。
    大工に聞いたら、たまに来るって言ってた。

  16. 900 匿名

    ほーそりゃすげー

  17. 901 ゴージャスまつのあけみ

    改名致しました

  18. 902 匿名

    ゴージャスうぜぇよ

    つまんねーからツィッターでつぶやいてろ

  19. 903 匿名

    同上

  20. 904 匿名

    ここの人達は最低のクズの集まりだな。

  21. 905 匿名

    ゴージャスさん以外真人間ですよ

  22. 906 ご近所さん

    熊谷に設計部長は居ない。仕事は出来ない癖に態度だけは横柄な工事部長(所長)が居るだけだ。
    設計部長は、与野に1人居るだけだ。どちらにしても、まともな工事監理はしていいない出来ない。

    只の名義貸しだ

  23. 907 設計士さん

    元気ですか〜!

  24. 908 匿名さん

    ゴージャス万歳!!

  25. 909 購入検討中さん

    暖房をどうしようか迷っています。エコヌクールを導入した方っていらっしゃいますか?
    (そもそもエコヌクールは県民OKなのか・・・住宅相談でエコキュートは当然のようにOKだと言っていましたが)

  26. 910 建築士

    「三菱は扱ってない 出来ない やらない」と言われるのがオチ
    面倒なオプションはやりたがらないのが県民の派遣下請け建築士

  27. 911 匿名

    やりたいのなら北銀失礼!ハウスメーカーへどうぞ。

  28. 912 購入検討中さん

    「一棟いくら」で請け負う下請け派遣建築士の場合、棟数をこなしてナンボの世界

  29. 913 匿名

    県民で建てたけど、オプション結構無理きいたよ。
    設計士が駄目なりゃ変更してもらう事も出来るし。

  30. 914 匿名さん

    六角レンチさんへ

    前に現場見学に行ったとき職人さんが標準の床はどれもこれもだな~
    なんて言っていました。
    仕様変更する前のモノです
    新しい床(あべ工業)はどうですか?

    オプションで無垢の床を採用したほうが良いのかな?悩んでます
    ご意見お願いします

  31. 915 匿名さん

    >>909

    我が家は、ダイキン ほっとクールですが、
    冬期、床暖のみで過ごせます。
    (ダイキン 一時期取り扱いがあった)

    床暖があれば、エアコン暖房はいらない
    (朝晩タイマー自動運転)

    エコキュート式は湯切れが心配ですね

  32. 916 匿名

    県民のオプションの電気式床暖房はだめですか?
    サイトをみると普通の床暖房とか違ってランニングコストは安いとありますが…

  33. 917 909

    色々意見ありがとうございます。
    県民だとできない・・・んですかね。やっぱり。
    エコキュート床暖房なら大丈夫なんでしょうかね?
    (エコキュートでやる気はないですが・・・)

    >>915
    ホッとく~る取り扱っている(いた)んですか。
    これも良いんですが、狭いながらも3部屋とかに床暖房したい場合には厳しいかもしれません。

    >>916
    県民オプションを未だ知らないのでサイトをみていませんが、
    電熱線だとランニングコストは専用温水式の数倍はかかると思います。

  34. 918 915

    >>917
    以前、エアコンはダイキンORパナソニックが選べた時期がありました。

    エコキュート床暖房はオプションで設定がありましたが、
    湯切れが心配なので、ダイキン ホットクールを選びました。

    最初は施主支給ででもやるつもりでしたが、設計士が親切で
    プランして下さいました。(施工はダイキン業者です。)

    施主支給でしたら、出来ないことは無いと思いますので、設計士の方と
    よく相談してみて下さい。(価格は県民価格ではないですけど・・)

    ランニングコストは15畳LDKで朝2.5H 夜5Hタイマーで3000円/月 位です。
    (電気料金の1~2月と4~5月の差額です。給湯含むです。)

    メリットはランニングコストの安さと快適な暖房
    デメリットは設置コストの高さと廊下との温度差

    参考になれば  長文失礼しました。



  35. 919 購入検討中さん

    県民共済住宅で地下室は可能でしょうか。その土地の条件にもよると思いますが、坪単価は倍くらいになりますか?

  36. 920 契約前さん








             なんで県民の建築士はバカばっかなんだ

  37. 921 匿名さん

    なかには良い設計士さんもいますよ
    だけど指名できないのが痛い・・・

    残念ながら当たり外れが激しい

  38. 922 購入検討中さん

    建築士比率
    派遣8割 職員2割
    当たり5% 外れ95%

    部長・副部長は、設計・工事供に・・、そろってバカばかり

  39. 923 入居済み住民さん


    設計士に他の客の文句やら上司の愚痴を毎回聞かされた

  40. 924 購入検討中さん

    自分の力量不足を上司や施主のせいにして愚痴る建築士が居るのか、情けない

  41. 925 匿名

    ↑だから、文句言う奴は県民で建てなくていいって!
    県民のダメな所を承知して、足りない部分は自分で勉強して補って、それでも県民にメリット(値段や仕様を含め)を感じる人だけ建ててるんだから!

    県民側だって営業活動してないんだし、嫌なら別のHMで建てても、別に何とも思わないだろうし。

    それでも、埼玉県内だけで年間1000棟以上建ててんだから、凄い!

  42. 926 匿名

    確かに営業マンによる付加価値を求めない人が買えば良いのです。
    ポラスなど埼玉県に強い地場メーカーでおねがいした方が幸せなんじゃないの?

