ザ　ガーデンプレミアム　相模原北公園　住民板　ＮＯ2

非常食は議題になっていなかったので 説明もなかったです。

ＯＡ、カメラのリースで買取の意見がでたときも最初は途中解約による違約金のこともあり５年は止めないといってましたが、他の住民の援護射撃によりやっと重い腰を上げる回答が理事会からでましたね。

何も調査しないで否定していてはいい結果でませんよね。

ＯＡのリース料は、年間３０５,９１６円払っています。管理会社の説明によると、リース期間は５年だそうです。
そうすると、３０５,９１６×５年＝１,５２９,５８０円を㈱長谷工システムズに支払います。これは、たったパソコン１台とコピー機１台だけにですよ。ようするに、１台１００万円のコピー機と１台５０万円のパソコンをいれていることになります。しかもリースなので、これは長谷工システムズのものです。我々のものではありません。
　管理会社の人はリースだと、壊れたときに相手が修理代を払ってくれるから、そこのところを考えれば得ですよ、なんていい方をしてましたが、コピー機１台とパソコン１台で１５０万円。おかしくないですか？？？

＞コピー機１台とパソコン１台で１５０万円
実数がでると改めてびっくりします。

毎年パソコンをこちらの過失で壊したとしてもそれでも買ったほうが絶対得ですね。私もそう思ったけどあの場での発言はできませんでした・・・反省。
理事会の結果報告を待ちます。

月額15000円のパフォーマンスチャージもお忘れなく。

コピーは月500枚程度使用しているそうです。
一月、約10万かかっているとすると 一枚200円という事になります。勿体無いですね。

今時PCに50万出す人がいるのでしょうか？

管理人室でPCの使用頻度はそんなに多くないでしょうに。。

今借りているコピー機やPCの価格を調べて 余りに法外な金額なら 解約出来るのではないでしょうか？

違約金がおかしな金額なら 消費者センターに相談するのも手だと思います。

考えたらリース会社は関連企業。
散々はねといて違約金までとるような管理会社を理事会はなぜ、当面は長谷工コミュニティでいくといいきるのか感覚がわからない。
またそういうことを理事会が発言することに問題があるような気がします。

そうですね。管理組合の方でこういうことを重要視しないのであれば、どんどん公的機関に相談していくことも考えなければならないですね。

入居前に親会社が子会社と契約した法外な金額のリースは解約出来るのではないでしょうか？

また、非常食関係でかかる費用はいくらなのか。
購入先はどこなのか。数社見積りをとったのか。

また保管をどうするのか ガレージを借りるのか、倉庫を作るのか 他に関連費用があるのか 明らかにして
欲しいです。

食器から買うのはおかしいと思います。

世帯人数によって 負担金額がかわるのか等、懸念事項も決めた上で また総会をすべきだど思います。

非常食に費やした無駄な時間を他にすることいくらでもあったはず。

総会の時に一人の住民から「管理費をもう少し下げるようにしてもらえないか」という質問に対して、我々と同じ

住民である管理組合の理事長さんが、「一部テレビでも報道があったようですが、これからも長谷工コミニュティー

さんを替える気は全くありません。」とまるで業者の人間の様なとても冷たい返答をしてました。

　よく事情はわかりませんが、総会に参加していた住民のほとんどが、「組合員VS管理組合＋管理会社の連合軍」の

ような感覚だったのではないかと思います。

私も380さんと同じようなことを思いました。
これこれこういうことで長谷工コミュニティは優れているので今後もかえない方向で考えていますというならまだしも、特に理由をいうわけでもなく突然今後も長谷工でいくと断言していましたね。理事会とはいえ１区分所有者の発言ではありませんね、何か勘違いされているようです。
それは最後の挨拶にもあらわれていましたが、まるで茶番劇を見ているようでした。

不在票は誰か確認したの？

駐車場３００円値上げの件は、出席の住人の１/３しか挙手がなかったのに、理事長が「賛成多数により、可決しました。」と不在票の票数を発表しないで決めてましたが・・・。他の住民からお金を集めることに対しての意識がとても薄いですよね。とても強引な印象しかなかったです。

