ザ　ガーデンプレミアム　相模原北公園　住民板　ＮＯ2

規約で禁煙にならない限り文句は言えないですよ。

320さん
理事に立候補して下さい。。。

３２１さん

規約にないと言いますが、マナーのレベルですから。

学校、親、社会に他人に迷惑をかけないように、と教わってきたでしょう。

ましてや、有害なたばこですよ。

喫煙者の肺の色、顔のしわの写真を見ましたが、恐ろしいです。

他人に吸わせておいて、規約にないからと軽く扱わないでください。

締め切った部屋で煙が外に漏れないように吸うくらいの気持ちは必要ですよ。

先日、小さいお子さんの手を引いた女性とエレベーターに乗りましたが、

その女性から強いたばこの臭いを感じました。

禁煙外来が混んでいる世の中ですが、家族のためにも考えるべきことですよ。

たばこ被害について、管理会社や理事会が扱わないのは、幼稚レベルだからでは。

３２３さん、ほんとその通りだと思います。規約に無いからタバコの煙で周りの住民に迷惑や健康被害を与えるこ

とは人として間違っていますよね。だって現に持病を持っている隣人がいるのに、平気でタバコの煙を吸わせている

のですから。しかも一般的にはこのことを近所迷惑といいますが、特にタバコに限ってはの煙を他人に吸わせること

を受動喫煙と言い、現在公共の場でタバコを吸う際には国が健康増進法・自治体が受動喫煙防止条例を定めていて、

他人にタバコの煙を吸わせることは犯罪扱いになっているんですよ。

　この近所のヤオコーのあるマーケットプレイスにしったって、いなげやの隣のガストにしたって、橋本駅のアリオ

にしったって、タバコを吸う人はガラス張りにされた小っちゃい箱みたいな部屋の中で吸うようになっているでし

ょう。タバコを吸う人は周りに迷惑をかけるから、その中に入っていなさいという社会からの声でそうなっているの

がわからないのですか？

持病があるのが マンション買う前にわかっていたのなら それを考慮して部屋を買うべきでは？

隣に配慮を求めるのは甘えでは？

ちなみに うちはタバコは吸いません。基本的には私はタバコは好きではないです。

上の部屋の騒音がとても気になるなら 最上階を買えばいいと思うし。

マンションは 集合住宅なのだから 色んな考え方があると思うし、違うからと言って攻撃していたら ぎすぎすして とても住みにくくなってきます。
でも、自分でトラブルを回避できたはずなのに、それをしないで 文句ばかり言うのは どうかと思います。

他に夢中になれる事がないから 隣人が気になるのでは？

たまたま不満のターゲットが隣人なだけじゃないですか？

あなたには禁煙マンション買う選択が出来たでしょ？

隣人は隣がそんなにタバコに苦情言う人なのを知っていたら その部屋を買わなかったと思いますよ。隣人は非禁煙マンション買ったのだから 文句をそんなに言われて可哀想だなって思います。

相変わらず世間では通じない理由を並べてるけど、人前でおなじ事いえるのかな。

３２５さん、他人事だからと言って無責任なことを
並べないでください。
持病のある方の持病がどのような、症状かわかりませんが、
私は、隣人のたばこの煙を一年間吸わされて、受動喫煙症に
なってしまいました。それまでは反応は出ていませんでした。
一生治りません。ずっと通院しています。
いろんな考えとか文句ばかりとか簡単に言わないでください。
もっと申告です。
夜中、窓を閉めていてもたばこの煙は入ってきます。
ちなみに隣人には伝えましたが、逆ギレされました。
いままで一戸建て、集合住宅を経験してますが、ここまで
常識ない人々は初めてです。

結局喫煙を正当化するために被害者に予測できたでしょとか角部屋すめとかとてもまともな人間のいうこととは思えないです。自分の部屋で吸えばいいだけの事。

他に夢中になれることがないから、隣人が気になるのでは？

などの、暇人はいませんよ。

他人のエリアにタバコの煙を飛ばさなければいいだけのこと。

臭いがこなければ問題はおきません。

他人を病気にさせるくらい有害なもの。恐ろしいですよ。

返す言葉がなくなると皮肉を言ったり理事がこんな事言ってるとか同じ住民として残念です。タバコをやめろなんて言ってなくて、他人を巻き添えにしないでと言ってるだけのこと。