  43. 927 入居予定さん

    他で建てろだろ? 調子こいて何言ってやがる
    組合員の為の会社の癖に、施主を選別するとはどういう事だ?

    使えないバカ建築士ばかりなのを承知して家を建てろとでも言いたいのかバカがっ
    現状で何も問題がないとでも言いたげだな、ったく、職員や派遣建築士はレスするな

  44. 928 匿名

    他の、ハウスメーカーさんもね!

    そもそも、なんでここに来て批判ばかりしているのかわからんな〜

  45. 929 物件比較中さん

    事実を淡々と報告してくれてるだけだろ、皆が思ってる事を報告してくれてる訳だ

  46. 930 匿名

    言いたいことは言えた?ならもう帰って寝ててね。

  47. 931 匿名さん

    >>927
    だ・か・ら
    そこまで言うなら、他社へ頼め。
    でも、経済的に余裕がないから、県民なんだろ?

    こういう人を、「さもしい」って言うんだろうな。

  48. 932 物件比較中さん

    バカだな
    金が無い人間だけが県民の施主だと思ってるのか? 施主に対して失礼な話だ

    県民共済の組合員だから、県民で建てるだけだ
    標準ならともかく、ガッツリOPで固めりゃ大して安くも無い
    昔と違ってキッチリと銭を取るからな、今の県民は
    それに最近は、詳細不明な諸経費が、てんこ盛りだ

    で、>>931は経済的に余裕がないから県民なのか?
    経済的に余裕がないなら家は諦めろ
    このスレを覗く必要もなかろう、施主ならな笑

    県民職員・県民建築士なら覗きたくなるのも判るがな

    組合員として心配でしょうがないね
    今後、県民共済の足を引っ張る子会社になってもらっちゃ困るわな

    安かろう悪かろうじゃ話にならない
    職員と派遣が仕事が出来ない・やらない奴ばかりじゃ話になららない

    安心を売るのが県民共済と県民共済住宅だろうに

  49. 933 匿名

    >>932
    馬鹿はお前だよ!

    県民共済の組合員だから県民で建てる?
    逆だよ!県民で建てたい為に、共済に急遽加入するって人か沢山いるんだよ!

    それに、経済的に余裕があったら共済なんて加入しないで、もっと保証の手厚い一般生保に入るだろ?

    別に共済加入者が必ず県民で建てなきゃいけない訳じゃ無いし、そんなに余裕が有るなら住林や一条、もっと言えば有名建築家にでも頼めばいいだろ?

    新築を建てるぐらいだから、経済的余裕が無い訳じゃないけど、大して余裕も無い、そういう人達にとって有り難い存在なのが、県民共済で有り、県民共済住宅なんだよ!

    他に、この中にも披露宴やった人とか、スーツ作った人とかいるでしょ?
    余裕が有る奴は共済なんか利用しないよ!

  50. 934 物件比較中さん


    間抜けだな
    「経済的に余裕がない」と云ったり、「経済的余裕が無い訳じゃないけど」と云ったり


    「安いと高い」とか「金が有る無い」とか、話をスリ替えるからバカと言われるんだ

    県民職員や建築士の仕事振りや対応に関する話が出ると、分が悪いのか?
    直ぐ、「安いと高い」とか「金が有る無い」「他で建てろ」と話を逸らす

    県民で家を建てようとする人間にとって、建築士のリアルな仕事ぶりを聞けるのは有益だ
    何処がダメで何処が良くて何が足りなくて何が優れているか意見を言い合う事こ有益だろうに

    あとな、民間生保の状況・現状を考えてモノを言え
    あとな、民間建設業者の倒産リスクを考えてモノを言え

  51. 935 匿名

    >>927とか>>932って、入居予定だとか物件比較中だとか名乗ってるけど、有り得ねーだろ!?

    入居予定って事は、県民で契約済みって事?
    県民のやり方とかスタイルとかが自分に合わない事に契約するまで気付かないなんて、相当なおバカちゃんだね!

    比較中ってのも有り得ない。
    こんだけ文句言ってる時点で比較対象から外れるでしょ、普通は。

    まぁ、恐らくどっかのHMの営業辺りが、書き込んでるだけだろうけどね。

  52. 936 サラリーマンさん

    よほど苦しいのか、ネガティブキャンペーンが

  53. 937 匿名

    まぁ、何処も苦しいだろうね。
    2009年度は、軒並み着工数激減だったからね!

    そんな中、逆に着工数を増やし続ける県民共済住宅が目障りでしょうがないだよ。

  54. 938 匿名

    最初から、営業マンも居ないし、営業マンのような親切・丁寧な対応しないのが前提の県民で(だから安い)、設計士に営業マン並の対応をしろっていうのは、無茶でしょ!
    そんなのセルフサービスだってわかってるファミレスのドリンクバー注文して、店員に「コーヒー持って来い!」って言ってんのと同じ…。
    周りから見たら、ただのヤバい奴だな。

