ザ　ガーデンプレミアム　相模原北公園　住民板　ＮＯ2

吸わない人は本当に敏感だし不快なんだよね。数年前タバコをやめましたが、吸わない人の気持ちが申し訳ないくらいわかった。今では家の前を通るだけで喫煙世帯がわかるように…ベランダではやめよう！

喫煙者に対する世間の目はとても厳しいものです。

マンションの外では、喫煙室などの制限された箱の中で

他人の目にさらされて吸わなければならないのです。

これからも、もっと厳しくなるでしょう。

確かに、唯一吸うことのできるガーデンプレミアムでは

喫煙者が切れるのも理解できます。

ですが、受動喫煙は迷惑です。世間では常識です。

弁護士会でも受動喫煙防止部会ができたんだって。迷惑喫煙を続けていると、とんでもない
賠償金をとられる時代がもうすぐきますね。

　　http://medicallaw.exblog.jp/14298088

かなり前ですが 1階エントランスで管理人さんに怒鳴っている男性がいました。原因は知りませんが 自分がフードワンに買い物に行って戻ってきても まだやっていたので 本当に怖かったです。

公共施設やデパートのように喫煙所を作ってはどうでしょうか。全面禁煙は賛成ですが中々難しいと思います。簡易的にあまりお金をかけなければ可能ではないかと。立体駐車場の下の空いたスペースを有効活用できないものでしょうか。
お互いに嫌な思いをしなくてすみます。

私はタバコは嫌いですが 吸う権利もわかります。

喫煙室を作る費用はどうするのですか？
フードワン側からも車が出れるようにする工事に300万かかると聞きました。喫煙室なら1000万位かかるんじゃないですか？

今後、非常食やその備蓄費用 その他に幾らかかるのでしょうか？

理事会は非常食など 一回決まった事でも おかしな案件があれば 見直しして 住民に意見を求めて欲しいです。

喫煙室というより、住居側に煙がこないように
壁になるものを設置するとか？
１階の人が煙被害に会うと、問題になるだろうな。
とにかくタバコはどこ行っても迷惑だから。

785です。

私が思った喫煙スペースはそんな大それた工事ではなく、単に立体駐車場の下の空いてるとこに灰皿と照明くらいおけばといった簡易的なものです。

しかし考えたら１階の人が煙被害に会うこと、たまり場化による治安の悪化とかまではあまり考慮していませんでした。
難しい問題ですね、他のマンションではどうしているのでしょうか。

今更ながら他人に迷惑かけてまで平気で喫煙する住民が同じマンションにいるのですね。
「自分の部屋は汚したくない、自分の家族には吸わせたくない」では通りませんよ。

駐車場の空きスペースを小学生の子供達が遊び場にしたりしませんか？

子供が急に飛び出したりして 交通事故等 起きないか心配です。

795さん貴重な情報ほんとにありがとうございます。
また折角の書き込みに不快な思いをされたことでしょう、ほんとにうちのマンションの住民の書き込みだとしたら情けないです。

＞私どものマンションは総会で全面禁煙（バルコニーも含む）になっておりまして快適です。

初めからではなく総会で決まったのですか。
それはうらやましい限りです、やはり理事会がしっかりしているのでしょうか。

そういう意味では経費の削減とか重要なことは率先して理事会がしているのではないですか？
こちらも貴重な情報がありましたら教えていただきたいです。
ここの理事会はなぜか経費削減に消極的です。


＞去年の不適切な件を理事に指示したのは長谷工だそうです。

こういう下らない書き込みばかりが目立ちます。
仮にほんとだとしても事の分別がつかない子供じゃあるまいしこれは本人の問題です。
またタワマンさんのところみたいに理事会がしっかりしていれば何も起きないことです。

＞歩行喫煙などは申しわけないのですが、住民の質（モラル）の問題です。うちではありえませんし低俗です。

まったくそのとおりです。
他ではあたりまえのことがここのマンションでは通じない別世界になっています。

あの辺は野村や住友のマンションが出来てしまって リクルートのマンションも価値が下がってしまいましたよね。お互い 困りますね。

情けないですね799の書き込み。

マンション内でタバコ裁判になってるならなんでそんなこといえるのでしょうか。
裁判まで起こした人の気持ちを考えてはと言いたいですがそういう倫理観はないようですね。

他人の家の中で吸うタバコまで文句は言ってないと思いますよその人は。
今は自分の煙を最後まで責任を持つ時代になっています。

以前 家の前を歩くとタバコ吸っているかどうかわかるとか書いてあったよ。

エレベータの中なら タバコ吸っている人はわかるけど 廊下でわかるのは かなり神経質だよ。

駅前マンションとこのマンションはベランダの広さも
全然違います。またコンセプトも違うので タバコの扱い方が違う事もあると思います。
それで住民の質を言うのはナンセンスです。

