ザ　ガーデンプレミアム　相模原北公園　住民板　ＮＯ2

私も380さんと同じようなことを思いました。
これこれこういうことで長谷工コミュニティは優れているので今後もかえない方向で考えていますというならまだしも、特に理由をいうわけでもなく突然今後も長谷工でいくと断言していましたね。理事会とはいえ１区分所有者の発言ではありませんね、何か勘違いされているようです。
それは最後の挨拶にもあらわれていましたが、まるで茶番劇を見ているようでした。

不在票は誰か確認したの？

駐車場３００円値上げの件は、出席の住人の１/３しか挙手がなかったのに、理事長が「賛成多数により、可決しました。」と不在票の票数を発表しないで決めてましたが・・・。他の住民からお金を集めることに対しての意識がとても薄いですよね。とても強引な印象しかなかったです。

管理費や来季の予算を見直さないで住民に負担させるのは問題です。三百円のことですが、これが一生続くわけでこんなことが許されてはだめでしょう。
役員報酬いくら貰っているか不明ですが、金とる以上しっかり仕事していただきたい。

二年点検を言い訳にしていましたが、平行していくらでもできていたのではないでしょうか。

今回の対応は理事会に対して不信感をおぼえました。

総会前に不在票で 300円の管理費の件は可決されていたと聞きました。票数は知りません。

私はコピーや他の経費を見直してから 値上げすべきだと思います。

長谷工コミュニティと理事会のやり取りを 公開すべきだと思います。また、具体的に理事会が どういう事をしているのか 議事録にもっと詳しく載せるべきです。

また、会計帳簿は組合員が皆、確認できます。もっと皆で監査しないと いけませんね。

その理事長、3期も理事ですよ。
通常2期で任期終わるのに。何ででしょう。

>駐車場３００円値上げの件は、出席の住人の１/３しか挙手がなかったのに

議事録には詳細な票数のるのでしょうか？
それにしても理事会は安易に取りやすいとこ（住民）からとってるだけですね。
出席者の１/３しか挙手がなかったことをもっと真剣に考えるべきで、そもそもこんなこと議案に出す事じたい間違っています。
ほんとに必要なら快く賛成しますが、何も見直さないでの住民負担は断固反対します。

>また、会計帳簿は組合員が皆、確認できます。もっと皆で監査しないと いけませんね。

あの総会の資料だけでチェックなんかできないですよね。他のマンションでは有志が集まって勉強会を行い、オンブズマン的なこともしてるそうです。

私たち住民も細かいチェックをしないといけません。監査できる環境づくりが必要です。

>具体的に理事会が どういう事をしているのか 議事録にもっと詳しく載せるべきです。

議事録って結果しかないけど過程が大事ですよね。そこに至った経緯は知らせるべきでしょう。

>通常2期で任期終わるのに。何ででしょう。

総会の最後で挨拶していたけれどあれで終わりじゃなかったのか、この１年住民のために何をしてくれたのでしょうか。

理事会は点検だけしてそれと同じくらい重要なお金についての事はなにもしていなかったことは結果からも容易に判断できます。
それで報酬はどのくらいかもらったのでしょうか。