管理費や来季の予算を見直さないで住民に負担させるのは問題です。三百円のことですが、これが一生続くわけでこんなことが許されてはだめでしょう。
役員報酬いくら貰っているか不明ですが、金とる以上しっかり仕事していただきたい。

二年点検を言い訳にしていましたが、平行していくらでもできていたのではないでしょうか。

今回の対応は理事会に対して不信感をおぼえました。

総会前に不在票で 300円の管理費の件は可決されていたと聞きました。票数は知りません。

私はコピーや他の経費を見直してから 値上げすべきだと思います。

長谷工コミュニティと理事会のやり取りを 公開すべきだと思います。また、具体的に理事会が どういう事をしているのか 議事録にもっと詳しく載せるべきです。

また、会計帳簿は組合員が皆、確認できます。もっと皆で監査しないと いけませんね。

その理事長、3期も理事ですよ。
通常2期で任期終わるのに。何ででしょう。

>駐車場３００円値上げの件は、出席の住人の１/３しか挙手がなかったのに

議事録には詳細な票数のるのでしょうか？
それにしても理事会は安易に取りやすいとこ（住民）からとってるだけですね。
出席者の１/３しか挙手がなかったことをもっと真剣に考えるべきで、そもそもこんなこと議案に出す事じたい間違っています。
ほんとに必要なら快く賛成しますが、何も見直さないでの住民負担は断固反対します。

>また、会計帳簿は組合員が皆、確認できます。もっと皆で監査しないと いけませんね。

あの総会の資料だけでチェックなんかできないですよね。他のマンションでは有志が集まって勉強会を行い、オンブズマン的なこともしてるそうです。

私たち住民も細かいチェックをしないといけません。監査できる環境づくりが必要です。

>具体的に理事会が どういう事をしているのか 議事録にもっと詳しく載せるべきです。

議事録って結果しかないけど過程が大事ですよね。そこに至った経緯は知らせるべきでしょう。

>通常2期で任期終わるのに。何ででしょう。

総会の最後で挨拶していたけれどあれで終わりじゃなかったのか、この１年住民のために何をしてくれたのでしょうか。

理事会は点検だけしてそれと同じくらい重要なお金についての事はなにもしていなかったことは結果からも容易に判断できます。
それで報酬はどのくらいかもらったのでしょうか。

　実際にOAのリース代が総額約１５２万円（たったのコピー機１台・パソコン１台分なのに）になっていて、しかも

その代金の支払先が管理会社と同じ系列のところに支払われていたり、こういったおかしい支出があるのに、何故理

事会は全くチェックもせずに、駐車場の料金を将来の大規模改修工事の代金や、まだ決定していない北側の駐車場出

口の工事代金のための資金が足りないからと値上げを平気で提案できるのか、その神経がわからないです。

　あと住民の質問に対してＤ理事長が「そちらの件につきましてはＵ村さんからお願いします。」と長谷工コミの人

に話を振り、まるで管理会社と理事会が一体の組織で、参加した住民が理事会とは別の組織になっていたと感じたの

は私でけでしょうか？

　知人のマンション保有者、誰に聞いても、こんな管理会社の言いなりになって、住民に迷惑をかけている理事会は

珍しいですね。みんな迷惑をかけられているから、怒っているんですよ。

殿様にでもなったつもりでしょうか。
何の得があるのでしょう、こ自分も1区分所有者だということをお忘れなく。

議事録をご覧になった事がありますか？
管理人室でも 見せてくれますが、箇条書きで 書かれていて 特に2期は分かりにくかったです。

個人情報を保護するのは大事だとは思いますが、書類では大事な事は書いてなく次の理事が困るのでは？と思いました。

また理事でも 大事な事は一部の理事しか知らないようになっています。規則でそうなっているのなら いいですが。。

理事長と管理会社が通じているのは 困りますね。。

もし、理事会の誰かが管理会社とつながっていて一方の利益の為に他の住民に不利益を生じさせた事実があれば、これは一般世間でいう、「背任行為」という犯罪行為になりませんか？