３２５・３２６さん、例えば自分を含め特に自分の子供が喘息の持病を持っているとしますね。（このマンション

に引っ越してきてから発病した。）一旦発作が出ると、とても苦しそうに「ゼーゼー」と咳を混じえて呼吸をしてい

ます。当然医者からは、タバコの煙が特に良くないので避けるようにしてくださいといつも言われています。

　ところが、隣の家からは一日何回もタバコの煙が窓を閉めていても入ってきて、そのたびに自分の子供が苦しそう

に喘息の発作を起こし、いくら配慮して吸ってくれと言っても、管理規約に無いからとか、禁煙マンションを買わな

いほうが悪い、とか自分の不幸を喫煙者である私に八つ当たりをしているとか言うのですか？

　タバコの煙を近隣に吸わせない吸い方なんて、簡単にできることですよね。気づいてください！！それさえしてく

れればギスギスした関係になんかならないですよ。一般常識として、当たり前のことなんですから。

駐車場が値上がりの前に支出明細をよく見てください。

長谷工で植栽費115万や雑配管清掃123万となっています。年間100万を超える場合は3業者位に見積りをお願いして決めるとかした方がいいのでは？

保険も5年間の満期返戻金が1000万で保険料が１５５０万ですね。これも満期時に数社検討した方がいいと思います。

OAのリースが毎月2万5000円ですね。

管理人室での使用目的と状況を確認し、購入を検討したら 管理費が多少減らないでしょうか？

無駄遣いがないかどうか、まず見直ししましょう。

333さん、334さんこういう具体的な指摘をすることがとても大事なことだと思います。みんな思っていることですが中々きりだせないのです。私も勇気を出して意見を言います。

ご指摘のとおり駐車場の値上げをする前に管理費、予算のすべてを見直したのでしょう。住民負担はそれでも難しい場合にはじめてすること。まわりと比べて割安なのは最初から分かっていたことだし、また民間の賃貸駐車場と敷地内の駐車場を比べることじたいおかしな話。自宅に駐車するひとは駐車場払う必要ないですよね。

なぜ組合はこういうことするのでしょう？
みなさんもじっくり総会の資料を読み直して下さい。

309さんの言ってる事はとても重要なので引用させていただきます。

【28日の総会を 気軽な気持ちで 委任状提出して 欠席しないで下さい。】

理事は原則２期で終了となっていますが、３期目（留任）が４人いますね。
例外なのに理由が書いてないのはなぜでしょうか？

組合で非常食を用意して実際に配るときがきたらどう分配するのでしょう？
各世帯同じ量？
それとも人数分？ だとしたら管理費同じで量が違うのは公平なのかとか、そういう疑問も湧いてきます。

本当ですね。2年メンテナンスで前もって日時決めておいてもバタバタで終わらなかったのに、非常時にちゃんと 組合員が出来るのでしょうか？

また、非常食の賞味期限がきたら 各家庭に配るつもりですか？

非常食私もきになります。
五人家族と二人家族での配給をどうするのか？
どれくらい用意するのか？
早いもの勝ちにならないか？
費用はいくらかかるのか？
長谷工から仕入れるのか？
何社かに見積もりだしたのか？

>OAのリースが毎月2万5000円ですね。
毎月25,430円のOAリース料とは別にパフォーマンスチャージがかかっています。これは予備費に他の項目とまとめて書いてあるのでいくらになるか不明なので詳細を知りたいですね。

どちらにしてもこれを見て私は割高としか思えません。

管理室で資料作る事は どれ位の頻度であるのでしょうか？ 会社だったら 高機種が必要かもしれませんが 掲示板に貼ったり、時々チラシを作成する程度なら 高機種じゃなくてもいいのでは？

＞時々チラシを作成する程度なら 高機種じゃなくてもいいのでは？

たしかに少量ならプリンターだけでもいいし大量なら横浜経由でもいいわけだし、緊急性があるならコンビニでコピーしてもいいわけで・・・毎年30万円も必要ないというか使っちゃだめですよね、はっきり言って無駄です。理事会はこういうとこ気にならないのでしょうか。それともあの資料は見てないのかな？

　唯一といって良いくらいのマンション側からもらっている印刷物である総会の資料は、別途ワールド印刷というところに約１２万５千円支払って作ってもらっているのに、何でこんなに毎月コピーのパフォーマンスチャージ代がかかるのか、理解不能！！

おかしな所結構ありますね、それでも氷山の一角でしょう。これからも払わなくていい金を払い続けますか？

総会の資料、長谷工の横浜支社が作っているのかと 思っていました。それでは家庭向きのプリンターで充分では？？
全世帯に配る時だけ 横浜経由か コンビニでコピーすればかなり 節約できますね。

横から失礼します。
別途ワールド印刷代約１２万５千円の内、ワールド印刷にはいくら入るのでしょうか？
住民のどなたかは、今年の実績分の調査を理事会に提案して下しい。断わる理由はないはずですか、その時はご自身で徹底的に調査してください。必ずボロが出ます。そうすれば虚偽の報告ということで遡って返金請求できます。また最もらしい理由で調査を拒んだら、管理会社と理事会がグルだという事も視野において行動することを申し上げます。住民で、やたら理事会や管理会社のかたをもつ発言も同様です。

