ザ　ガーデンプレミアム　相模原北公園　住民板　ＮＯ2

前スレ　（ＮＯ1）https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2764/

新規スレありがとうございます。
新しいスレではたばこ以外の話もしたいですけど、又たばこの話になりますよね。
タバコ板のスレ立てたほうが良いと書いていた方もいましたが私もそう思います。
いかがでしょうか？

私もタバコの話題は別にして欲しいと思います。

↑私も賛成です。ここは他の情報交換のスレにしてもらいたいです♪

私も賛成です。どなたかたばこ板スレ立ててください。
やり方が分からない。。。

タバコ問題根本的な解決は、来期の理事会がベランダ喫煙禁止の使用細則をつくるしかないね。
多数決取れば、絶対に、成立するからね。使用細則なら過半数で成立しますよ。

確かにタバコの話題ばかりではありますが、同じ板にした方がタバコ問題に興味がある方もない方も、この話題を目にすることができるので、このままでもいいのでは・・・と思ったりもします。

もううんざり。などと思う方もいるかもしれませんが、マンション内で被害を受けて深刻に悩まれている方がいるというのも事実。目を背けるのもどうかと思います。

我が家は、煙の被害はいまのことろあまり受けていないので、これほど悩まれている方がいることに気づいていませんでした。（以前住んでいたマンションではタバコの被害を感じていたのでお気持ちはわかります。）

タバコの話題が今の所中心ではあるようですが、逆に言えば、他に問題視されていることが少なくなったのかなと思っています。
以前は、車のことなど上がっていましたよね。

タバコの話題はヒートアップしてしまうので、なかなか他の話題を振りずらいのかもしれないですが、気にせず振れば、それに関して興味のある方、情報をお持ちの方がいればちゃんとレスしてくれると思うのですが。。。

タバコ問題は理事会が検討さえすればいいわけだよ。

理事会が本気になれば、ベランダ禁煙の規約化なんか簡単だよ。だって禁煙車の方が少数だから反対意見は否決されるからね。
あとは禁煙派が動かない理事会を動かすか、今の理事会がだめなら、禁煙派が理事に立候補して禁煙規約をがっちりつくればいい。

すみません、訂正します。

だって喫煙者の方が少数だから反対意見は否決されるからね。 でした。


喫煙問題は、ちゃちゃっと総会にあげて、タバコによる健康被害を訴えれば絶対に禁煙規約は通ります。

ベランダ禁煙になったら部屋で吸えない人は何処で吸うのでしょうか？
禁煙には賛成ですが、喫煙室を設けるなりして他の代替案も出して頂きたいです。このスレの喫煙者を見ていると部屋では絶対吸わないと決めている方も多いと感じます。もちろん部屋で吸って頂ければ良いのですがそれが出来ればすでにそうしていると思います。

私は１Fの住人なので目の前の道路とかで吸う人が出てくると健康被害を今以上に受けそうで怖いです。
バルコニーからの被害なら解決策はありますが、道路からの被害は何処の方かも分からず解決策も無く、正直困っています。（マンションの住民の方もいました）
全体の問題の一つとして考えて頂けるとあいがたいです。

結局たばこの話になってしまうんですよね。
他の話題を振ってもこれだけだばこのレスが多いと埋もれてしまいます。
別のスレ私も賛成です。タバコ問題も内容を見ていると同じ人の書き込み多い気がします。
口コミはあくまでも一部の人しか見ていないこともありますので交流の場の利用がしずらいのもどうかと思います。

「別スレにして」という書き込みが結構あります。
私も最初は自分たちのマンションのことだから現状を知るべき・・・みたいに否定的な反論をしていました。
これは擁護派による錯乱（？）かなとも考えました。しかしやはりこれだけの住民がいてなおかつ事情も知っていてそれでも興味なしという人がいるのも事実かなと。

私は個人的には別スレたててタイトルも明確に喫煙問題を扱っていると分かるようにするのもいいのかなとも思います。当マンションだけではなく、他のマンションで悩んでいる人たちにもヒットしやすいタイトルにして多少なりともお役に立てればと。また気兼ねなくタバコに特化した書き込みできるし。ただデメリットとして住民全体には中々見てもらえる機会が減りますね。

