パークシティ柏の葉キャンパス 二番街（旧称：柏の葉キャンパス147街区プロジェクト）

個人商店の定食屋、飲み屋、ラーメン屋とかないとアパートだけあっても来ないよ。
魅力ある街になるには10～15年はかかりますよ。

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学生や研究者はお金が無いので(笑)「アカデミック＝発展」にはならないかもね。でもTXは東大、千葉大、筑波大、理科大と、日本、千葉、茨城、私立理系の最上位または上位大学が沿線近くにあるため、そこの学生達が卒業後も将来的にこの沿線に関わってくれたら、長い目で見るとアカデミックに発展して行くかもね

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千葉大や茨城大などという駅弁自モッティ大学ならともかく、普通の大学の卒業生は千葉になどかかわりたくない

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>>625
茨城大？筑波大でしょ(笑)筑波大の学生は以前、卒業後につくばを離れてたけど、TX開業後はそのままつくば周辺に残る人が増えたよ。こんな時代になっちゃったから新しい住いに移転するお金ももったいないしね。なによりつくばから都内に通えるようになったのが大きい

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６２４が言ってるじゃん。
茨城大って水戸にある。つくば大は茨城にあっても誰も茨城の大学とは思わないね。つくば大って引っ越し費用も出せないような企業にしか勤められないんだ
(笑)
だれが秋葉原にしか繋がらない沿線に住む？

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秋葉原直通だし、「萌え」とか好きな超パソコンに詳しい筑波大の人が住みそう。

沿線の発展にはあまり貢献出来ない生活してそう。卒業しても、頭は良いのに商才や昇進には恵まれないタイプ。
あくまでもイメージですがね。

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柏の葉が、本当にアカデミックなキャンパスシティに成長するかどうかは、今は全く判断できませんが、駅弁大学がどうとか引越し代も払えない企業にしか行けないだの、随分どこ様出身のお偉いさんが好きなこと書き込んでますね。書いた人の知性、民度のレベルはどの程度のものなのか。
三井不動産さん、柏市等には、是非この街を3年5年の短期ではなく、20年30年の長期計画で、落ち着いたキャンパスシティに作り上げていただくことを期待しています。
ハーバード、MITのあるボストンのような街　とは言いませんが、都心からの距離、電車/高速の便、後背地(土地の余裕)、東大・千葉大・東京理科大・筑波大ど一流大学の近在での立地等を考えれば、首都圏としては有数の街になるだけのポテンシャルはある気がします。

ps
東京大学も、思い切って主要キャンパスをこっちに移してくれたらいいんですけどね。
(ただ、自分の経験からも、駒場、本郷は便利だったから難しいかな)

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アカデミックなキャンパスシティというのも無理だろうし
個人商店の定食屋、飲み屋、ラーメン屋というのも都市部でしか成立しないだろうし
秋葉原直通だといって萌え族が移動してくるというもこじ付けだろうし
過大な期待はよしたほうが賢明です。

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>>627
あまりにも今の就活状況を知らない人ですね。呆れて物も言えない。今の学生達がどれだけ就職に苦労しているのか知らな過ぎる。東大、早慶も例外ではないと言うのに。まあ時代を読めない人は柏の葉に限らず、TX沿線は検討対象からはずしてください

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６２７さん
自分の書いた文章をもう一度読み直して下さい。
相当頭の悪い人の書き込みにしか思えません。

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自称マンション評論家無職のＳが紛れ込んでるのかなｗ

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この物件てかなり注目されている物件なんですね〜!
検討なんて全くしていないのに書きこみをするあらしがたくさん出没してるのがその証拠です…。

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筑波大卒業。年収１７００万円で一番街に住んでいますがなにか？

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丸の内勤務なので早く延伸してほしいな。　

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筑波大卒業っていうことは私と同窓ですね。
年収３８００万円で一番街に住んでいます。

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>>635、>>637
ひぇ～、みなさんすごいですねぇ
まあ、ただそういうことは口にしないのが品格ある対応かと