誰かがやらなければ解決しないとても奥深い問題です。しかしみんなが立ち上がれば解決出来る事。

友達のマンションでは 数人の理事が分譲会社のグループの社員だったそうです。
勿論適正な組合員ですが 何でもグループ会社に受注していたので変だなっと思ったら、後から関連会社の社員とわかったそうです。

理事会が管理会社の関係者というのはよくある話しのようです。
ここのマンションもこれだけ問題をかかえていても進展しないのは何か関係しているのでしょうか。

こんだけ大きなマンションなら理事が 関係者なのは ありますよねぇ。

理事の順番、40年後まで決まっています。ご自分がいつ理事なのか ご確認されましたか？？

各階1人で 基本的に上下横ナナメなど隣接する人が一緒に理事にならないように 決めているそうです。

一期、二期は 同じ階や隣接する人が理事になっているそうですよ。抽選だからですかね。。

理事の順番が40年後まで決まっているなんて。
またそういうことって教えてくれるんですか？

管理人室で名簿見せてくれますよ。

今回は 駐車場の値上げや 非常食、ペットクラブなど 大事な事が決まりますね。是非 28日の総会に出席して 説明を聞いた上で ご自分の大事な一瓢を投じて下さい。

誰かがそのうちと思っている間にもう三年目に突入、ここで立ち上がらなければ先はないです。

総会資料の70ページの下の方に 「管理組合候補者選出表あり。管理事務室にて確認できます」となっています。
ご自分の理事の年度を是非確認して下さい。

候補者選出表を確認されると 各期 各階一人ずつ入っているのがわかりますね。

でも、3期のリストを見ると 1階2期目3人、2階2期目2人、13階2期目3人、5階3期目2人と 同時期に かなり偏った階で理事になっています。

なぜでしょうか？不思議です。

355さん
ただの偶然とは言い難いですね。

このマンションってそんなに問題があるのですか？

理事が管理会社の関係者じゃないと思うけど。
ここでごちゃごちゃ文句ばっか言ってないで言いたい事あるなら総会で発言すれば。

明日の総会楽しみです。いろいろ聞きましょう。

多くのマンションが 総会で説明を聞く前に委任状で既に議決されてしまうそうです。
非常食など 今後の費用も聞く前に 下手をすると可決されているかもしれませんね。

今年 既に用事があって出られない方は 来年からは参加して下さい。

＞明日の総会楽しみです。いろいろ聞きましょう。

そうですね、聞かないと何事もなく可決されてしまいそう。みんなで勇気を出して疑問のあるとこは質問しましょう！

うちも去年は 何も疑問に思わず 理事に委任しました。

自販機も置いたらいいと賛成して欠席しましたが、後から 他の居住者に 「騒音やゴミなど 心配な点があるという意見もあった」と聞いて 確かにそういう心配もあるし、出席していたら 意見が変わったかもと思ったので 今年は出席します。

普段、気がつかない事とかも わかりそうですし 、自分と違う意見があったとしても否定せずに 聞きたいと思います。

361さん、そういう気持ちが大切だと思います。

私も自販機はおいてもいいと思っていましたが実際あの場でいろいろ問題があつたり思惑があったりと出席してはじめて知りました。

去年はとても寒かったので防寒対策をお忘れなく。

本日仕事で総会に行けませんでした。
どなたか総会の結果について教えてもらえませんか？

たしかすべて可決されていたと思います。

そうですか～ありがとうございました。

一人の住民が予算や管理委託費を見直すよう提案し、最後に別の住民が期日を決めて具体的な結果を公表するよう言ってました。
ただ理事会の回答はいつも『貴重なご意見有難うございました。』と政治家のような感じでどこまでか本心なのかなと思ったのは私だけでしょうか。

そうでした。
駐車場代を３００円値上げの件では、出席者が２０数名しか賛成しなかったのに
欠席者の賛成票が多かった？ということなのか、可決！となってしまいました。
あのような内容では納得できませんよ。
欠席した方々は内容を知らないわけですから。

〉多くのマンションが 総会で説明を聞く前に委任状で既に議決されてしまうそうです。

まさしくこの方の言うとおりになってしまいました。数の論理に負けました。ちょつと敗北感ありますが間違ったことはしていないので今後やり方も含め考えていきます。

非常食は議題になっていなかったので 説明もなかったです。

ＯＡ、カメラのリースで買取の意見がでたときも最初は途中解約による違約金のこともあり５年は止めないといってましたが、他の住民の援護射撃によりやっと重い腰を上げる回答が理事会からでましたね。

何も調査しないで否定していてはいい結果でませんよね。