　実際にOAのリース代が総額約１５２万円（たったのコピー機１台・パソコン１台分なのに）になっていて、しかも

その代金の支払先が管理会社と同じ系列のところに支払われていたり、こういったおかしい支出があるのに、何故理

事会は全くチェックもせずに、駐車場の料金を将来の大規模改修工事の代金や、まだ決定していない北側の駐車場出

口の工事代金のための資金が足りないからと値上げを平気で提案できるのか、その神経がわからないです。

　あと住民の質問に対してＤ理事長が「そちらの件につきましてはＵ村さんからお願いします。」と長谷工コミの人

に話を振り、まるで管理会社と理事会が一体の組織で、参加した住民が理事会とは別の組織になっていたと感じたの

は私でけでしょうか？

　知人のマンション保有者、誰に聞いても、こんな管理会社の言いなりになって、住民に迷惑をかけている理事会は

珍しいですね。みんな迷惑をかけられているから、怒っているんですよ。

殿様にでもなったつもりでしょうか。
何の得があるのでしょう、こ自分も1区分所有者だということをお忘れなく。

議事録をご覧になった事がありますか？
管理人室でも 見せてくれますが、箇条書きで 書かれていて 特に2期は分かりにくかったです。

個人情報を保護するのは大事だとは思いますが、書類では大事な事は書いてなく次の理事が困るのでは？と思いました。

また理事でも 大事な事は一部の理事しか知らないようになっています。規則でそうなっているのなら いいですが。。

理事長と管理会社が通じているのは 困りますね。。

もし、理事会の誰かが管理会社とつながっていて一方の利益の為に他の住民に不利益を生じさせた事実があれば、これは一般世間でいう、「背任行為」という犯罪行為になりませんか？

保険料も年123万も払っています。
興亜火災と直接契約しているのでしょうか？

代理店を通すとリベートが代理店に入りますよね。
長谷工に入っているのでしょうか？

保険料もかなり高いので 保障内容も含め 数社検討した方がいいと思います。

月10万も保険料払っているのであれば、50年で6000万になります。

火災保険は 柱一本残っていたら半壊に判断されて 保険金が払われないのに 鉄筋コンクリートのマンションで
保険料に見合う保険金が払われるのでしょうか？

ちなみに 今年は123万の保険料に対して20万保険金が払われています。去年は123万の保険料に対して保険金は0円です。

管理委託費が毎月235万ですが 63ページの管理委託費明細は220万ですね。

差額の15万は何だろう？

役員手当か？わからない。

　差額の１５万円は一応、管理費の値引きとのことらしいですよ。（値引率たったの約６．４％）管理会社の人が、会社に掛け合って断腸の思いでやっとこんなに下げさせました、ようなことを言ってました。ガイアの夜明けの番組でやっていた様に、ここの理事会の方で競争原理を導入すれば、もっと驚異的な値段が下がるのがわかっているのにね。また管理会社の人の茶番劇をみせられました。
　しかし、第２期の理事会は本当に住民の期待を裏切り・不信感だけ募らせて、その中心メンバーが３年連続で今期もやるのだから驚きですね。今期は期待して信じてもいいのかな・・・？

395さん、ありがとうございます。

15万値引きになったのに 予算が値引き前の金額で作成しているのは マヌケですね。

「ガイアの夜明け」では競争の原理で管理費が50、60％で且つ質も良くなったとか。
6.4％と50、60％では違いすぎます。足元見られてるようですね、住民は。

＞今期は期待して信じてもいいのかな・・・？
今回も同じでしょう。
変えるにはみんなで声を上げることによって改善を図るしかないようです。一人二人では相手にされないでしょうしね。

理事長、ベットクラブ結成したり ベット飼育を確認したり ベット関係では頑張っていましたよ。

ペットクラブよりも優先すべき事があったと思いませんか？

ペットのクレームに対しては、何か特別な事情でもあったんじゃないですか。

>ペットのクレームに対しては、何か特別な事情でもあったんじゃないですか。

401さんは理事会の方のようですが、特別な事情があったので予算の見直しができなかったからしょうがないということでしょうか。

時間はいくらでもあったはず。
やれなかったのではなく、あきらかにやらなかっただけのこと。

それにベットクラブってそんなに必要なことですか？
そのために予算の見直しをほっとく理由には決してならないでしょう。

予算の見直しが出来ない事情があったのではないでしょうか？
1期、2期の理事の配置は 不自然ですから。

契約は リースも保険も5年契約で 長谷工が分譲時に契約しています。最初に 経費の流れを作っておけば 長谷工グループにお金が落ちるようになるのでは？？

3期では 経費を見直しして 欲しいです。それこそ 管理や清掃が今ほど 必要なのか。確かに 管理人さんが二人いて 掃除もとても綺麗にされて いいですが ちょっと過剰な気もします。

ところで ベットのクレームに対しての特別な事情って
何でしょうか？

噂の件ですか？

ペットクラブ設立すれば問題になっている糞や鳴き声がなくなるのか疑問です。
結局飼い主さんにモラルがなければ変わらないてしょう。まさか犬が鳴いたり糞をしたのに気づいていないわけではないはずだし。
まあ飼い主さんにとってはいいことかもしれないけど、わたしも最優先でやることではない気がします。今期でもよかった事案です。