保険料も年123万も払っています。
興亜火災と直接契約しているのでしょうか？

代理店を通すとリベートが代理店に入りますよね。
長谷工に入っているのでしょうか？

保険料もかなり高いので 保障内容も含め 数社検討した方がいいと思います。

月10万も保険料払っているのであれば、50年で6000万になります。

火災保険は 柱一本残っていたら半壊に判断されて 保険金が払われないのに 鉄筋コンクリートのマンションで
保険料に見合う保険金が払われるのでしょうか？

ちなみに 今年は123万の保険料に対して20万保険金が払われています。去年は123万の保険料に対して保険金は0円です。

管理委託費が毎月235万ですが 63ページの管理委託費明細は220万ですね。

差額の15万は何だろう？

役員手当か？わからない。

　差額の１５万円は一応、管理費の値引きとのことらしいですよ。（値引率たったの約６．４％）管理会社の人が、会社に掛け合って断腸の思いでやっとこんなに下げさせました、ようなことを言ってました。ガイアの夜明けの番組でやっていた様に、ここの理事会の方で競争原理を導入すれば、もっと驚異的な値段が下がるのがわかっているのにね。また管理会社の人の茶番劇をみせられました。
　しかし、第２期の理事会は本当に住民の期待を裏切り・不信感だけ募らせて、その中心メンバーが３年連続で今期もやるのだから驚きですね。今期は期待して信じてもいいのかな・・・？

395さん、ありがとうございます。

15万値引きになったのに 予算が値引き前の金額で作成しているのは マヌケですね。

「ガイアの夜明け」では競争の原理で管理費が50、60％で且つ質も良くなったとか。
6.4％と50、60％では違いすぎます。足元見られてるようですね、住民は。

＞今期は期待して信じてもいいのかな・・・？
今回も同じでしょう。
変えるにはみんなで声を上げることによって改善を図るしかないようです。一人二人では相手にされないでしょうしね。

理事長、ベットクラブ結成したり ベット飼育を確認したり ベット関係では頑張っていましたよ。

ペットクラブよりも優先すべき事があったと思いませんか？

ペットのクレームに対しては、何か特別な事情でもあったんじゃないですか。

>ペットのクレームに対しては、何か特別な事情でもあったんじゃないですか。

401さんは理事会の方のようですが、特別な事情があったので予算の見直しができなかったからしょうがないということでしょうか。

時間はいくらでもあったはず。
やれなかったのではなく、あきらかにやらなかっただけのこと。

それにベットクラブってそんなに必要なことですか？
そのために予算の見直しをほっとく理由には決してならないでしょう。

予算の見直しが出来ない事情があったのではないでしょうか？
1期、2期の理事の配置は 不自然ですから。

契約は リースも保険も5年契約で 長谷工が分譲時に契約しています。最初に 経費の流れを作っておけば 長谷工グループにお金が落ちるようになるのでは？？

3期では 経費を見直しして 欲しいです。それこそ 管理や清掃が今ほど 必要なのか。確かに 管理人さんが二人いて 掃除もとても綺麗にされて いいですが ちょっと過剰な気もします。

ところで ベットのクレームに対しての特別な事情って
何でしょうか？

噂の件ですか？

ペットクラブ設立すれば問題になっている糞や鳴き声がなくなるのか疑問です。
結局飼い主さんにモラルがなければ変わらないてしょう。まさか犬が鳴いたり糞をしたのに気づいていないわけではないはずだし。
まあ飼い主さんにとってはいいことかもしれないけど、わたしも最優先でやることではない気がします。今期でもよかった事案です。

あんなに理事長さんがペットクラブに関しては一生懸命にやっていたのは、噂の件があったからだと思いますよ。総会が始まる少し前に怪しい動きをしていたじゃないですか・・・。