みなさんどうお考えですか？

ちなみ私は全館禁煙支持者です。

別スレで…と言っている方が別スレを立ててあげればよいのに…。

この板でタバコ議論をしたい人が自ら別スレを立てるはずはないのだから
他でやってほしいと思う人が動かなきゃ、いつまでも変わらないよ。

別スレの件も、元々のタバコの件も、掲示板上でごちゃごちゃ言っている
だけでは何の進展もないでしょう。

タバコの話がしたいなら、その人たちで別スレを立てればどうでしょう？
私は、このＮＯ2を立てました。
タバコ以外の話題も出来るようにと思いましたが、無理なようですね。
ただ、住民版に同じマンションのスレが２件立てれるかは、わかりません。
たぶん出来ないように思いますが…。（ルールを見ればわかるかと思いますが...）
「バトル」板に立てるのが一番ではないかと思います。

今後は喫煙VS禁煙のバトル板にて立てれば良いのでは無いですか。
たしかにこれ以上たばこの話ばかりなのは、ちょっとどうかと思います。
私も「バトル」板賛成です。

ラーメンの話しとか、他の話題など交流の場になると良いと考えます。
問題などはここでは無くても良いかと思います。

当マンションの喫煙問題専用の板でないと抽象的になってしまいます。
（このマンションでの喫煙問題に特化した板がほしいので）
専用の板がたてられないのであればここしかないかと思います。

または10/1からマンション管理ホームページががリニューアルし、その中に掲示板があります。
但しこれはログインが必要なので、喫煙問題の板たてられたとしても外部の人は見れなくなりそうですね。

住民版の利用ルールについて
・スレッドが荒れるとこんな物件住みたくないと、物件の価値を下げてしまいますのでご留意下さい。
・話をする相手は、当然ですがすぐ近くに居住しています。現実の付き合いに支障をきたさないご利用お願い致します。

と住民版ルール上あります。
あきらかにタバコ問題はスレッドが荒れる恐れの高い話題であり、近隣の方との支障をきたす恐れのある話題ですので、「バトル」板が適切だと思います。タバコの問題は喫煙賛成と反対で考えが変わる話題ですので住民版ではないと思います。やはりここのスレは誰もが不快に思わない情報交換の場が良いかと思います。
第３者がこのスレを見たときに住みたいと思える内容とはとても思えないのですが。

＞＞タバコ喫煙・禁煙専用掲示板

自分は喫煙反対者です。

タバコ吸ってる人間は、その掲示板が出来ても見ないんじゃない？
よって、その掲示板は喫煙反対者の叫びがこだまするだけの無意味な掲示板に
成り下がる気がする


「周囲への配慮」という言葉を知らない「常識のない喫煙者」を相手にするのも疲れますね(ﾔﾚﾔﾚ

来期の理事会が禁煙規約を作ることに期待しています。
ベランダは当然のこと、パブリックスペースは全館禁煙ですよ。
日本社会の常識です。

あと、喫煙者から金を集めて喫煙室を作るのは賛成だが、喫煙しない一般住民から管理費等とつかって
喫煙室をつくるのは反対。

全面禁煙が望ましいけど少し猶予があってもいいのかな。

喫煙場所は立体駐車場の下で十分。喫煙のためにお金かけて施設を作る必要はないと思います。
また喫煙者だけ徴収するといっても実際難しいのが分かっているし。

>>22さんの意見に賛成ですが、規約改正は総会承認が必要ですから、時間がかかります。
規約起草の準備期間があるので、実質的な猶予はあるのです。
着手は次の理事会に期待します。

突然の質問、失礼します。
皆様の家では、壁からポンポンポンポンと音が鳴ることはありませんか？

うちでは、１回に３０秒程、１日平均３回鳴ります。
朝早い時には６時前に鳴ったりするので、起こされることもあります。

入居以来ずっと続いていて、未だ原因が分かっていません。
お隣さんも同様の音が聞こえるようです。
長谷工もお手上げの状態です。

確か入居が始まった直後の掲示板で「ポンポン聞こえる」といった発言があったので、
もしお分かりになる方がいらっしゃったら、教えて下さいm(_ _)m

>>24さん

我が家もポンポンと音が聞こえます。
最初は、お隣さんから聞こえてきているのか？はたまた壁から？
と思っていたんですが、原因はエアコンでした。
ドレンホースに空気が逆流して「ポンポン」と音がしているらしいです。
室内の圧力が、換気扇の排気等で外部より圧力が低い状態になっていると起こりやすいみたいですね。
我が家の場合、風が強い日も音がしています。
対策として、ドレンエアの逆流防止部品なども売られているようです。