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医者ですか。
筑波でて東大卒より年収高い人もいるでしょうけれど、
平均有名大学の方が収入はいいみたいですよ。

ちなみに、ハーバードもMITもケンブリッジでボストンではないですけれど。

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ぷっ
ボストンじゃないの？

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最初に長文にて話題を提供させていただいた者です。
様々なご反応を頂き、感謝していますし、大変参考になりました。
ただ、生活レベルが低いので、学生が増えても沿線の発展に貢献しないというのは、ある意味では正しい側面もありますが、もう一つ、大事な意味合いがあるのではないかと思っています。
確かに学生は所得も少ないのですが、生活必需品以外への消費傾向が高いと言われています。
生活用品以外の商業施設や娯楽施設、文化施設などは、こういった消費を前提として発展します。
反対にファミリー層だけで固まってしまうエリアでは、商業施設も生活に密着したモノに限られ、休日などに域外から人を呼び込むことはできません。
他の地域にもあるようなショッピングセンターや生活品の大型小売り店舗、映画館などはできるでしょうが、基本的には沿線沿いに住んでいる人だけが利用するに留まり、他地域に対する沿線のブランディングには繋がりません。
また、若者文化はトレンドの元になりやすく、そのトレンドによって恋愛ドラマのロケ地や、青春漫画や流行小説などによく使われるような地域になり、他の地域の人も憧れるような人気地域へとブランドが形成されていくのです。
大学生を含めた一人暮らしの若者がたくさん住んでいる中央線沿線には、総武線沿線に住んでいる人が休日に出かけていくのに対し、その逆があまりないですし、沿線に対するブランドイメージにも大差があります。
だれもファミリーエリアにわざわざ他地域から行く必要はありませんし、今幕張に住んでいる私が千葉ニュータウンに行ったことも行く機会も無いのと同じ事です。
興味もないエリアにはブランド価値を感じませんが、反対に地元にはない特徴のある文化を持った沿線には、休日に出かけることもありますし、住んでみたいと思うこともあります。
また、最後に一番大事な事としては、この沿線に集まる大学や研究期間が、理系メインであると言うことです。
現在では東大や筑波大を中心に、次世代を想像するような技術が「大学発ベンチャー」として世に出て行っています。
筑波大ベンチャーの中には、介護などのシーンで活躍するロボットスーツを作っているサイバーダインという日本中が注目しているような会社が育っています。
サイバーダインにはトヨタやソニーなどを始め、世界各地から一流技術者達が入社したいと希望してきており、将来的には世界を代表するようなロボットメーカーになるかもしれないと期待されています。
エネルギーの転換やマネー資本主義の崩壊は、本物の技術が世の中を動かす時代を予兆しており、理系の研究期間が集まるこの沿線は、日本の国際競争力を回復させるための生命線になる可能性を秘めています。
また、次世代テクノロジーはITと切り離して考えることが不可能であり、情報産業自体も信じられないほどのスピードで発展していることを考えると、TXの終着点がサイバー都市を目指す秋葉原となっていることには運命的なものすら感じます。どうかこの沿線をファミリー生活エリアといった安易な開発で台無しにしないで欲しいです。
私はこのエリアに住んでいませんし、つい最近、他の地域に不動産を購入してしまいましたが、事業投資関係のビジネス上、大変注目しているエリアであり、日本版シリコンバレーになり得る地域だと確証しています。ボストンなどの文科系アカデミックエリアとは、少し異なりますが、産学が生活と上手く絡み合って、非常にブランドのあるエリアに発展していくでしょう。
長文失礼いたしました。

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年収自慢かよ…。
住民の民度が低いことだけはよく分かった。