  55. 939 匿名

    ゴージャスの方が932より全然マシだな。

  56. 940 購入検討中さん

    建築関係の仕事やってた友人が県民で建てて

    低価格なのに材料の質がとても良くて満足してるって話してた

    業界の事よく解ってるからこそ県民で建てたそうです

    普通はいかにどこで利益を出すかが一番ですもんね

    信頼のおける業者ってほとんどいないんだろうな

    騙される方が悪いってのが業界の常識のようですね

    知れば知るほど県民に惹かれます

  57. 941 匿名

    で、結局935の方は何が言いたいんだろう。ポイントがいちいちずれるし、理解不能なんですが。暴れたいだけの方なのか、単に頭の弱い方なのか、よくわからんです。。。

  58. 942 入居予定さん

    建てるまではそれほど気にしていなかったが、実際現場行ってみて、素人ながら使用している部材の質の良さを
    感じた。近所に他のローコストが建ててたが、なにしろ使っている木材が細いし外壁も安っぽい。
    県民は他に設備も申し分ないし、大工もまあまあよくやってくれた。
    県民には他にもいろいろ言われてることあるけど、県民で建ててよかったと思ってます。

    細かいこと言うとキリがないが木造なら、一部大手HMを除いて最強だと思いますよ。

  59. 943 匿名

    打ち合わせ進める度に思うが安さ爆発。

  60. 944 匿名

    6月の仕様変更はなんですか?

  61. 945 匿名

    引き渡し済んだから、途端に日記のアップが滞る予感

  62. 946 匿名

    なんで?

  63. 947 匿名

    日記書いてよ

  64. 948 匿名

    あの有名人最近引き渡ししたそうですね?

  65. 949 購入検討中さん

    有名人って、







    まさか、、、




    あの、、





      ま○○○

  66. 950 匿名

    他のハウスメーカーさんは、出ていってください!

    なんか感じ悪い

  67. 951 選択してください

    壁紙の趣味が悪すぎて笑える

  68. 952 匿名

    和系の家を建てた方がいたが、センスのある家に仕上がっていた。

  69. 953 契約済みさん

    はな って奴だったか? あれは良さげだった あくまで主観・趣味の問題だろうけど

  70. 954 匿名

    うちは難民恐妻住宅

  71. 955 匿名さん

    近所で違う施主で2棟同時進行している。偶然かもしれないが、躍進中だな。
    梅雨に入ったけど、上棟するのかな??

  72. 956 匿名

    ゴージャスまじウザいんだけどぉー

    真っ昼間から書き込んでんじゃねぇニート

  73. 957 匿名

    ゴージャスって何番?

  74. 958 匿名

    引っ越しが済んだら途端に家に興味が無くなるよな
    ○○○○も日記アップしなくなるかね

  75. 959 匿名

    建築後の個人宅に興味なし。

    設計士ハズレで悲しいな〜。
    まぁ安いから我慢するけど。

  76. 960 匿名さん

    人の批判ばかり…



    もっと 有効な掲示板にしましょーよ。

  77. 961 ビギナーさん

    なんだかなぁ~、今日打ち合わせだったけども、かなり疲れた

    構造用合板を使用してくれと依頼したら、返答が・・・・「出来ない」
    「出来ない」理由を伺ったら、「釘ピッチのプリントがないから」


    壁下地材は、県民の大工さんの施工技術だと、
    釘ピッチがプリントしてある建材じゃないと、施工出来ないそうだ
    「吉野石膏の石膏ボード」と「ダイケンのダイライト」は、釘ピッチがプリントしてあるんだそうだ

    何と言うかなぁ、釘ピッチ100とか釘ピッチ150ですら、
    釘ピッチがプリントしてないと出来ないんだそうだ

    県民の大工さんの施工技術が不安になってきたぞ
    ってか、釘ピッチのプリントがないなら、墨入れしろよ
    ってか、釘ピッチのプリントがなきゃ釘打てない施工レベルなのか?
    所長が言うのだから嘘や間違いないじゃ無さそうだし


    あと、
    内壁施工で受け材を使用しないそうだ 下記では必要と明記されている
    石膏ボードでもダイライトでも構造用合板でも必要と思うんだが

    木造住宅標準収まり図 (財)日本住宅・木材技術センター
    http://www.howtec.or.jp/joho/syuppan/osamarimihon.pdf

    打ち合わせの度に思うんだが、法規に疎いのはマズい気がする


  78. 962 匿名

    スミマセン

    受け材ってなんですか?

  79. 963 ビギナーさん

    リンク先を確認して下されば判ると思いますよ、判りやすく図が記載されてるから

  80. 964 匿名

    そんなに知識あるなら自分で建てりゃいいんじゃねーの?それとも実技は全く駄目な、ど素人さんなの?出来ないのにそういう事言っちゃいかんな〜。これじゃ只の晒し者だよビキナーさんよ。

  81. 965 購入検討中さん

    知識があれば自分で建てられるってものじゃないだろ、常識的に考えて

  82. 966 購入検討中さん

    法令を遵守するのは義務だしねぇ
    建設業は許認可制だしね、国とケンカする気が県民にあるのかね?

  83. 967 住まいに詳しい人

    施主の皆様、本当に申し訳ないです。心から御詫び申し上げます。
    工事部の人間のレベルが低いから、プランニング部の人間も苦労してるんですよ。

  84. 968 サラリーマンさん

    ん?!

    ↑は、内部関係者か??

  85. 969 匿名

    なりすましでしょ

  86. 970 ご近所さん

    ゴージャスと言えば。。。
    玄関ドアをトステムのアヴァントス、外壁をイナックスのベルパーチにすれば
    見た目はゴージャスになるかもしれませんね
    県民ならこの手のオプションにしてもたかがしれてますし(笑)

  87. 971 匿名

    >>961
    ダイライトにすればいいじゃん。
    受け材入れてくれって言っても駄目なの?