でも長谷工もお手上げということは、こんな簡単な原因ではないかもしれませんね。
的外れでしたらすみません。

音により起こされることもあるとのことなので、早く解消されるといいのですが。。。

>>24さん

入居して間もない頃、音について書き込んだの私です。
当時、あまりそういう事が無かったみたいなので　家だけか～と思ってました。
しかし　あれからずーーーーーっと、音がしています。
お隣さんが入居前だったので、お化け？！なんて思ったこともありました。←本気でした（汗）
しばらくして、お隣さんが入居してお話をした所　お隣さんも聞こえてるそうです。
24さんと同じ状態です。

お隣さん曰く、上から聞こえてる気がする。と仰ってました。
ダダダダダッと走るような音だったり、ポンポンボールでもついてるような音だったり…
壁をダンダン叩いてる音だったり…様々です。
それが、リビングの壁からリビング側の洋室まで伝わってくるんです。（お隣さんも同様）

家に１日居ると、朝から夜中の３時頃まで続いてました。
（時々止む事もありますが）
出来たら家に来て聞いてもらいたい位です。

>>25さんのお家も聞こえるんですね。
エアコンだとは思っても無かったです。
その逆流防止のを探してやってみようかな？
それでも駄目だった場合…どうしましょ～。
１年たって、慣れたと言うのには嘘があるので　出来る事をやってみたいと思います。
良い情報　ありがとうございます。

お隣さんとお話をした時に、上か斜め上の音が伝わりやすいと仰っていたのですが　そこら辺もどうなんでしょうか？

結構この音、ストレスになるんですよね。

>25さん
丁寧なご説明、ありがとうございます。

長谷工から同じような説明があり、色々なパターンで実験をしてもらったのですが、
うちではエアコンが原因じゃないようでした。


>26さん
26さんだったんですね！初期の書き込み主様は。
今でも続いているとのこと、お気持ちお察しします。本当ストレスですよね。

うちも、リビングー和室ーリビング側の洋室（主寝室）の全てで、音が響きます。
うちは上の階が未入居のうちから鳴っていたので、可能性があるなら斜め上の音かな、と思っていました。


長谷工が検査に来ている間に同様の音が鳴らなかったので、
ボイスレコーダーで録音するように機械を渡されたのですが、残念ながら上手く音が入りませんでした。
携帯の動画で録ってみても録音されないので、周波数が合わないのかしら。


長谷工には伝わらないのがもどかしい。本当に実際聞いてもらいたいですよね～。

26です。

はい。私です…初期の頃　書き込みました（笑）

24さん、今　音聞こえますか？？
家はリビング側かなり聞こえています。
ドンドンと言うか…ポンポンと言うか…なんとも言えない音が鳴ってます。

長谷工さんからレコーダー渡されたんですね！
うちも音を録音して、長谷工に聞いてもらおうと思ってたのですが　うまく録音されないんですね。
ん～音の意地悪!!!　こんなに音が鳴ってるのに録音できないなんて。

具合が悪い時とか、本当に嫌な音なんです。
１つ思ったのですが　我が家はリビングに物を置いてないのも原因かなと思いました。
全く無いわけでは無いのですが、壁側に低いテレビ台しか置いてないんです。
それとテーブル。
ダイニングテーブルなど置いてないし、テレビ台の他に家具を壁側に置けば音も少しは緩和されるのかなぁ？
と、思いました。

寝室の洋室も、背の高い家具など全く置いてないのでそれも関係あるのかなぁ？とか。
色々考えてしまいます。

家も上階の方が入居前だったので、もしかしたらお隣さんが言う上階かもしれませんが
こればっかりは原因がわからないですね。


私も色々やってみますが、１度長谷工に連絡してみようと思います。
１人より２人でも聞こえるって言った方が、何か解決策がでるかも知れませんし。
他にも聞こえてる方　いらっしゃいますか？