まあ本当に高収入な人はこんなとこで自慢しないものだがな。

>>641
長過ぎ。
夢見過ぎ。
期待し過ぎ。

さすがに休日によそから遊びに来る人はいないよ。

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まあ確かに。
北総線や東葉高速といった郊外ベッドタウンエリア開発とは少し特徴が異なるよね。
沿線開発はこれからだけど、鉄道開発自体は同じサンセクで行った先の二路線の失敗を活かして、用地収容などを上手く行った成功例だと思うよ。
あとは研究開発や技術、サイバーといったテクノロジーの色合いを沿線開発に活かせるかどうかで将来が決まるね。
俺もこの路線は買いだと思うし、特に東大の研究機関がある柏の葉駅前のマンションは、沿線のブランディングがテクノロジー路線で成功した時に、最も価値が上がると思うよ。

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追加

ただ、このままファミリー路線で沿線開発を進めちゃった場合は、千葉ニュータウン中央みたいになっちゃうよね。

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シャープの亀山工場付近へに遊びに行った？買い物しに行った？地価が上昇したの？
若者が集まって流行の発信地となる事と、ビジネスの街となる事は別次元だと思いますよ。一緒にしては駄目です。トレンドは新橋や虎ノ門ではなく銀座や日比谷でしょ？

641や643みたいな話を簡単に真に受ける様な人は儲け話とかに騙されやすい人でしょうから注意が必要ですね。


別に意見が正しいか間違ってるか言ってるのではありません。論理が滅茶苦茶で強引って事を言ってるだけです。妄想なら好きにして良いですけど。

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まあ、難しい話ですから↑のように産学連携の特徴とメーカー中心の発展を混同して亀山工場などという例を引き合いに出してきてしまう人も多いでしょうね。
強引でもなんでもなく、客観的に私には理解できましたよ。
ファミリー路線で開発が進めばそうならないという前提もついていますし、流行とビジネスは別側面から理由を書かれていらっしゃるので。
でも、あまり都市経済学やベンチャービジネス投資に触れることのない方にとっては理解できないでしょうから、そのような内容を長文で書くのは避けた方が良いかと思います。

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そんなに難しくないけどな。
突っ込んでる連中が文脈を理解できずにトンチンカンな事を言ってるだけに見えるけど。
論理もつっこんでる側の方が滅茶苦茶。
ベンチャーとか都市何チャラとか知らない私にも理解できたのに。。。

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なんだか話が膨らみすぎてますが、要はせっかく理系の大学や研究機関があるのに、単なるファミリー路線にするにはもったいないし、そうなれば北総と同じ道を辿って、この物件も資産価値が暴落する恐れがあるってことでしょ？
反対にテクノロジー路線が成功すれば、この駅はその中心地となる可能性があるから、価値が上がるかもしれないってことでしょ？
じゃあ、開発関係者諸君は、買ってもらった客に恩恵を与えるためにも、テクノロジー路線に注力したまえ。

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ま～、マニアックなエリアということで良いのではないですか？
おやすみなさい。
グー。。。。

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柏の葉に絞って言えば、ここは３０年以上前からベッドタウンだ。後背地があるわけでもなければ産学共同の基盤があるわけでもない。

大学院だから学生数は少ないし、理科大のある東武線沿線の方が住みやすい。薬学部が引っ越してきて女子学生も増えたし(笑)

すでにららぽがあるのにこれから大型商業施設ができれば・・・みたいなご意見も全然知らないで発言してるんだなぁ・・と感じた。

じゃあキャンパスって何？ イメージです(笑)

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産学の基盤は本郷と筑波だよ。

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機械式駐車場、必要最低限の仕様、安っぽい外見などいかにもユニクロマンションだと思ってたのに
そんなに高いとは・・・。
私は３０００万切る部屋もあると思ってたくらいなのでびっくりしました。
我ながら相場を見る目が無いとがっかり。

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>642
釣りの年収自慢にまたまた｢民度」という言葉を持ち出すとは。
釣りにつられる方がどうかと。

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そういえば、キャンパス駅から東大までジェットコースターを利用した
日本初のエコ交通システムを通す話はどうなったのでしょうか？

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>>640
みんなケンブリッジ
http://ja.wikipedia.org/wiki/MIT

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%8...