  88. 972 面倒は勘弁して下さい

    注文住宅って言ってますが、実際は規格住宅なんですよ
    施主の皆さんは、こだわりを捨てて打ち合わせに臨んで下さいね

  89. 973 匿名

    まちくまの日記レスで挨拶は自治会にまず頭を下げてから、隣以外の近所まわった方が良いかね?
    もちろん隣には工事前に挨拶済み、引っ越し前後最初に隣には挨拶しますが

  90. 974 入居済み住民さん

    以前、監督さんに床後貼りを勧められた者です。
    無事竣工し、住み始めて約1カ月になります。
    幸い、設計士さん・現場監督さん・大工さんに恵まれ、大変満足しています。
    心配していた床も、特に問題無く感じます。
    ワックスの心配をしていたら、監督さんから「メンテフリー床」なのでそこまで必要ではない
    と教えて頂きました。
    見た目も大事ですが、私にはメンテの心配が少ない床の方があっていると思います。

    キッチン:クリナップ
    風呂・トイレ:TOTO
    ドア:三協立山
    床・建具:ウッドワン

  91. 975 ご近所さん

    ウッドワン標準の床ですか?
    最近皆さん無垢の床が多いですよね

  92. 976 入居済み住民さん

    >>975
    我が家は標準のハニーなんちゃらです(忘れました;)
    無垢もいいとは思ったのですが、予算の関係で断念…。
    でも、建具と床の色が全て合っているので満足しています。
    私の時は色を揃えるにはウッドワン一択だったけど、今は違うのかな?

  93. 977 匿名さん

    >972
    いい加減な奴だな!
    規格住宅の意味知らずにレスすんなよ。
    完全注文住宅だよ、県民は!
    施主がなーんも知識がないと、間取り集通りの図面が出来上がるだけなんだよ。
    提案とかデザインがダメダメってのはそういう意味さ。

  94. 978 匿名

    973(ゴージャス)が無視されている件

  95. 979 購入検討中さん

    検討中です。予算がまったく立たず、前に踏み込めません><
    土地2500万円、に、県民で上屋、33坪、標準に、エコキュート、オール電化、収納小さいのでOK,2箇所(位?)をオプションでいれるとして、ガイコウはなんとか自分で。他、地盤調査50万円として、いくらになるのでしょう><

    どなたか概算でますか?ずうずうしくて申し訳ありません。色々レスよんでも、皆さん、もっと凝った意見で、基本的に欠如している私です。
    宜しくお願いします。

  96. 980 購入検討中さん

    >>979
    私の住宅相談見積もり(もちろん概算です)を見たら、エコキュート一式が45万になっていました。
    オール電化(床暖房は除外)は特に追加料金が書いていなかったので標準?
    小さい収納は標準?
    あとは私の住宅相談見積もりを見ると、給排水が50万、カーテンが14万、外構が100万、諸費用が21万と書いてあります。
    あとは坪単価が県民共済のHPに書いてあるのでかけ算。
    これを全部足した金額+消費税が概算じゃないですかね。

    少なくともここよりも凄く安いってところはまずないと思いますので、
    ここで予算が厳しいようだと余所でも厳しいでしょうね。

  97. 981 980

    >>979
    >オール電化(床暖房は除外)は特に追加料金が書いていなかったので標準?
    >小さい収納は標準?
    坪単価に含まれている? という意味です

  98. 982 匿名

    >>979
    私の場合は38坪でちょこっとオプション入れて1700万ぐらいの見積もりが出てます。地盤改良含まない価格です。
    33坪ですと多少割増があるものの…1500万強ぐらい?ご参考程度にしといて下さいw

  99. 983 匿名

    >>977さんは知識があるんかい?
    そんなに知識あるなら自分で建てりゃいいんじゃねーの?それとも実技は全く駄目な、ど素人さんなの?出来ないのにそういう事言っちゃいかんな〜。これじゃ只の晒し者だよ977さんよ。

  100. 984 匿名

    >>979
    建物が小さいって事は狭い土地?
    だとしたら土地が高いね
    県民共済住宅でカツカツなら、そもそもに計画見直しじゃね?
    想定以外にも新築って金が掛かるよ。特に現金で
    少し田舎にしたらバカみたいに楽になる

  101. 985 匿名

    979さん

    何処で建てるのか分かりませんが

    県南なら

    地盤改良費は、100万位はかかると思いますよ

  102. 986 匿名さん

    >>983
    本気でそう思っているならあんたが晒し者だよ。
    ログハウス建てるんじゃないんだから。

  103. 987 購入検討中さん

    979です。

    皆さん、いろいろありがとうございます^^
    もっともっといろいろ検討してみます。
    ところで、33坪って家小さいですか??
    みなさん、こちらで建ててるとかなり大きな家のイメージがあります。
    私は普通の建売の大きさのイメージなのですが(汗)
    ただ、子供の学区で希望がなかなかみあたらず、よさげな土地がでたので・・・