またどうなったか、報告します。

＞＞ドレンエアの逆流防止部品

「エアカットバルブ」ですね。参考までに！
エアコン購入後の取り付け時に勧められて、我が家のドレンには付けています。

取り付けてみてはいかがですか？

駐車場ゲート前に停まってるワゴンRの持ち主又はお知り合いの方！邪魔ですよ！そんな所に停めないで下さい。
駐禁の字が読めませんか？

あと、ベランダ外壁に洗濯物を垂らして干してるそこのあなた！その干し方は禁止ですよ。ちゃんとルール守っている方も沢山いるので気をつけてほしい物です。

以上。

>>30さん

駐車ゲート前に停めてるの、ワゴンＲだけじゃないですよね…。
八王子ナンバーとか、多摩ナンバーの車なんかも夜停まってるのを見ました。

1度夜遅く帰ってきた時（ＰＭ23時頃）ゲート前で立ち往生してた黒のワゴンＲがいて
住民の人で、キーを忘れてしまったのかな？と思って開けてあげたんです。
そこで立ち往生されても、私達が入れないので。
そしたらその車は、住民さんのお友達で住民さんは北のスロープ？突き当たりに停めてみたいな感じで誘導してました。
その時、なんの挨拶も無く…。結構なスピードで入っていきました。
正直、あなたの友達ならあなたが開けろよっ！！と思いました。
そもそも、突き当たりのスロープ？に停める事もおかしい。しかも2台！
写真撮って、管理人さんに伝えてあります。

ルールをちゃんと守ってる人が沢山居るのにと思いました。

布団干しはこないだ、掲示板に貼ってあったのを見ましたが　まだ自分は見ていないです。
ちょっとだけなら…の気持ちでも　禁止されてますからね。
アンテナをベランダに付けてるお宅もありますね…。

皆さんせっかくですから、マンション住民専用掲示板に書き込みませんか？外部の人間にマンションの問題をさらす必要もないと思うのですが。
ただあちらは利用者がとても少なくて、せっかく投稿しても誰も読んでないのではないかという不安はありますよね。

時には当マンションの諸問題を外部の人に公開する必要もありかと思います。

ここのマンションはほんとに問題が多いです。
問題が多いのは何か原因があるのでないですか、管理の面とかで。

>>31

え〜と、PMの23時だから…


何時？w

マンションパンフレットの地図にバス亭近くに内科・小児科があるって記載されていますが
見つけることが出来ず、無くなったのかなと思ってた頃にこの掲示板でその病院は廃業したって書かれてました。

しかし最近（何故か今まで気付きませんでした）、バス亭へ行く途中に見つけてしまいました…。
バス亭傍の青空駐車場隣のマンション１階に表札（？）がありました。

…やっているのでしょうか？？

怖くて入口まで行ったことがありません。
やってたとしても怖くて行けないかもですが
気になってしょうがないです。。

>>24さん

ちょっと質問ですが、、、
音が聞こえ出してから、どこか窓を開けてあげると、
その音が消えませんか？？？

>>36さん

音が鳴りだしてから窓を開けたことはありませんが、
窓を全開にしているときでも、音は鳴ります。

>>35さん

近所の方で知ってる人がいたので聞いてみましたが、あまり良い評判ではなかったです。
ですが、先生との相性などもあると思いますので一概に「良くないよ。」
とは言えないです。

でもあのたたずまいは…。
　病院の中、明かりがついてたりするのでやっているのかもしれませんが
い、行かないかなぁ。自分なら。
・・・・・・・・・・・・・なんとも言えませんです。すみません。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

まだ使えますか？
見てる方いますか？

もう３ヶ月前からカキコミがないので誰も見ていないかな…。
と思いつつ、連続コメントすみません。

エコキュートのお湯が１日でなくなってしまうのですが、うちだけでしょうか？(泣)

食器洗うのにお湯を使ったり、昼シャワー浴びたりしたら夜のお風呂溜めただけでなくなってしまいます…。

見てる方いましたらなにかお返事もらえたら嬉しいです(;_;)

深夜だけ沸かすモードになっていませんか？その都度お湯を沸かすモードがあります。まー電気代は深夜電力ではないので高くなると思います。

>>49さん
お返事ありがとうございます(>_<)
そうです！深夜だけの設定にしています！！
その都度沸かす設定か…なんで思い付かなかったんでしょう(;o;)
ありがとうございました。

ちなみに>>49さんはその都度沸かす設定にしていますか？
やっぱり深夜だけの設定では足りなくなりますか？

エントランス前に来る幼稚園バスはどこ幼稚園ですか？
幼稚園行ってるお子さんいる方、いろいろと情報ください(^o^)

幼稚園の情報ください…(;o;)

みなさんベランダの掃除どうしてます？

できれば延長ホースを使って一気にベランダを洗いたいのですけどキッチンとかの蛇口にあうホースってあるのでしょうか？いまどきの蛇口なのでどうみてもあわないような気がします。
またベランダに床の部分はどんな洗剤がいいのでしょうか？