＞駅前マンションとこのマンションはベランダの広さも
＞全然違います。またコンセプトも違うので タバコの扱い方が違う事もあると思います。
＞それで住民の質を言うのはナンセンスです。
まったく意味不明です、人前で同じことを言えますか？

人に迷惑かけてまで喫煙を推奨していませんよ理事会は。

802さん、家の中まで喫煙になったのですか？換気扇下も禁止？

私（元喫煙者）も知りたいです。

禁煙エリアは、エントランス、廊下や駐車場は公共エリアだしマナーと安全面から当然として
次の段階ではベランダ
その次に自室内

の順になると思いますが、自室内の禁煙についても総意として同意が得られたのでしょうか？

あの注意書き 不思議に思ったんだ。
確かに上からはベランダの溝にタバコは落ちないよ。隣にわざと入れる事は出来るけど。
たまたまはないよねぇ。。。

そうかなあ・・・。ベランダの正面に向って風が吹けば、灰が入ってくることもあると思うけどなあ・・・。
絶対に入らないってどうして言い切れるか不思議です。

ここの理事会はおかしいよ。
ペットで不祥事おこすやつがいるかと思えば、
タバコの苦情を、自作自演って言うやつもいる。
証拠もないのに無責任に言葉に出してはいけないよ。

人が変われば理事会も変わります。
今年に期待しましょうよ。

同じ話ばかりでしつこい

８０７さん、自作自演って理事が言ってたとしたら、問題ですよ。

いかにも理事が言ってたように聞こえますが・・・。

下の意見箱に入れるのだって、勇気あることです。

この掲示板でしか批判ができないやつ、正体明かす勇気なんかないだろ。

この掲示板も顔が見えません。
理事会で問題があった時にも 誰が誰に対しての問題なのか名前を伏せて議論するから 名無しの権兵衛なんですよ。

タバコの苦情言った方の名前を 理事全員は知りませんよ。

８０７さんのような表現が出るということは、少なくとも何期か理事を

されている方が知っている情報ではないでしょうか？

その理事さん、言いたい放題で、タバコに関してはかなり敏感？

ただのクレーマーとしか扱わず、住民をバカにしてる。

管理会社の担当は助言しないのか？

理事がどんだけ大変か知っているのか？
苦情やトラブルの対応で 恨みを買ったりする事もあるんだよ。
夜中にイタズラ電話かかってきたり 家の前にいたり。

今は思い通りにならないと嫌がらせしたりする 常識を逸しているやつがいて 理事も怖いんだよ。

理事の８２４さん、こんなこと書いたり、意見箱にいれた住民からの投書に対して自作自演などと言ってたら、そりゃあ怨みをかうのは当然だよ！自分自身でそういうことをされるようにしていると思うよ！！他の人もそう思うよね！？

別に思いませんよ〜

825さんに同感。
824は書いたことがほんとうだとしたら、そこまでの経緯も書かないとだめじゃない？
何もないとこで普通そんなことしないと私も思います。

そろそろ外部のマンション管理士などのアドバイザーを頼んだ方がいいのではないでしょうか？
来年か再来年度辺りに管理会社を変更する事も視野にいれて。

専門家なら リース契約が妥当なのか また解約するには本当に違約金を払わないといけないのか 他に道があるのか など解決してくれないですかね？

次回のリースや保険も納得した上でしてほしいし。

多少お金はかかりますが、このまま不信感を持ったまま長谷工にお願いするより 納得して管理会社にお願いしたいと思います。

先日のペットクラブで犬の鳴き声の苦情が今2件あると言っていました。
今後、ペットの苦情はペットクラブで行うみたいです。
話し合いはペット飼育者が理事会を追求する形になり ペットクラブの役員になったら あの理事さんのように責められるのかなと思うと憂鬱になりました。
(もっともな意見が多かったのですが、自分がうまく対応できるか自信がないという意味です。)