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>>653
あなたの目が間違ってるかどうかは中古相場動向を見るまで分かりませんよ。

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研究機関が集中するなら成田や羽田からの直行バスが欲しいところですね。
電車では不便すぎ。

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不便でも電車があるからこれだけの価格になってるのですよ！（価値に疑問符が付いてる様ですが）
この地区そのものを否定ですか？オイ？

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>>641

>>つい最近、他の地域に不動産を購入してしまいましたが

結局買ってないのかよｗ

妄想だらけで全然参考にならないスレですな。

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>>658
羽田空港から柏駅行きのリムジンバスは、がんセンターに止まります。平日、事故渋滞が無ければ30分ちょっとで着きます。そこからキャンパス駅行きのバスかタクシーに乗り換えるのが、一番早くて楽な帰宅ルートです。
研究者らしき人や、飛行機でがんセンターにお見舞いに来たらしい人も、時々見かけます。

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Ｃ・Ｄ棟の外観をみる限りそんなに仕様が悪いわけではないですね。

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659さん、レベルが低いですね。

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>>663
のような荒らしが一番つまらない。
まったくもうちょっと、おもしろいことが思い浮かばないのかな？

このあたりがTXプレミアム住宅になったらどうする？
所詮TXだが。

ちなみに私は659ではない。

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でも今はプレミアム住宅になる要素が何一つない。うんとオマケして駅前って事くらい。他の私鉄みても分かる様に通過駅ってのはプレミアつけるの厳しいです。
現状では休みの日に１６号でららぽにちょっと買い物をしに来る場所で住む場所ではないよね。あくまでもちょっとした買い物。
目指せ脱買ってはいけないマンション。

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こんな果ての地で、秋葉原に出るしかないところが坪２００万もするのか。ちょっとクレージーな価格だなあ。
４年前に都内に坪２３０万新築でタワーマンションの超高層部買ったが、銀座まで自転車でいける距離だよ。

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＞　わからないかなー、三井は柏の葉の相場を作っているのですよ。だから絶対安くはしないですね。安くすればそれがこの地区の相場になってしまい、あとの販売価格はそれにつられ下がります。
通勤で秋葉原から３０分、駅近、街のクオリティで価格を決めてます。
決して周辺の価格からではないです。

本気でそんな風に考えてる人いるんだ。というか、不動産屋に踊らされてない？

その地の地歴、地力なんかもあるのでは。だんだんと周辺の価格と溶け合ってくるのでは。

その昔、多摩ニュータウンができたこと、先進的な近代住宅環境ということでもてはやされ高値がつきましたが、今となってはその影もなく、、、ローンだけが残っている人多いのでは。今売ってもローン返しきれない人多数。

地力あるところは、底値かたいからね。多少落ち込むことはあっても、極端に落ち込むことはない。

上もの建物は償却、土地が資産価値下支えでしょ。資産として捉えるならば。

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三井が相場を作っても、今後出てくる中古や周辺に出来る他の売主のマンションが相場を下げるのは必至。
結局は三井がボロ儲けするだけじゃん。

地力？小田急線でも西武線でもJRでも通過駅の発展状況と価格を比べてみなよ。現実が見える。

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なんか柏の葉をぼろくそにいう人が多いのですが・・・。
少なくとも、三井のマンションで900世帯、その他を合わせれば1000世帯近くの方が住んでいるのですよね。
資産価値とかいいますが、要は個人がどれだけ価格に納得して購入しているかですよね。
666さん　　銀座の高級マンション坪230万円で購入　といますが、家族で住むものからすると、こんなところにマ　　　　　　ンションを買う人の気が知れません。
668さん　　確かに、小田急線、西武線のほうがイメージはいいですが、逆に駅前はもう開発あるいは見直しの余地　　　　　　は殆ど無く、あのごちゃごちゃした便利さを好む人がいるかもしれませんが、個人的には勘弁です。
　　　　　　(23区内の両方の路線の沿線に住んでいたことがあります)