窓を開ける季節がきて、またタバコが部屋に入ってくる時期になりましたね・・・。

受動喫煙防止条例が施行されても、とりあえず該当しないから、大手を振っているのかな・・・？

吸わされる方の迷惑を考えないのかな・・・？ホント、そのうち大変なことになるよ！！！因果応報だよ。

こないだ駐車場の車の中から男性がでてきて、おもむろにタバコに火をつけてスパスパとはじまりました。
タバコをくわえたまま奥さんや子供達とエントランス方向へ向かいどうするのかなと見てたところ排水溝にタバコを捨てていました。
子供達はしょうがないけどそれを見ていた奥さんがノーリアクションだったのは残念でした。
まあ排水溝なのでポイ捨てされるよりは火災の危険は少ないでしょうけど。

こういう方達にベランダで吸うなといっても聞く耳は持ち合わせていないのでしょう。
自分の家族や部屋を汚さない方が最優先されるみたいです。
だから俺はベランダで吸うよっていわんばかりに。
タバコＮＧと具体的な記述が規約にないからＯＫだといいたげ、規約にのってないことがすべてほんとにＯＫだと思っているのでしょうか。都合よく規約を使ってだけではと思ってしまいます。

今年の４月から受動喫煙禁止条例が施行されて、他の県でもどんどん同じような条例案がでていて、世界的に（WHO）や国や自治体が自分の出したタバコの煙を他人に吸わせると、健康被害があると言っているのに、それでも他人に配慮した喫煙の仕方ができず、マンション規約に違反していないからと平然と吸っている人がいるんですか？凄い神経の人達ですね・・・。

たばこもそうですが、ベランダで子ども遊ばせてる方…うるさいです。隣には丸聞こえですよ。あとマンション廊下を走り回ってる子どもたち、危ないです。廊下は追いかけっこする場所ではありません。公園の水出しまくって遊んでいる子どもたちもおかしいです。親御さん野放しにしてないでしっかり注意してください。

＞ベランダで子ども遊ばせてる方…うるさいです。

　指摘するまでもありませんが、管理規約のＰ３５、四の騒音イに「居住者に迷惑を及ぼす雑音、高音を継続的に発すること｣とあります。
　これは子ども、犬、ステレオ等連続して音を出すなといっています。

たばこもそうですが、ベランダで子ども遊ばせてる方…うるさいです。隣には丸聞こえですよ。あとマンション廊下を走り回ってる子どもたち、危ないです。廊下は追いかけっこする場所ではありません。公園の水出しまくって遊んでいる子どもたちもおかしいです。親御さん野放しにしてないでしっかり注意してください。

↑
見かけたなら今度直接注意されてはいかがですか？その親御さん達がみんなココを見ているとは限りませんので。

No.59さん、でもそれ（注意するのは）は管理人の仕事ですよ。

管理人の仕事のひとつだと思いますが、限定ではないですよね。

エレベーターで全階押してる子供がいたけど同伴してた大人は何も注意していませんでした。

本来周りの親（大人）が指摘すべきこと、しかし言い方とタイミングがね・・・この時代では難しいのかな。

いちいち、うるさいよ。

いちいち、うるさいよ。

ルールが守れない、マナーが悪い人を擁護するように、いちいちうるさいなんてコメントする人がいるんだね。注意をされる側の人か？！こうした人がモンスターペアレントか、その予備軍なんだろうね。

