埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その3

Ｌｏｗ－ｅのメリット、デメリットをよろしく

デメリット　冬の陽だまりが薄れる

メリット　いっぱい

１１月仕様変更
＊Low-Eガラス（遮熱のみ標準）
＊TOTO風呂変更
＊玄関ドア（トステムかYKKどちらか）変更
ほかにあったら教えてください

外壁ですがＡＬＣを選ぶとサッシは新日軽になるのでしょうか。また契約後でも１１月変更の商品は変更できますか？

Low-Eの遮熱と断熱の張り分けみなさんどうされていますか？
遮熱は冬寒そうで南、西側にも断熱採用しようと考えてるんですが。。

仕様変更ではありませんが、注意点が１つあります。
これから建てる人や、最近上棟済の人は、基本的にフローリングの一部が後張り工法というのがデフォになったそうです。
後々後悔すると思いますので、事前に監督さんに「フローリングは先張りでお願いします」と、伝えた方が良いです。

どんどんよくなるからまだ契約しないほうがいいね（笑）

>>129
フローリングの先張りと後張りでなにか問題あるの？

後張りは施工中の傷が少なくなると思いますが、仕上がりが先張りより綺麗にならないと思います。

｢フローリング　後張り」で検索したら、下記のブログを見つけましたので、参考にして下さい。
ttp://blog.goo.ne.jp/awaji_aic/e/77d9b7bdc88c02f622b2bb4cbb7fb6c6

フローリング後張り　家の大工も文句言ってたよ
隙間が空いて気密が落ちそう

もしかしてクレーム対策で後張りにしたのか？

>>127
ＡＬＣの場合はＹＫＫが納まりがいいそうです
我が家は、玄関ドアとサッシ（ＹＫＫ）を別メーカーで頼みました
オプションで15Ｋ位だったよ

ＡＬＣの場合は木造Ｂ構造で火災保険が安くなるそうですが
年内で終了とのこと。（建物完成前に保険契約出来るそうです）

ＡＬＣ選択のメリットが・・・

１１月TOTOのお風呂が仕様変更になるんですか。
ちょうど打ち合わせがあるから確認できるけど、TOTOのお風呂は私の中でパッとしなかったんだよな～・・・

TOTO風呂はなんていうタイプのものでしょうか？

toto人気なかったのかな

１．２５坪標準はＩＮＡＸだけですよね？
パナソニックが気に入っているのだけど

お風呂変わるのか楽しみだ

基礎のグレーみかげ石　ピンクよりいいね

ピンクのがいいお

基礎の御影石はピンクが無くなってグレー一色になったんですか?
それとも、二種類から選択できるの?

ピンク終了でグレー

糞監督マジ使えない
現場に顔出さない
言ったことを忘れる

監督の役割してないし
なんなのこいつら

フロアの後貼りって、先貼り用のフロア材を使って後貼りをするから
最後の部分がかなり無理をしないと貼れないそうで、メーカーの施工書どおりに
貼れなくて床鳴りなど不具合の原因になりやすいって聞いたのですが本当ですか？
すでに施工された方いらっしゃいましたら感想を聞かせてください

えー！そんなぁ…
最近、この場で話題に出てますが、ウチは、まさに その後張りで、今日 床張りが完了しました。
非常に気になります…。
実際のところ、どうなのでしょうか？
情報提供よろしくお願いします。

なぜ後張りにしたんだろ？

先日、見学先の大工さんに後張りのこと聞いてみました。
大工や監督は上層部の決定なので従わなくてはいけないんだけど、正直言って最悪な工法、とのことでした。
施主がクレームつけないと何も変わらないみたいです。

また、132のブログに書いてあるように、
最後の1枚は実を切り落として、ボンドだけで張るしかないようです。
この方法だと、必ず浮き上がり、わずかな段差ができると言ってました。

優れた工法なら、大手ＨＭがとっくに採用してますよね。
ローコストＨＭ含め、どこも採用してないはずです。問題点が多いからでしょう。

すでに後張りで仕上がってしまった人は、
壁際等の最後の1枚、ドア枠の下、幅木の隙間等、チェックしてみて下さい。
また、事前に後張り工法だという連絡はありましたか？