あんなに理事長さんがペットクラブに関しては一生懸命にやっていたのは、噂の件があったからだと思いますよ。総会が始まる少し前に怪しい動きをしていたじゃないですか・・・。

〉3期では 経費を見直しして 欲しいです。

経費を見直せば値上げした駐車場くらいは簡単に節約できるでしょう。

理事会、ペットの苦情には積極的、たばこの苦情には消極的。
理事会の中に喫煙者がいるんだろうな？身勝手だ。

何でペットの苦情に積極的なんですか？
ペット嫌いなんですかね。

安易に値上げは困ります。
景気も悪いし 学費もかかるし。

ちゃんと 費用の見直しをして 経費削減してから 値上げして下さい。

重要度に関係なく、成果の上げやすい事案から手を付けた結果ですよ、典型的な。それで自己満足して自分たちが正しいとおもいこんでいるようです。
こうしている現在も払う必要のない金を毎月払うことに疑問をもたないのかな。

>安易に値上げは困ります。
また数年したら繰り返されそうで心配です。

総会は都合がつかなく、聞いたはなしで恐縮ですが、理事会の立候補を認めるよう二、三人の住民が提案したけど頑なに拒否されたと言ってましたが他のマンションではどこでもある話しだそうです。
なぜうちのマンションはこんなに排他的なのか不思議ですね。

　たしかにその案件は元副理事長の人が答えていたけど、理事会の人数を増やすことに関してはほとんどの人が賛成していたけど、立候補してその人数を増やすことについては、頑なに反対していましたね。
　反対理由のひとつに、たくさん立候補がでてその選別の方法に困ってしまうとのことでしたが、くじ引きでもじゃんけんでもあみだくじでもいろいろ方法があるのに、住民の何人かがいくら言っても立候補は駄目だの一点張り。
　たしか、国の最高機関である参議院議長の選出の際にも中曽根さんがなるときにくじ引きで決めていたと思います。でも駄目なんですって、元副理事長さんの理論ですと・・・。

規約で 理事を立候補出来るようにすれば いいじゃないですか！

大体、原則任期2年なのに 例外で3年する人が複数いるのに まだ一度も理事をしていない人の立候補を駄目にするなんて おかしいです。

例外3年は何故許されるのでしょうか？

副理事が拒否する権限はないと思います。

ある理事が 組合員の職場とか 知っているみたいだったんですよね。理事になると 何処まで組合員の個人情報を知れるのか、また それが規約で決められているのか、ちゃんと個人情報が管理されているのか 心配になりました。

理事長の怪しい動き 気がつきませんでした。変でしたか？

去年、今年理事の方、 理事会って どのように運営されていたのですか？

理事長や幹部は どのように決められたのでしょうか？

教えて下さい。

理事の立候補については住民がいろんな案を出そうが頭ごなしに否定していました。
前向きな発言は一切なくほんとに否定的でしたね。
何か既得権益を守るためにご苦労されていたようにも見えました。
だけどその割には調査とかしないし・・・益々もって不可思議な理事会です。

＞例外3年は何故許されるのでしょうか？
そうですね、全く矛盾しています。

理事会や管理会社に対し否定的な意見が多いようだが、ある事無い事を書き込むのはいかがなものか。事実に反する事を書き込むと名誉毀損になるぞ。そんなに疑問があるなら管理事務所に行って理事会議事録でも会計帳簿でも閲覧して確かめればいい。どうせなら監査請求でもすれば？