基本的には個人間のトラブルは理事会は入らないスタンスなんですよね？ペットの苦情だけペットクラブでするのですか？

明らかに複数の他人に迷惑をかけている飼育者に注意して直してもらう事は出来ますが 判断が微妙な場合はどうするのでしょうか？

理由もなく不祥事は犯さないという事です。

意見箱に入れる住民みんなが、理事を脅したりすると思われているとしたら、

今後も真剣に対応しないってことですね。

ここのマンション勝手し放題だよ。

理事会、管理会社いらないな。

理事がした事はだいぶ明るみに出ていますが、そこに至るまでの ある人物がした沢山の問題はプライバシーといって保護されているのです。自分だけ保護され謝罪を受けたいと理事会に来るのはおかしいんじゃないですか？

もちろん、理事会に問題はあったと思いますよ。

理事会は希望すれば参加できるのですね？

基本的に参加出来ます。次回は出た方がいいですよ。
ペットクラブの話し合いもするでしょうし。

ペットの件はこれからはペットクラブさんががんばってくれますね！楽しみです！

新理事会とペットクラブに期待しましょう。

ペットクラブってどんな集まりなのですか？我が家は他のペット可のマンションに住んでいますが、そう言ったクラブはなく、どのような活動をしているのか？ペットを飼育されている方々の交流の集まりなのですか？

理事会で手に負えないペットの苦情処理を、連帯責任としてやらされるために

立ち上げることになりました。

前回の集まりでは、納得できない！と反発も出て、立ち上げが見送りの状態になってますが。

「理事会で手に負えないペットの苦情処理を、連帯責任としてやらされるために

立ち上げることになりました。」については、一番喋っている理事の一人の人が

最初は否定するようなことで言っていましたが、結局、そのためにつくります。

と白状してくれました。このペットクラブ創立の本当の狙いは、こんなとんでもない

ことが背景にあることを認めてました。

ペットクラブ設立を提案したのは 声帯切れと主張した苦情者です。その人物とは他にも揉めていて ある件の解決のために ある理事が設立を約束した経緯があります。

理事会が手に負えないような人物をペットクラブで対応して貰うのは申し訳ないです。

元々ペットの苦情は このマンションでは少ないです。
ペットクラブ設立する意味があるんでしょうか？

またペットクラブの目的を伏せて ペットクラブ設立の議決を取った理事会に問題がありましたね。

ペットクラブについて色々な解釈や考え方があると思いますが、私は前向きに考えようとしていますよ。
ペットクラブの意義は「より良いペットライフを自分達で築いていくこと」と捉えています。その中には苦情対処もあるでしょうね。他人事ではないので一緒に対策を検討できれば、いい案出るかもしれないですし、今後のトラブルを未然に防ぐことにもつながると
思います。少なくとも理事会が勝手に決めた対策をやらされるよりは、確実にいいと思ってます。
ペット飼ってる人同士のコミュニケーションを図れる場ができることも、とても楽しみです。(通常こないだみたいな雰囲気にはならないでしょう、きっと。。)

連帯責任を負わされるという言葉は確かに気に入りませんが、この言葉があろうとなかろうと、やることは変わらないと思っています。

８４２さん、でもそのことによって、モンスター住民から夜中にいやがらせの電話をかけられたり、
部屋の前に立たれることになるかもしれないんですよ。

近所なのでこの件少し知っています。

自分は犬の苦情を受けた家の近くに住んでいますが ベランダに出ても鳴き声が聞こえた事は殆どないです。
階が違うので苦情者の顔は知りませんが近くにおかしな人がいるのが怖いです。

巻き込まれたくないのが本心ですが。

前向きに考えるの いいですね。同じ住むなら楽しく住みたいです。

前向きに考えるのと安易は違う。

今までこの掲示板に問題行動が載っていますが同じ人物なんです。
自分の思い通りにならないと義務を果たさないで 権利ばかり主張する。自分は謝罪しないで他人には謝罪をさせる。

バイク置き場の防犯カメラ いるんですかね？

理事会もその人物に困っています。出て行かないかな。

846さんは正しいと思いますが、前回と同じ雰囲気だったらペットクラブに参加する人が減ってしまって他人任せになってしまいませんか？
役員になる人もいなくなりますよ。苦情処理が主な仕事では。

824、843さんは同じ人かな。
理事は大変だという意見は分かります。
だからと言って、怖かったからモンスター住民について理事が勝手にありもしない事をいっていいということにはならないでしょう。
それまでもおかしな行動があったのなら、先送りしないで釘をさして置いた方がモンスターが大きくならなくてよかったんじゃないの？
しかし、これだけ色々問題を起こしているモンスター住民なら利益、不利益を被るマンション内の住民にだけに周知するのは構わないんじゃない？プライバシーの問題は関係のない不特定多数に対するものでしょ