〉3期では 経費を見直しして 欲しいです。

経費を見直せば値上げした駐車場くらいは簡単に節約できるでしょう。

理事会、ペットの苦情には積極的、たばこの苦情には消極的。
理事会の中に喫煙者がいるんだろうな？身勝手だ。

何でペットの苦情に積極的なんですか？
ペット嫌いなんですかね。

安易に値上げは困ります。
景気も悪いし 学費もかかるし。

ちゃんと 費用の見直しをして 経費削減してから 値上げして下さい。

重要度に関係なく、成果の上げやすい事案から手を付けた結果ですよ、典型的な。それで自己満足して自分たちが正しいとおもいこんでいるようです。
こうしている現在も払う必要のない金を毎月払うことに疑問をもたないのかな。

>安易に値上げは困ります。
また数年したら繰り返されそうで心配です。

総会は都合がつかなく、聞いたはなしで恐縮ですが、理事会の立候補を認めるよう二、三人の住民が提案したけど頑なに拒否されたと言ってましたが他のマンションではどこでもある話しだそうです。
なぜうちのマンションはこんなに排他的なのか不思議ですね。

　たしかにその案件は元副理事長の人が答えていたけど、理事会の人数を増やすことに関してはほとんどの人が賛成していたけど、立候補してその人数を増やすことについては、頑なに反対していましたね。
　反対理由のひとつに、たくさん立候補がでてその選別の方法に困ってしまうとのことでしたが、くじ引きでもじゃんけんでもあみだくじでもいろいろ方法があるのに、住民の何人かがいくら言っても立候補は駄目だの一点張り。
　たしか、国の最高機関である参議院議長の選出の際にも中曽根さんがなるときにくじ引きで決めていたと思います。でも駄目なんですって、元副理事長さんの理論ですと・・・。

規約で 理事を立候補出来るようにすれば いいじゃないですか！

大体、原則任期2年なのに 例外で3年する人が複数いるのに まだ一度も理事をしていない人の立候補を駄目にするなんて おかしいです。

例外3年は何故許されるのでしょうか？

副理事が拒否する権限はないと思います。

ある理事が 組合員の職場とか 知っているみたいだったんですよね。理事になると 何処まで組合員の個人情報を知れるのか、また それが規約で決められているのか、ちゃんと個人情報が管理されているのか 心配になりました。

理事長の怪しい動き 気がつきませんでした。変でしたか？

去年、今年理事の方、 理事会って どのように運営されていたのですか？

理事長や幹部は どのように決められたのでしょうか？

教えて下さい。

理事の立候補については住民がいろんな案を出そうが頭ごなしに否定していました。
前向きな発言は一切なくほんとに否定的でしたね。
何か既得権益を守るためにご苦労されていたようにも見えました。
だけどその割には調査とかしないし・・・益々もって不可思議な理事会です。

＞例外3年は何故許されるのでしょうか？
そうですね、全く矛盾しています。

理事会や管理会社に対し否定的な意見が多いようだが、ある事無い事を書き込むのはいかがなものか。事実に反する事を書き込むと名誉毀損になるぞ。そんなに疑問があるなら管理事務所に行って理事会議事録でも会計帳簿でも閲覧して確かめればいい。どうせなら監査請求でもすれば？

>ある事無い事を書き込むのはいかがなものか。

この掲示板を見る限り総会での理事会の決議案、対応について意見や不満を言ってるだけです。

ある事は言ってますが、無い事は書き込んでいないですよ。

>事実に反する事を書き込むと名誉毀損になるぞ。

どの書き込みが事実に反していますか。
もしほんとに事実に反するのならばモラルに反しますね。
確か削除要請ができますよ。

ちなみに名誉毀損は事実の有無に関係なく処罰の対象となります。

>どうせなら監査請求でもすれば？

監査請求しても予算や管理委託費を見直さなかったことについて追求できるのですか？
帳簿上問題なければそんなこと問えませんよね。

未だに総会で話に出たリース関係の詳細情報すらでてこないし。

＞＞例外3年は何故許されるのでしょうか？
＞そうですね、全く矛盾しています。

考えたらほんとにおかしな話ですよこれは。
立候補はＮＧだけど理事の留年ＯＫってのは、ずっと同じ人が独占すると健全な運営ができずらくなります。