>ある事無い事を書き込むのはいかがなものか。

この掲示板を見る限り総会での理事会の決議案、対応について意見や不満を言ってるだけです。

ある事は言ってますが、無い事は書き込んでいないですよ。

>事実に反する事を書き込むと名誉毀損になるぞ。

どの書き込みが事実に反していますか。
もしほんとに事実に反するのならばモラルに反しますね。
確か削除要請ができますよ。

ちなみに名誉毀損は事実の有無に関係なく処罰の対象となります。

>どうせなら監査請求でもすれば？

監査請求しても予算や管理委託費を見直さなかったことについて追求できるのですか？
帳簿上問題なければそんなこと問えませんよね。

未だに総会で話に出たリース関係の詳細情報すらでてこないし。

＞＞例外3年は何故許されるのでしょうか？
＞そうですね、全く矛盾しています。

考えたらほんとにおかしな話ですよこれは。
立候補はＮＧだけど理事の留年ＯＫってのは、ずっと同じ人が独占すると健全な運営ができずらくなります。

理事の予定表を総会資料に添付した方がいいと思います。

総会議事録は組合員に配布しないのですか？

以前住んでいたマンションでは総会の議事録を配布していました。

可決の票数や質疑応答をもっと公表すべきです。

管理事務所で理事会の議事録は見せてくれますが、その場で見るように言われて コピーするために貸出しはさせてくれませんでした。

理事の留年も立候補のひとつだよね。
それが他の理事からの推薦とかいうならそれこそ意味不明、理事でない住民にだって相応しい人はいっぱいいるでしょ。

理事は13人から13人以上に変更になりましたよね。
人数を増やすために 3年に留任する事になったのだと思います。
立候補で人数増やせば 留任しなくていいですよね。

新しい風を入れて 健全な運営をして欲しいです。

多くの組合員は 理事会でのおかしな運営を知らないために 疑問を持たず 毎月管理費を払っているのです。

　４１７さん、名誉毀損と言う前にせっかくこの掲示板をみているなら、住民から出ているいろいろおかしいと思われている疑問に対しての皆んなが納得するような答えを出して教えて下さい。

しかしここの住民は不満ばっかだな

3期の新メンバーは7人で、3年目が4人。
理事会で過半数に採決する時に票数4は大きいよ。

3年めの人は 今までの理事会の幹部だし。
新しいメンバーが 今までの幹部がいる中、費用の見直しは し難いのでは？

掲示板には 載っていないけど いろいろ 他に常識では考えられない問題があったのは事実。

3年目が4人っていっても実際の票数はそれ以上になるでしょうね、普通に考えたら。

「３期では大規模修繕をメインに考えたので予算の見直しは来期に任せます」ってならないことを祈ります。

不満をいう住民とそれを言わせる理事会のどちらが問題ですか、424さん？
払わなくていい金を払わされて黙ってるほうがおかしいでしょ。

声をあげないと 変わらないです。

問題点を指摘している人を 避難するのは おかしいと思います。

改善は必要だと思います。

掲示板で声をあげないで直接理事会に言えばいいんじゃないですか？

具体的に理事会とどうコンタクトをとればいいですか。

意見箱に意見書を入れましたが 一部の理事だけで対応しているみたいで 全員で話し合いはして貰えませんでした。

掲示板なら 理事だけでなく組合員も知れます。

管理人室に議題提案書みたいな用紙があります。
でも 必ずしも 議題にして貰えませんでした。

総会で理事の立候補制を議論もせずに 拒否されたのに
同じ理事が3期に残っていて 議題を提案して 議論して貰えらるのですか？

　結局、今までの理事会は自分以外の住人から命の次に大切なお金が集められいることに対しての意識が全然足りてないんですよね。だから名誉毀損になるとか、もっと直接言って来いとか、まったく的が外れた回答になっているんでしょうね。だって競争原理を働かせれば、管理費が大幅に下がるって大々的にガイアの夜明けという番組で放送されたにもかかわらず、競争原理も導入せず、理事会以外の住人からもっと管理費は下げられないのかという質問に対して、トップの理事長さんが長谷工さんをいまのところ全く変えるつもりはありません。とみんなの前で発言してるんですよ。
　最後の挨拶にあったように、言い方が自分は良くないとか、そういうことではないんじゃないでしょうか・・・。
誰が聞いてもあんなこと言われれば、管理会社と何かあるんじゃないかと思われても仕方ないですよ。