「いちいちうるさい」という前に、２回も投稿するならお気に入りから削除すればいいのでは？

NO62・63さんは、本当にガーデンプレミアム北公園の住人なんですか？本当にこんなにレベルの低い人がここに住んでいるのですか？

注意すべき事は見かけたら注意していいと思いますよ。

レベル？が低いって、ずいぶんとおかしなこと言うね。だから、なによ。

だからなによ。

だからなによ

だから、そういうことです。

だからなによ。

だからなによ。

だからなによ。

だからなによ。

最近またエレベーターの脇の壁のところなど、動物のおしっこみたいのがひっかかた跡があるけど、心当たりのある方は、やめましょうね。

ごめんなさいね。また、するかも。

こういう住民掲示板のままだと資産価値が下がりますよ。
ＭＳ内も荒れているんだろうなと思ってしまうし。
ま、余計なお世話ですね。

NO.78さん、貴重なご意見ありがとうございます。

でもどこに行っても、NO.77さんみたいな人がいるのは

世の常ですからね。相手にしないでおきましょう。

「ベランダで子ども遊ばせてる方…うるさいです。隣には丸聞こえですよ。」注意しておさまればいいですね。

私は隣の犬の無駄吠えでとても迷惑しています。何度か直接苦情をいったりポスターを張ったりしたけど結局もとに戻ってしまいます。正直なんでほっておくのかわかりません。もういいかげんにしてほしいです。なんでしつけをしないのでしょうか。こちらが我慢して窓閉めていても隣が窓開けとくおかげで何度も起きなくていい時間に起こされもしました。毎日何度も無駄吠えするのが分かっていてしつけができないのなら最低限窓くらい閉めておく気遣いとかないのでしょうか。そもそもしつけのひとつもできないならマンションに住むべきではないのでは？　自分達ができないなら業者に依頼もできるわけで、ネットで調べればいくらでもヒットします。また自治会や保健所でも実施しています。それからペットに関する規約を読み直してほしい。こちらはただ隣だからという理由だけで我慢しているだけ。入居時からだからもう二年近くなります。部屋にいてもいつまた吠え出すかと思うとストレスたまります。私は部屋の中でも仕事しているしそもそも静かに生活したいだけ。

隣人の生活を壊さないでください。

嫌なら、売れば。

子供、ペットならまだ良いですよ。
こちらは、朝から晩までのたばこのよる健康被害です。
ニコチン中毒に付き合わされる身にもなってください。
マンション規約に載せてないないのは、人としてのマナーのレベルだからですよ。

NO.82さん、私も同じ目にあってあるので、わかります。

ほかのマンションでは、理事会がもっと動いてくれるケース

があるそうです。弁護士さんが言ってました。

個人間だとどうしても解決しにくく、逆にこじれてしまう

問題なのでということです。

ここのマンションは、自動販売機を入れたり、積立金を銀行の普通預金から

すまいる債に預けかえると、具体的に金額的がどのくらい

メリットがあるのかも提示されないで、管理会社にセールスされるがまま

良いようにされている感があります。

理事会はここの住人である限り、必ず理事会側の人間になるわけですし管理会社の方は

パートナーではありますが、ここに住んでいる立場の人ではありません。

管理会社の方と少し距離をとりながら、もっと個々のマクロ的よりもミクロ的な

住民の生活のために比重をとっていっていただくことを切に望みます。

ペットを飼っている人には家族でも周りの住民にはそうではないということを認識する必要がありますね。
他のマンションではペットクラブとかでそれなりの成果がでているとこもあると聞きます。
あまり度を越したことはしないことです。飼うのを中止する申請書類がありましたが、これが出されたら当人同志はもちろん他のペットを飼っている住民もいい気持ちしませんよね。
無駄吠え、糞、尿などいまさらですが良識ある対応をしてください。

残念ながら管理会社は住民のためにがんばってるわけではなく、自分の会社の利益のためにがんばっているのです。総会の発言でみなさんもそれが分かったはず。

それともっと残念なことに本来（必要）以上に管理費、修繕積み立て費がとられています。その行為は住民が指摘するまで延々と続きます。そう今現在も続いているのです。みなさんも決算報告どれかひとつでも結構ですから真剣にその費用が妥当かを考えてみてください。あなたの会社だったらこんな羽振りよく何でもＯＫにしますか。
理事会は費用全てについてチェックすべきです。いい値をそのままにしていればますますつけあがります。

今回の部屋の排水だってどれだけかかっているかみなさんご承知ですか、わざわざ横浜の業者でなければいけない理由はありますか？　交通費は誰が負担しているのでしょう。

みんなで力を合わせて住みよいマンションに変えていきましょう。

我が家でも前回の総会での管理会社の態度には不信感を持っています。

自動販売機などの提案事項がありましたが、総会の場で決定したがって

いましたね。やはり営業という職種なだけにノルマがあるんでしょう。

大型マンションは一番狙われるということです。

次回の総会では慎重にならなければなりませんね。

＞次回の総会では慎重にならなければなりませんね。

必要以上に盗られるということは、予算がなくてできなこととかも実はできてしまうんですよね。
立体駐車場の下の整備（有効活用）とかの費用だって今の予算内でも十分お釣りがくるのでは？

82さん、子供、ペットならまだ良いですよ。というのは如何なものでしょう。
住民それぞれいろいろ迷惑があるわけで、子供やペットなら大したことないでしょうととられてしまいますよ。（本心ではないでしょうけど）