物件を探しているものとして、柏の葉が一番とは思いませんが、住んでいる方あるいは近隣の方、具体的に物件を検討された方(購入の可否に関わらず)の、住環境(家族づれらとっての住みやすさ)に関する評価をお伺いしたいと思います。
当方、4人家族(子供　小学生、中学生)です。

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誰もが銀座のような都会に住みたいわけではないんですね

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銀座近くの新築マンションで坪２３０万って、どんだけ安物マンションなんだ？
単身用ワンルームのアパート仕様か？

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671
アネックス、プール、ジム、ラウンジ、ゲストハウス付き50階超えですが何か
歩きはしんどいが自転者なら

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100平米です

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総武沿線みたく、小・中・高校の選択肢は多いのかな？
有名塾や有名予備校が近隣に複数あったりするのでしょうか？
子を持つ家庭ではこれ、重要なポイントだと思うっす。
あと、幼児のうちは習いごとだったりとか。。

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30年後が楽しみです。
柏市は高齢化した柏の葉住民に福祉予算を割けるでしょうか？

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銀座で33坪で坪230万、つまり7500万の
宝クジにあたったような人がなぜまたこんなスレに着ているのでしょうか。

いろいろまわりは言っていますが、
結果としては、
900戸以上の人が値引きなしで、購入して住んでいます。
みんなこの価格に納得して購入した人ばかりです。
住民の質が保たれているので、非常に住みやすい。

残りの住戸は値引きする位なら、三井が引き取って、
賃貸しにしてほしい。

値引き狙いのクレーマーまがいの人が隣人になるよりずっとマシです。

ここが高い高いと言い続けている人は、お願いですから購入を控えてください。
住民の質が保てませんので。

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柏の葉は住んでみたらお分かりになると思いますが、一度住むと離れたくなくなる場所です。

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676
どういう計算したら7500万になるんでしょうかね。7000万弱現金です。もう一軒セカンドで郊外もいいかなと検討中ですが、都心と変わらない値段でびっくりといったところです。
値引き=クレーマーという発想は如何に

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676
どういう計算したら7500万になるんでしょうかね。7000万弱現金です。もう一軒セカンドで郊外もいいかなと検討中ですが、都心と変わらない値段でびっくりといったところです。
値引き=クレーマーという発想は如何に

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しかし、なんで皆んな値引き無しで買っていること知っているの？ 素朴な疑問

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そうですよね。適当に書いてるのですよ。
榊大先生の本を買えば3000円程度で600万円以上の値引きが勝ち取れるのに。

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複数の取引の詳細知っている人がいるみたいね。個人が知り得ない情報

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自分で言っている100㎡（33坪）で坪230万が
３３ｘ２４０＝7000万になる方が不思議です。

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1坪は3.306平米だよね

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一坪は　1.8×1.8＝3.24m2 じゃないのか、

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そりゃ畳のサイズだ。小さめの。

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>>685
ググれば一発。
常識ないのは恥ずかしいことですよ。

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関係者いなくなったら静かになった。上司に怒られたかな。

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>>686
どんだけ、でかい畳だ。

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マンションパビリオン、盛況ですね。
１３時ころ前を通ったら、駐車場がほぼ満車でしたよ。

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それでは、うちも出かけるか。
現金組なので、コストパフォーマンス次第です。

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いやみなやっちゃな。
本当に現金で住宅資金5000万持っているなら、
他当たるがな。

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>692
釣られないようにｗ
せっかく0.7％くらいで貸してくれるんだから、いっぱい借りてその分運用に廻したほうがいい．．ってのが小金持ちの判断。大金持ちならもちろんこんなとこ買わないｗｗ