    地盤改良の件ですが、上尾です。二区画先の県民共済住宅で改良の必要なかったとのことですが、
    念のため、50万とみてます。

    土地はたぶん高めです><55坪なので・・・35坪くらいでいいんだけどなぁ。でも半端なので55坪一区画売りなのです。。。

  104. 988 匿名

    ほんと、県民の建築士と現場監督はバカが多い、泣けてくる
    まともなのは若手だけだな、年食ってる奴とか役職者にバカが多い

  105. 989 匿名

    >>979
    まずは住宅相談に行ったほうがいい
    簡単な説明と、簡易見積もりを出してくれる

  106. 990 977

    >983
    かなり オ バ カさんですね。
    きちんと論旨を掴んで吠えようね。
    誤爆しちゃうよ。

  107. 991 伝説のゴージャスまつの参上

    勝手に私の名前を使わないで下さい。今からこの掲示板は匿名の書き込みを禁止致します。 以上 伝説のゴージャスまつのより

  108. 992 匿名

    県民選ぶ人はそもそもカツカツ…契約時に2割は厳しいな〜ローン手続きめんどくせっ

  109. 993 匿名

    ↑アンタがカツカツなだけじゃん。

  110. 994 匿名

    県民標準の床材なんですけど、ウッドワンのものは無垢なんですかね?

  111. 995 契約済みさん

    >>994さん

    標準は 無垢ではないです。

    県民OPで 無垢も選べますけど・・・。

  112. 996 匿名

    >>995さん
    ありがとうございます。
    その県民OPの無垢っていうのはどのようなものなんですかね?
    県民のショールームには標準の四種類しかないんですよね。

  113. 997 匿名

    過去レス読めよクソ野郎
    オプションなんて元々ねーよ
    施主が型番調べたり、施主が設備屋のショールーム経由で見積もってもらい、県民で使えるとなった場合にブログ連中はオプションと呼んでる

  114. 998 匿名

    997 
    バカは、お前だ

    ちゃんと展示してあるぜ

    探しもしないで知ったか?

    かなり恥ずかしいなー

  115. 999 匿名

    床材は県民OPでウッドワンの息吹が選べるはず
    新都心は分からないけど、熊谷は展示してあったと思う

  116. 1000 匿名

    新都心には展示してないです。
    選定用紙にも書いてないよ。

  117. 1001 匿名

    新都心は、普通のフローリングが展示してある後ろの棚に置いてありますよ

  118. 1002 匿名

    ありがとう。
    見てみます。

  119. 1003 匿名

    >>997ww
    県民共済から貰った見積もり確認すると…オプション表記が沢山あるよwついでに図面にもww

  120. 1004 匿名

    OPの無垢フローリング息吹を選んだ場合、ドアなど建具も息吹にしないとおかしいですかね?

  121. 1005 匿名

    おかしいですね
    かなりチグハグだと思います

  122. 1006 匿名

    いとおかしだと思います。

  123. 1007 匿名

    そうですよね。
    見積り取ってみよう。

  124. 1008 匿名

    現場監督供は、事務所でくっちゃべって遊び過ぎだな、日が落ちるまで戻って来るな無能

  125. 1009 匿名

    よく職人や監督が警戒してるとブログに書いてる奴がいるが、自分に問題があると思わないのかな
    明らかに変な目つきで見てたら、そりゃ仕事もしづらいわな

  126. 1010 匿名

    >>1009
    盲目的になっちゃって、そこまで気が回らんのでしょ。無理な注文を通してもらって、溜飲を下げたみたいに書く人多いけど、かなり痛い振る舞いだと思う。
    自戒を込めて、気を付けよう・・・。

  127. 1011 匿名

    何だ? 無理な注文ってのは? 設計自由度が高い木造軸組工法なのに・・・
    そもそも、物理的に不可能な注文なら通る筈も無し
    出来る物を「やらない」って言っていただけの事が通っても、「無理な注文」とは言わない
    銭払ってるんだから

  128. 1012 匿名さん

    県民価格で「銭払ってる」と偉そうな態度とるのは、ちょっとどうかと思う。

  129. 1013 匿名

    OP料金払いたく有りません標準でやって下さいっては、無理な注文だろうな

  130. 1014 匿名

    それは、他のメーカーでも一緒でしょ

  131. 1015 匿名

    他のメーカーとの比較などしてないだろ
    他のメーカーがどうだろうと関係ない話

  132. 1016 匿名

    では、何が言いたいんですか?


  133. 1017 匿名

    OP料金払いたく有りません標準でやって下さいって云うのは、無理な注文だろうな

  134. 1018 匿名

    普通標準とは、その会社の最低プラン



    こだわりが無ければ、建つよ

  135. 1019 契約間近

    ウッドワンのナチュラル色の建具(色変更追加料金1千円/坪)←おすすめです。他色もある。

  136. 1020 匿名

    ナチュラル色てなんかイマイチだねー。

  137. 1021 匿名さん

    床のおすすめってあるんですか?

  138. 1022 匿名

    お薦めは、ダイケンのキャプテンアタックタフ

  139. 1023 購入検討中さん

    >1022
    それは標準ですか?

  140. 1024 匿名

    うちの設計士は展示以外はまったくできない、できてもコストがかかりすぎるからオススメしないの一点張りなんですが…

  141. 1025 匿名

    やなら設計士変更してもらうべし

  142. 1026 匿名

    設計士変更をしたブロガーいたな
    コワイコワイ

  143. 1027 購入検討中さん

    設計士というか、設計担当の建築士ですよね。

    ところで住宅相談に行って現場監督に話を聞いた際、
    「担当してもらうなら、内部の人はすごく忙しいから外部委託の人の方が良い」と言われました。
    皆さんはどうしましたか?