後張りを拒否できるのかな

148さん、早速ありがとうございます。
ウチは、始めに後張り工法との説明は、ありました。キズの事を考慮して、最近やり方が変わったんだよ〜と、大工さんが言ってました。そう言われて、ただ単純にキズがつかなくて、いいやって思って喜んでました。が、ここの掲示板を見て、色々と問題がある事を知り、大変ショックです。
色々とチェックしてみます。でも、きっと住んでから不具合が、でて来るんでしょうけど…。
148さん、ありがとうございました。

張り方はいつ頃から変わったんですかね？
うちは6月契約で、もう少しで完成なんですが、どっちかな？
監督さんや大工さんからは何の説明も無かったけど…。

７月契約でしたが、先張りでしたよ。
うちの大工さんも後張りはやりたくないと言ってました。
チョット住めばつくような細か～いキズも許せない施主が多かったっていうことなのでしょうか？
高い買い物ですがね・・・。

家ももう張ってあるから先張りだったんだろうな〜
ここで言われるまで、まったく気にもしてなかったな張られる順番なんか

ウチは５月契約で、後張りでした。もう完成間近です。
ウチは、実験台だったのか…
悲しい…

154さん、施工前に何か説明ありましたか？
後張りの長所と短所、試験的に行うなど。
今の所、在来工法では先張りが常識ですので、これらの説明が無いまま施工された場合、
かなり問題ではないでしょうか？

１５４です。
大工さんから、傷になりやすいから、内装が終わったあとに、最後に張るやり方に変わりました、との話しが、最初の頃にありました。
こちらは、何も知識がなかったので、その方が良いのかと思いました。
監督と話してみます。
１５５さん、ありがとうございます。

ウチは7月契約でしたが、床張る日とか教えてくれましたよ。
監督さん＆大工さんがいつ頃どんな工事するかも、様子見に行くと教えてくれます。
…週に1回見に行くか位の頻度ですけど

あとウチは周り縁が導入検討品を使用するため、ある意味、実験台ですがメリット・デメリットは設計士さんが説明してくれましたよ。

150さん、156さん共通して大工さんからの説明とありますが、
大工さんは下請けですので、本来説明すべき監督さんからは一切無かったんですか？
156さんのレスから察すると、実験台になって欲しい趣旨の説明も無いように思われますが・・

156です
監督からも、簡単な説明程度しか、なかったと思います。
こちらも、それほど重要な事とは思ってなくて…
軽く考えてました。

県民共済住宅って色々と制約が多いですよね。
ある意味、堅実っていうか、堅いっていうか。
その県民共済住宅が後張りを採用したって事は、先張りよりもメリットが有るって事なんですかね？
先張りで傷がつく確率よりも、後張りによる不具合が出る確率の方が少ないとかね。
楽観的過ぎますかね？

ウチは後張りですが、今後もし、後張りの不具合によるクレームが多く、元の先張りの工法に戻るような事があれば、怒ります。県民上層部に訴えます。

床や建具の補修費用は結構掛かりますからね。
施主側のメリットは･･･
県民共済側の補修費用が浮いた分、標準仕様のグレードアップにお金を掛けられるとか
坪単価を現状維持出来るとかかな？
全く施主側にメリットが無い訳じゃあ無いですね。

そうですね
施主側のメリットに期待するしか ないですね

何も知らずに後張りにされた方の御心中お察しします。
私がその立場なら、「デメリットや実験台の事は聞いてない。
先張りと比べて明らかに差があったら、最初からやり直せ。」これ位の勢いでクレーム付けそうです。

コストが掛かっても（掛からないよう工夫する）きちんと養生するのが、真の意味で施主のためではないですか？
それに大工や監督に、自宅を新築したら、後張りにしますか？と聞いてみると良いですよ。
「絶対やらない」と答えると思いますよ。

いつも勉強させて頂いてます。
今この場で、話題になってる床張り工法ですが我が家も、確認したら後張りでした…
。
あまり気にも、とめなかったのですが、もう住んでいます。
これから不具合が出てくるのでしょうか…？！
県民で建てて、満足してるのに、後味わるいなあ…