425さん、常識では考えられない問題があり、それが原因で3年目の理事が4人残ったのですか？

理事会も所詮素人の集まりである。管理運営の専門家ではないのに、理事会ばかりを責めるのは気の毒。休みのたびに時間を裂かれ、同じ居住者から批判を受けるんじゃたまったもんじゃない。本来であれば運営サポートまで管理会社に委託しているのだから、理事会への批判が多いのはすなわち管理会社のサポート不足が原因である。議案書の作り込みも甘かった。ガイアの夜明けの事例は極端な事例と思われるが、コスト軽減を図るために現行の委託内容で数社から見積もりを取ればいいでしょう。

同じ居住者のためにならないことをしてるからこれだけの批判をうけるのです。
ガイアの夜明けは決して極端ではありません。
無責任な擁護は迷惑です。
委託費、全予算を見直せば確実に毎年何千万という無駄なお金を払わなくてすみます。

435さん、
書き方が悪かったです。すみません。
問題があったから 4人が残ったのではなく、いろいろと問題を起こした人が残っているという事です。

４３８さん、その問題を起こしたということと、最後の挨拶のときに「自分の言動でいろいろな人を傷つけました」と言っていた人のことと関係はあるのですか？ちょっとしたらと思いまして・・・・・。

無責任な庇護ではないと思うけどな〜。そういう意見の人もいるんだし。

435です。
438さんありがとうございます。
事情は分かりました。
しかし問題を起こした人間の留年が認められることが問題だとおもいます。なぜ理事会はそんな事認めるのでしょうか、立候補は認めないくせに。
そういう対応が不信感の原因なのに。

名誉毀損になるぞって言うからには理事会はそのことについて徹底しているのでしょうか。

確かに理事は休みを裂き、大変だと思います。
だからこそ きちんと同じ人が理事にならないような規約を作って 立候補でもなれるようにすれば いいと思います。

3年め留任がいいのに 立候補が駄目な理由は くじ引きでは説明出来ないと思います。

総会に出席する予定だったのですが、親が入院してしまって 行けませんでした。
聞いてないので わかりませんが 多分、うちの件の謝罪ではないと思います。

総会の議事録、管理事務室でコピーするために 貸出ししてくれないですか？

掲示じゃ じっくりは読めないです。

あと、理事会を聴講する事は出来ますか？

総会の議事録や理事会議事録はマンション専用サイトからダウンロードできます。

ログイン後　→　マンション専用コンテンツの中にある生活関連書類をクリックしてください。

最初に【管理規約、使用細則等】がいっぱいあり、その下に【共用施設】がありそれ以降が【総会議事録】や【理事会議事録】　になります。

ダウンロードファイルはすべてＰＤＦとなっています。【管理規約、使用細則等】はコピペできますが、【総会議事録】や【理事会議事録】は多分、紙の議事録をスキャナで取り込んだようでコピペができません。
つまりここの掲示板で文字をコピーして引用したくてもできないということになります。

みなさんでチェックしてみてください！

私も見ました、駐車場値上げの件で出席者賛成数、委任状、議決権行使数がのっていましたがその信憑性やいかに。

>「自分の言動でいろいろな人を傷つけました」
だけど３期もやりますってこと？
言葉と態度の同期がとれていませんな。

しかし、第２期の理事会はどうして住民目線ではなく、管理会社目線だと感じてしまうのかな・・・。

４４８さん、自分の言動や行動が人を傷つけたこともあると自分で言っているのに、でもこれは自分の性格なので治りませんと開き直っていたじゃないですか。

450さん、そうでしたね。
普通の感覚なら留年しないでしようね。
普通じゃないから人を傷つけてでも平気なんでしょう。

掲示板で特定の人がわかるような書き込みはしない方がいいと思うけど。

リース料の違約金はいつ結果がでるのでしょう。方向性は後でも違約金も含めてすぐに出せる情報あると思うのですが。

その件も含めて、適正な管理費とともにに具体的な数字をあげて公表するとみんなの前で約束してくれたんだから

ちゃんとやってくれるはずですよね。ただ時間がかかればかかるほど不信感は広がる気がします。

管理会社にはしっかりしてもらわないと！

しっかりというか、食いもんにするのはやめて欲しいということです。

リースの調査報告＆対応はわざと時間を引き延ばしているようにも思えます。住民がトーンダウンするのを待っているかのように。

普通は残月数分とられるのが一般的なのでしょうか。会社には損しないというかどうあがいても住民には損するような契約になっていますな。そこをどう交渉するかでしょう、理事会としては。こんだけ引っ張っといて違約金高いから５年満期まで継続しますなんて馬鹿げたことだけは言わんでほしいものですな３期の理事会面々には。こんなこと電話一本で判ることだし。