    ゆっくり進めていきたいので、出来高制かもしれない外部よりは
    固定給であろう内部の人がいいかなと思っていますが。

  144. 1028 匿名

    >>1027
    設計担当は外部とか内部とか選べないですよ。予約する際に同意と確認とられます。
    私の担当は県民の建築士ですけどイマイチですね。どうしても他のハウスメーカーの営業と比べてしまいますけど建築士ですからね。
    まぁ安いから多少の不備は我慢するけど。

  145. 1029 足長坊主

    埼玉県民共済さんも忙し過ぎるとでごわすか。

    おいどんもそうでごわす(持病で定期的な通院で待合室に今はおるんじゃが、午後から出社)が、今年はお客さんは多い所には多いとでごわす。

    不景気で少子高齢化ゆえ、家づくりは「少額高品質化」でごわす。

    このフレーズ、今後、業界で流行するとでごわす。

  146. 1030 購入経験者

    >>1024
    標準では出来ないって言ってるだけで、オプションなら出来るんじゃないの?

    >>1028
    営業を置かない事でコストダウンをしていると、県民が言っているのは間違い
    HMの営業の名刺を見れば判る筈、ちゃんと1級建築士と書いてあるから
    正直な所、HM営業だけでなく建材メイカー営業、中卒型枠大工、1人親方大工まで1級建築士資格保有者だよ、近年では。

    石を投げれば1級建築士に当たるって感じで、仕事がない・仕事から溢れた1級建築士が多すぎて余ってる状況

  147. 1031 購入経験者

    私は営業じゃないんだからと言い訳する県民建築士・心の中で俺は営業じゃないと思ってる県民建築士は、
    職員だろうと派遣だろうとダメだろうね。まともに仕事が出来ない言い訳にもならないね。

    自分の好きな施主を選んで仕事出来る建築士・自分の好きな様に仕事が出来る建築士は、
    独立して事務所を開いた建築士だけ。独立したらしたで、営業して施主を見つけられなきゃ夜逃げだ

  148. 1032 購入経験者

    県民下請け大工にも1級建築士が結構どころか沢山居る
    1級建築士なんて、こんなもん

  149. 1033 匿名

    田中角栄も一級建築士です。

  150. 1034 購入検討中さん

    設計担当、内部外部を選べないんですか。
    ぬか喜び?させられた・・・

    確かに猫も杓子も1級建築士持っていますね。
    2級でもなんにも困ることはないはずですが、
    やっぱり足の裏に付いたご飯粒なんですかね。

  151. 1035 匿名

    逆に、2級建築士の方が頑張るカモよ!

  152. 1036 匿名

    うちの担当の設計士は他の人のblogでやってるような変更でも、あれはできないこれはできないっていってきます
    内部と外部の設計士で融通のきく幅は違いますか?
    単に個人の器の問題ですか?
    あるいは単にblogの人たちがわがままなだけ?

  153. 1037 匿名

    外部のほうが、融通が利かないかも

  154. 1038 匿名

    内部の建築士は凄く打ち合わせ時間が少ない・・気がする。

  155. 1039 匿名

    だから
    気に入らないなら、設計士変えてもらえよ。

    注文住宅うたってるんだから、施主の思う様にするのは当然。

    ブログやってる人も特別じゃなく、打ち合わせ中のあなたたちと同じただのお客さんですよ。

  156. 1040 匿名さん

    わかる方がいましたら教えてください。

    只今、土地を購入予定地(建築条件なし)があります。
    某HMで見積もりを作っていただき、銀行とフラットで事前をかけました。
    両方3000万のローンを組み一応事前は通過しました。

    ただ、最近気になるHM(埼玉県民共済住宅)があり研究したところ、
    そちらで建てたいてたいと思いました。

    県民住宅は、契約までに時間がかかるようです。
    今現在で、最短契約に11月だそうです。

    不動産会社と契約した場合は、支払い猶予が2ヶ月くらいと聞いています。

    ローンの申し込みは、土地と建物のセットで本申し込みと聞いています。
    建物契約ができていない状態で、土地をローンで購入することは可能なのでしょうか?

    変な文章ですいませんがアドバイスお願いします。


  157. 1041 周辺住民さん

    >>1040
    さぁ。。。
    土地なき子さんは某HMでいいんじゃないの?
    さもなきゃ建築条件付の土地か建売にしたら?
    県民に相談しても相手にしてくれないんじゃないの?
    つなぎ融資とか大丈夫なの?

  158. 1042 物件比較中さん




    フラット35融資住宅の軸組工法別坪単価(全国平均)は、55万。
    フラット35融資住宅の埼玉県平均・坪単価は、65万。

    県民の場合、標準仕様なら坪単価33万だが、多少でもオプションを入れれば坪単価55万は直ぐ行く。
    施主が仕様にこだわっても坪単価65万までで、ほぼ納まる(太陽光発電とか大物を入れなければ)。

    坪単価33万スタートで踊らされず、他社と比較するだけではなく、フラット35融資住宅で考えると、

    県民は、普通。並み。 




    建物契約ができていない状態で、土地をローンで購入することは可能

  159. 1043 匿名さん

    >>1040さん
    うちは埼玉県に本店がある銀行だけど県民共済は契約まで時間がかかるの分かってるようで建物の請負契約無しでも土地の融資はOKでした。

    その代わりに県民共済の住宅相談の時に作ってもらえる概算書は必要でしたね。

  160. 1044 ビギナーさん

    >>1040さん
    ライフ住宅ローンに相談したらいかがですか?