何故か、ここでは後張り＝悪のように皆さん書かれてますが、実際のとこどうなんでしょうか？
私も詳しい訳じゃ無いのですが、調べた範囲だと後張りは施工に手間がかかり、時間もかかるみたいですね。
だから大工さん達は嫌がるのでしょう。
つまり技術力の高い大工さんなら、後張りだろうが、先張りだろうが仕上がりに関係無いみたいです。

うちは先張りでしたが、逆にフローリングを張った後に吹き抜け部分の仕上げや、シーリングファンの取り付けの為、フローリングの上に足場を組んでいるのを見て、フローリングが傷まないか不安でした。
フローリング張る前にやれば良いにって思ってました。
今はクリーニングも終わり、フローリング部分をチェックしましたが、目に見える傷みなどは無いので、とりあえず安心していますが。

結局、後張りでも先張りでも仕上がりに問題が無ければ、良いんじゃないでしょうか？

後張り用のフロア材を使って施工するのなら問題ないとおもいますが、先張り用のフロア材を使ってフロアメーカーの施工法どおりに施工できないというのが気になります、ボンドで張るだけの部分も出るようですし。
ほんとうに大丈夫でしょうか、問題なく仕上がりますか？
住み始めて間もなく床の修理なんてことになったらと思うと不安です。

仕様変更といわれてるTOTOのお風呂見た方いらっしゃいますか？
どんな感じなのでしょう

TOTOのお風呂は、以前のよりよくそうがやや大きくなってます。容量が280リットルくらいだったのが300リットルへ。たいした量ではないか(￣▽￣;)
それから魔法びん浴槽から魔法びん浴槽ライトへ変更。これは６時間で−２℃だったのが４時間で−２℃になったそうです。しかし、今回は断熱パックという浴室に断熱材が入る仕様になったようです。
あとは床が以前のより汚れがつきにくい（落としやすい？）やつに変更。
デザインは、浴室の側面全面が白っぽいやつもしくは茶色っぽいやつ（ややマットな感じ）か、鏡のある面のみがグリーンもしくはピンク（ツルツルした感じ）になりました。グリーンの時だけ浴槽もグリーンでそれ以外は白です。

TOTOのお風呂は、以前のより浴槽がやや大きくなってます。容量が280リットルくらいだったのが300リットルへ。たいした量ではないか(￣▽￣;)
それから魔法びん浴槽から魔法びん浴槽ライトへ変更。これは６時間で−２℃だったのが４時間で−２℃になったそうです。しかし、今回は断熱パックという浴室に断熱材が入る仕様になったようです。
あとは床が以前のより汚れがつきにくい（落としやすい？）やつに変更。
デザインは、浴室の側面全面が白っぽいやつもしくは茶色っぽいやつ（ややマットな感じ）か、鏡のある面のみがグリーンもしくはピンク（ツルツルした感じ）になりました。グリーンの時だけ浴槽もグリーンでそれ以外は白です。

11月契約から窓を大きい窓に変更した場合、差額がとられるようになったらしい。そこにつける電動シャッターも、いままでは３万だったのが高くなった。

オプションでつける食器棚と選んだキッキンメーカーとが違うって言う人いますか？それって可能？キッキンはサンウェーブがいいけど食器棚はクリナップがいいんだけど

>>172
うちはサンウエーブでしたが、キッチンの取り付けは大工さんがやる訳じゃなく、サンウエーブの専門の業者（下請）が取り付けしました。
ということは仮にキッチンと食器棚を別のメーカーにすることが可能だったとしたら、それぞれの業者が取り付けすることになり、人件費が倍掛かるのでは？
まぁ、常識的に考えて色やデザインも合わないし、人件費が倍掛かる事を考えるとオススメは出来ません。
それでも、と゛うしてもっていうんなら、ここで聞いても、そんな事した人って過去にもいなそうだし、県民に直接聞いてみたらいかがですか？
無理な可能性が大ですが…。