防犯カメラ増やすにしても住民に問うべきじゃないですか？
非常食だって幾らかかるのか示されないまま 費用が高額だから今年は食器だけ買うとか 理解に苦しむ記述があったり。

だいたい、総会で「管理会社の費用が高い。数社検討すべし」という意見に「長谷工を変えません」、「理事の立候補案にダメ」って理事長副理事長が即決する権限なんてないんだよ。勝手に3年留任させておいてさ。
去年の役員は何か勘違いしていたんじゃないか？

去年の理事会でやった事を見直した方がいいな。

ペットクラブ自体はあってもいいと思います。
ペット自体の交流はして楽しみですので。

また確かに前回の雰囲気は嫌ですが、知らないで役員になってその後に理事会から実はこうなんですと言われてあとはよろしく状態になったらもっと嫌です。
雰囲気が嫌だったという意見をいう方は散見されますが、その中で知らないで役員になったり立ち上げた方がいいという人はいるのですか？私は、知っておきたいですね。
そういう点で前回の事はあって良かったし意見をだしてくれた方々に感謝です。またまだまだ理事会は情報開示に閉鎖的というスタンス出ある事もわかったし。

しかし、色々な問題があるみたいですね。去年の理事会のやった事はどうも全体には知らされていないみたいなので、ペットクラブからいろんな情報が入るかもね。ネットだけではなくてリアルの世界から聞いてみたいし。

今のままだと、マンション住民同士の人が話をするのは、近所の方々にあって立ち話をするか理事会を傍聴するか、年一回の総会で意見をするくらいしかないよな。
御近所さんを知るきっかけになるし、同じペット仲間なら話もしやすいし、他の関心事や問題や理事会の問題をどう考えているのかなど終わった後でを聞いたりするのに意外といい機会かもしれないな。

お取り込み中失礼します。
提案です。一度、ペットクラブで仲直り会をしませんか。
問題理事さん、モンスターさん、しつけなってない親子さん、常識住民さん、ヘビースモウクさん、みんな一度、心の底から話し合いましょう。マジで話せばお互いわかりあえます。わだかまりなくなりステキなプレミアムライフが実現します。仲直り会には管理費からお金も出してもらいましょう。。わたし管理組合に言いますから、みなさんからも応援お願い！

掲示板に書いていても解決しませんよね。
854さんに期待します。

仲直り会は参加者で費用負担しましょう。
応援しています。

ペットクラブは目的が違うから、そこで立場が異なる人が参加して仲直り会はないでしょう。仲直り会の会費を管理費から出すのもおかしいし。
ペットに関わる話は共有化するべきですが、それ以外はあくまでも有志での情報交換の場の一つだと思いますよ。

管理オンブズマンを立ち上げたら どうかな？

コピーやリースの機種も発表されていないし、いつまで待っていても 解決しないよ。

その方が現実的ですね。
理事会任せだと動かないし。

今月の理事会は何を決めたんですか？

１階の掲示板のところに貼ってあったけど、２期の理事の中で本当に住民の個人情報の流出をした人がいたんですね。

もうその話はいいよ。

なんでいいの？
また起きたら困るでしょ？
862さんはもし自分が個人情報漏らされてもいいの？

しつこい

他人に言われて困るような事をやらなきゃいいんだよ。 やった事を話されて 謝罪求めるなんてさ。

やつがやった事は犯罪だからね。

理事会も一人に責任を押し付けてしまったのですね。

町内会なら名前も出してトラブルを皆で話し合いますよね？
今回のお詫びも漠然としていて何について謝罪しているのかわかりません。

ちゃんと 誰が誰に何をどうしてしたのか、また住民間のトラブルに理事会が入った経緯も話さないと 再発防止にならないのではないですか？

オール電化は地震で電気が止まると ご飯も作れないんですよね。
エレベータは動くのですか？

このマンション、予備電源と言うか、非常灯とかナイんですかね？
真っ暗…(笑)

家にまだ連絡が着きません。
マンションの状況を教えて下さい。

＞８７６さん
すでに連絡がついているかもしれませんが、マンション外に帰省していて気になったので０時前に自宅に電話したら留守電になったので電気は復旧しているかと思われます。

電気は復旧してます。気をつけて帰宅してください。

連絡つきました。
状況説明ありがとうございました。

みなさんのお家では、水は出ましたか？
電気が止まるのは分かるけれど、水まで止まるとは…。
オール電化のせいでしょうか。