  161. 1045 匿名

    >>1040
    うちはフラットじゃないけど、建物契約前に土地代金を貸してもらえて、着工金、中間金もその都度貸してもらえて、ローン支払い開始は家が完成した時からでいいそうです。
    つなぎ融資も不要だよ。銀行に相談してみて。

  162. 1046 匿名

    定期借地権の人はいますか?

  163. 1047 匿名

    土地代すらローンという貧乏人が居ることに驚いた

  164. 1048 匿名

    県南の地価がわからない人がいる事に驚いた

  165. 1049 匿名さん

    >>1047は大馬鹿者だね~

  166. 1050 匿名さん

    1040です。

    >>1043さま
    >>1044さま
    >>1045さま

    貴重なアドバイスありがとうございます。

    事前をかけていた銀行に聞いたところ、県民の事情はわかっており対応可能と言われました。

  167. 1051 ビギナーさん

    県南基準は坪80万、県北基準は坪15万という認識でよろしいでしょうか?

  168. 1052 匿名

    そりゃ余程の田舎だよ
    熊谷あたりでも便利なところは50万
    逆に県南で僻地なのに地価だけ異常に高い場所に執着する奴は馬鹿なのかな

  169. 1053 匿名

    最新の熊谷の地価は25,5万だって

  170. 1054 入居済み住民さん

    県北の市街化調整区域がいいですよ。
    ウチは駅徒歩20分で坪10万円だったし。
    道を挟んだ向かい側の市街化区域は20万円~。
    都市計画税も払わなくていいからいたれりつくせり。どうせ埼玉なら100坪超えの土地に住みたいですしね。

    みなさんは高崎線東武東上線どっちを選びましたか?
    それぞれメリットもデメリットもあるでしょうけど。

  171. 1055 匿名さん

    東京に通勤し続けるなら県北は止めておけ。
    通勤時間が長くなるほど、精神面、健康面で問題出てくるぞ。
    せっかく広い家を建てても週末はゴロ寝じゃもったいないでしょ。

  172. 1056 購入検討中さん

    教えてください!
    建売をみました。
    はじめ、いいだ、東栄、あいだです。

    あからさまに東栄>一>いいだ>アイダという造りがわかり、仲介業者に聞いたところ、
    東栄は建具、他いいのを使っているから 同じ物件でも東栄は200万近く高くなるとのことでした。

    (たとえば、キッチンは県民のように引き出しのやつとか。単価が高いらしいです)


    県民に住んでいる方が近くにいないのですが・・・

    東栄住宅のレベルと 県民標準レベルはどうでしょうか?

  173. 1057 足長坊主

    山手線が懐かしいのぅ。
    県民共済住宅。

    全国に拡げるべきか、拡げないでおくか、それが問題じゃ。

  174. 1058 購入検討中さん

    >>1054

    池袋オンリーで考えると、東上線いいよね。
    でもJRの乗り換え云々 、支店が大宮にあり、そこからの直行直帰を考えて高崎線にしました。
    昨日発表された地価は東上線の方が高いのにはびっくりしました。

    JRのほうが高いってイメージでしたので。

    場所にもよると思いますが・・・上尾~桶川の地価に詳しい物く
    東上線の ふじみ駅~みずほに詳しいものです。

  175. 1059 購入検討中さん

    県民住宅で建てた方のブログって参考になりますね♪目が疲れますが・・・一揆よみしちゃうので・・・
    そこで、質問あるんですが・・・
    詳しい明細、合計金額が書いてないんですが・・・記載しちゃまずいんですが?
    結局、いくらかかったの?って全くわからないので思っちゃいます。

  176. 1060 匿名

    時期によって、値引率違うからねー

    それで違うとブログで突かれるしー


  177. 1061 匿名さん

    >1060
    >時期によって、値引率違うからねー
    出鱈目書くなよ。
    アホ丸出しじゃん。
    こういうのがいるから匿名スレってイマイチなんだな。

  178. 1062 匿名

    >>1053
    地価って1㎡あたりじゃなかったっけ?坪単価とはちがうんじゃ?間違いだったらごめん。

  179. 1063 購入検討中さん

    県民の建築士は、派遣・職員・役職者揃ってバカばかり

  180. 1064 匿名

    1061さん

    ご存知無いんですか?

    最近、長期優良住宅仕様になったおかげで

    色々、値引率変わってきているんですよ

    だから、契約した時によって、値段が違うんです。

    あなたは、何を根拠におっしゃっているのですか?