タバコはあきらかに人に害を及ぼすことでそれがどう影響するか本人も分かっている筈。だけどそれを止めることができない。ただ自分の家族や部屋は汚したくないので他人に迷惑かけるのを承知だけどその行為が止められないという意思の弱い人間なのだだそうです。いくら分かっていても結局どこかで肯定する部分があるとのこと。よって街中で平気でタバコの灰や吸殻をすてるのだそうです。普通街中で歩きながらゴミとか捨てないですよね、だけどタバコに限っては許されるという自分勝手な考え。

もうそろそろ強制的な措置が必要なのではと思うのは私だけでしょうか？

名前をＪＴとかに変えて、また最近イメージのよさそうなコマーシャル流してるけど所詮はタバコを販売している企業、社会的責任は免れない。あんな理想的な分煙なんてそうあるもんじゃないうよね。だからみんな迷惑してるんだから。

相変わらず、近隣からのタバコの被害を受けてる住人がたくさんいるんですね。
理事会の方で、もしこの掲示板をみてる良識のある人がいましたら、前の理事会
みたいにポーズでアンケートをとって、禁煙マンションに賛成の人の方が多かった
のに、結局個人間の問題だからと逃げてしまうようなことにはしないようにして
いただくことを心より願います。理事会には、管理規約に記載されている、近隣
に迷惑をかける行為（タバコの煙）をやめさせる権利も義務もあるはずですから。

タバコじゃないと思うけど・・なんかうまく表現できないが、あまい感じの変な臭いが頻繁にします。他の住民の方たちのとこでは臭わないのでしょうか？

そうですね、「管理規約に記載されている、近隣
に迷惑をかける行為」で十分規制できるはず。それでも対処しないのは理事会の中で喫煙してる人が多いのではないでしょうか。あの去年のアンケートは確かに意図的でしたから。こんなこと個人間で解決できることではないことぐらい分かっていたこと。

>>92
うちは窓開けてるとお隣さんの柔軟剤(かな？)のいい香りがしますよ(^_^)笑

お互い窓を開けて過ごす季節になって、お香か何かの匂いも漂ってくるかもしれませんね…。

マンションだから仕方ないですよね。

ベランダでタバコ吸われるのは本当に迷惑ですけどね…。

９２さん、

甘い臭いかわかりませんが、下にクリーニング工場みたいなのが

みえます。

朝から煙出してて、風向きで臭いが漂ってきますよ。

隣？の家のダウニー柔軟剤の甘い臭いもしてきますが・・・。

だれかアイフォン使ってる人電波状況教えて。

94さん、95さん。

実は私もそのあたりなのかなあと思っています。一度クリーニング屋の匂いを嗅いでみます。それでも違っていたらやはり住民のどなたかの可能性ありです。ただそんな頻繁に柔軟剤の匂いってするのかな、よっぽどの洗濯好き？　またはそれに変わるような匂い。とにかく自然な匂いではなく人工的な臭いであることには間違いないです。せっかく窓開けて開放感いっぱいなのにその臭いはあまりいい気分にはなれません。

そうですね。甘いような臭いは柔軟剤（ダウニー）の可能性が大きいでしょうね。

その臭いが好きな人もいれば、嫌いな人もいる。

でもその臭いは人の健康を害したりはしないです。

タバコは間違いなく人の健康を害します。

だから、今年の４月から受動喫煙防止条例が施行され、

はっきり、他人に自分の吸ったタバコの煙を吸わせると

犯罪ということを、県が認めてきたんです。

今日の新聞の折込に入っている「タウンニュース」に「知事が行く！神奈川力　全開」という記事があり、
海水浴場での喫煙の制限のことが書いてあり、その中で松沢知事が自ら、「たばこの煙は周囲の人の迷惑になるとともに、健康へ悪影響を及ぼします。」とその迷惑度と悪影響について断定的に述べています。
　他人に迷惑をかけるタバコの吸い方をしてる迷惑喫煙者の人、行政からの包囲網はだんだんとせばめられてますよ。迷惑行為はやめましょう！

そもそも周りの住民に迷惑をかけていいという記述は規約にはないわけで、それを容認している理事会にも問題があるのでは。蚊帳の外で勝手なこと言ってという前に今一度お考え下さい。これはタバコに限った話ではなく他の諸問題にも当てはまります。