>意見箱に意見書を入れましたが 一部の理事だけで対応しているみたいで 全員で話し合いはして貰えませんでした。 掲示板なら 理事だけでなく組合員も知れます。

私も意見箱に投書したが、うまくかわされました。これも理事会ではなく一部の理事に対応されてしまったのでしょうかね。

そうかも知れません。

理事会に意見書を入れたら ある理事が話を聞きに来ましたが、そのままになってしまいました。
知り合いに 理事がいたので 議題に上がったかを聞いたら その件は全く知らないとの事でした。

４５８さん・４５９さん、こんなひどい話があったんですね・・・。これじゃあ信用できなくなるはずですね。

意見箱の投書にどのようにが対応するか、また対応するかどうか基本的には理事会の判断でしょ。匿名なのか顕名なのかにもよるし居住者間のトラブルとか管理組合の業務外の内容もある。何について投書したのか明らかにしないでひどい話というのは一方的ではないか。

今までの理事会は一方的ではありませんか。
私たちを非難するほどフェアな対応はしていませんよ。

464さん同様、何のことで謝罪したいのか意味不明だからおかしくなるのです。事がおきてしまったのだからちゃんと謝罪して責任をとるべきでしょう。理事会も適切な対応をとるべき。あやふやな対応はかえって事を荒立てるだけ。

恐いですね～。親の喫煙で子供にこんな影響があるんですって！！


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101209-00000559-reu-int

ドアノブの交換締め切りが迫ってきましたが、交換希望の方はどちらを選ばれましたか？
我が家はサテンニッケルめっきを選んだのですが、やっぱりパールホワイトがよかったかも、、、などと今更ながら後悔してみたり。
ちなみに、部屋は床が一番明るいタイプです。

今度の交換で再び剥げたりした場合は保証されるんでしょうかね？
今までのカラーが廃盤になったのが残念です。

調査結果は来年に持越しでしょうかね。

　エントランスのトイレの横に貼り出されていた総会のときの住民からの質問とその回答集も何となくその時に言ったときの内容と意味がずれているみたいだし・・・。なんでこうなるのかな・・・。

内容をすりかえて時が過ぎ、住民に忘れ去られるのを待っている様な気配を感じます。まるでどこかの国と同じよう、事実をねじ曲げ都合のいい解釈でガードはかたく、住民の意見も聞かずどこへ向かうのでしょうかうちの 理事会は？

マンションコミュニティという、このサイトを運営する方に感謝します。長谷工コミュニティについて議論する別のページを見つけました。

サイトの最初の発言から目を通すのは大変でしたし、無茶苦茶な発言がいっばいあって疲れますが、中にはキラリと光る情報もかなりあります。

これを見ていると当マンションも長谷工コミュニティに支払っている管理委託費用をしっかりチェックする必要を感じます。特に事務管理手数料について勉強するべきだと思いますが、いかがでしょうか？

勉強会の必要性は前から感じていました。
先月の総会、その後の理事会の結果をふまえてますます管理会社や理事会への不信感が増しました。
個人で何かしてもまずまともにとりあってもらえない現実も分かりました。

長谷工コミの掲示板に、おもいっきりうちのマンションのことがのってますね。他のマンションだとは思いますが、委任状の抜き取りなんかがあるんですね・・・・・。ほんと長谷工コミの理事会コントロール術は恐ろしいですね。


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45946/91

動物虐待を指示する会社だから 怖いです

理事会の人と管理会社が組んで動物虐待を指示したような話を聞きましたが、本当のことなのですか？

知人が困っていました。暫く犬と子供を連れて実家に帰っていましたよ。

その理事は今も残っているのでしょうか？

理事会はきちんと対応したのですか？

個人情報を漏らしている理事がいるそうです。
それ以外にも信じられないような事をされたそうです。
理事会と言っても同じ住民なのにね。