  181. 1065 匿名さん

    >>1040さん
    >>1043さん
    >>1045さん

    わたしも1040さんと同様な状況で土地代を先行融資して頂けるところを探しています。
    JA、ろうきんに相談しましたが建物契約(工事請負契約)が無いとローンの本申し込みは出来ないと言われました。

    差し支えなければ先行融資可能だった銀行名を教えては頂けませんか。

  182. 1066 1061

    >>1064
    それってOPの話でしょ。
    それ言い出したらキリないから。
    普通値引率って言ったらいくらマケルの?の世界だよ。

  183. 1067 購入検討中さん

    >1065さん、

    今検討中で私も県民の建築中に前金を払うのに、不安になり、

    ・埼玉りそな銀行
    ・武蔵野銀行

    に相談にいきましたら、それぞれに、県民共済の融資プランという設定がありました。
    ただ、さいたま市熊谷市の特定の支店のみで近くの支店では取り扱ってないので
    そちらにお手数ですが聞いてもらってもいいですか?との丁寧な対応で、

    県民の支払いに熟知した対応でした。また、金利が普通よりも安く、対応外支店の方が驚いてました。

    私も契約したわけではありませんので、詳しくはないのですが、一度ご相談する価値はあるのではないでしょうか?

  184. 1068 購入検討中さん

    1067です。

    補足。土地代とセットで融資のプランです。ご質問の内容と違っていたらごめんなさいね。

  185. 1069 購入検討中さん

    教えてください!
    建売をみました。
    はじめ、いいだ、東栄、あいだです。

    あからさまに東栄>一>いいだ>アイダという造りがわかり、仲介業者に聞いたところ、
    東栄は建具、他いいのを使っているから 同じ物件でも東栄は200万近く高くなるとのことでした。

    (たとえば、キッチンは県民のように引き出しのやつとか。単価が高いらしいです)


    県民に住んでいる方が近くにいないのですが・・・

    東栄住宅のレベルと 県民標準レベルはどうでしょうか?

  186. 1070 匿名さん

    1065です。

    >>1067さん

    情報ありがとうございます。

    埼玉りそな銀行は地元の支店に相談に行きましたが「県民共済の融資プラン」
    等の話は出ませんでした。特定の支店での取り扱いのみということなんですね。

    早速問い合わせてみようと思います。

  187. 1071 匿名

    土地代もローンな貧乏人は
    必 死 だ な

  188. 1072 匿名

    中坊w

  189. 1073 入居済み住民さん

    >>東栄住宅のレベルと 県民標準レベルはどうでしょうか?

    建売なんかと比べないで下さい。

  190. 1074 匿名

    土地代ローンの貧乏人は東栄住宅で建てればいいじゃん

  191. 1075 周辺住民さん

    県南でまともな土地から購入するとなったら、おとなしく
    建築条件付の土地にしたら?
    品質の不安なら建築中は第三者機関を入れての監視にすれば
    いいんだし、内金除けば、支払いも完成後でいいから融資も
    悩まないよん♪

    それ以外の地域なら建築条件無しで安い土地がゴロゴロして
    そう

  192. 1076 購入検討中さん

    >>1069
    県民に言えば建設中の家を紹介してくれるから、
    自分の目で確かめると良いですよ。

  193. 1077 匿名さん

    7月の仕様変更はどうなってるか
    わかる方教えてください

  194. 1078 購入検討中さん

    皆さんのいう県南てどのあたり?

  195. 1079 購入検討中さん

    >>1078 さん

    県南とは川口市草加市蕨市戸田市鳩ヶ谷市のことで
    首都東京と埼玉県中核都市圏との中間に位置している地区

    ちなみにさいたま市だと大宮駅より南側で、17号パイパスと
    産業道路より内側なら県南と言ってもいいかもしれないです。

    この辺で徒歩エリアで日当たりが良い土地だと坪単価100万円
    近くするから100平米の土地費用だけでも2千~3千万円弱は必要
    かもしれないです。

    そうなると予算的に厳しいから敷地延長やバスエリア、徒歩圏に
    こだわるなら北本市蓮田市、白岡町、坂戸市春日部市あたり
    まで範囲を広げる必要があるかもしれませんね。

    http://www.gc5-saitama.or.jp/

  196. 1080 購入検討中さん

    >1073さん
    気分を害されたらすみません。><
    注文住宅で建売よりこだわりがあると思います。
    ただ、その一言でよさがわかりましたv

    >1071さん
    県民住宅のお金(1700万円)はありますが、なにぶん土地が高くて土地のみローンなのです。

    >1079さん、

    県南はそのあたりなのですね!県南ではないのですが・・・土地安くはありません><
    というか、学区が限られており、(転校はいやだと・・・)これだ!という土地がでてきません。
    気長に待つしかありませんね。

  197. 1081 匿名

    まともな土地はパワービルダーが現金で買い取って土地を分割して建て売りにするからね
    古家付きの土地なら売り主と相談して瑕疵担保責任を免除して中古一戸建にすればローンが借りられるけど、解体と立替について銀行が何と言ってくるか。。

  198. 1082 匿名さん

    >>1080
    土地のみで住民ローンは組めないから、そのお金は土地の頭金にして残りの土地代+住宅のローンになりますね。

  199. 1083 匿名

    皆さんエコ住宅の助成金を申し込みましたか?

  200. 1084 管理人

    管理人です。

    いつもご利用いただきありがとうございます。

    次のスレッドが作成されておりますので、
    本スレッドは閉鎖いたしました。

    以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/81878/

    ブックマークなどされている場合は、
    大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

    引き続き、皆様との情報交換の場として
    ご利用いただければ幸いです。

    今後とも、宜しくお願いいたします

  201. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
レ・ジェイド葛西イーストアベニュー
バウス板橋大山

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~2LDK+S(納戸)

57.12m2~66.93m2

総戸数 65戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円

1LDK

42.88m2

総戸数 280戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4898万円・6638万円

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

[PR] 東京都の物件

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