借金してるほうが、なにかと税金にもメリットあるし。

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現金組なので、コストパフォーマンス次第です。

どういう意味かな。
現金だろうが、ローンだろうが資産価値気にすなら同じだろう。
ROIを考えるにに、現金云々言うこと自体FINANCE無知だな。

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現金で買えば値引きしてもらえると思ってるんじゃないの？

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ローン減税全額に対して適用じゃないからな
まあ、手持ちあって特に使い道もなく値上がり狙ってココのような田舎狙うのもありじゃない
正直あまり深く考えてない
ここは所詮セカンドだから
メインは都内在住

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笑)

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I番街のスレで、結局ここはI番街安いと言われているが、
本当のところはどうなんだ？
今までの流れの話と違うと思うが。

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１番街が高いか　安いかは　人それぞれの価値判断とは思いますが、住民として、検討中の方の参考になればです。
１番街　４０００万円台後半の部屋を購入しました。
今まで、千葉県県内で３ヶ所のマンションを購入、買い替えしてきましたが、結論から言うと今のところを満足しています。
・２０年近く前、買ったマンションは７０㎡強、４０００万円台前半。そもそもデフレがすすんでいるとはいえ、設　備、広さも圧倒的に上　のマンションが当時とそれほど変わらない価格で購入できる　ということが信じられませ　ん。
・住環境は抜群です。街の雰囲気、マンションの雰囲気等、住んでみてそのよさが分かりました。
　駅からすぐ(道路を渡らない)というのも、住んでみて分かる良さです。
・三井不動産のアフターフォローも流石です。本当にちょっとしたことまで、サポートセンターで対応してくれま　　す。今までのマンション管理会社では考えられません。(管理会社は長谷工だったのですが、売主の違いがありま　すね)
・住民の方も、小さい子供のいる家庭からリタイアメント世代まで、バランスよく住んでられる感じです。
・目の前ららぽも、船橋みたいにやたらと混むことも無く、周辺の車渋滞を引き落とすことも無く、土日でも落ち着　いて買物ができます。

１番街と２番街の比較は良く分かりませんが、少なくとも柏の葉キャンパスは住むにはいいところですよ。
１番街もまだ残っている部屋があるみたいですが、お勧め出来ます。

ps
ちなみに、全く業者さんとは関係ないですよ・・・・(笑い)

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バブルの真っ最中かその直後の販売されたマンションを比較すれば、
今時のほとんどのマンションが良くて当然。

＞２０年近く前、買ったマンションは７０㎡強、４０００万円台前半。

桶川、高雄、大綱、小田藁までいかなければ、４０００万ではなかったはず。
CNTで最低片手の時代。

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二番街を立てた後に三番街…かなり高いタワーが南側にできるらしいですけど、本当ですか？
悪徳商法みたいですね。

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三番街は公に発表しているから
別に悪徳ではないんじゃないか？

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隣駅の営業さんは結構早い時期からライバルの足を引っ張る作戦に出ましたね

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>>703
全然ここの計画を知らないんだね。
もともと148街区のツインタワーのほうが先に発表したんだよ。
でも世の中不況になってしまったんで、売りにくい147街区から売り出したんだ。

元々147街区には高層なかったんだけれど、魅力つけるために後から追加されたの。

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佃より密集　とする客観的データをお示し願いませんか？
まさかフィーリングで言っているわけではありませんよね。

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密集て言葉が妥当か、解らないけれど、
ここで都会風の魅力はそこからくるのでは。
田舎と都会の風の外観。

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たにかに

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都会風な田舎暮らしがキャッチでは。
本当の田舎暮らしが避ければ、一軒家。マンションはなし。

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避ければ、→したければ。
訂正。

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「都会風な田舎暮らし」
キャッチーな言葉で興味が出ますね。
でも説明を聞かないと訳の分からない言葉ですね。曖昧表現でごまかしてるみたい。

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どーも盛り上がりに欠けるなぁ．．．

タワー棟もできてきました。

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タイル張りされたら外観はなかなか良いのではとないかと思いました。

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発売前から700以上スレがあるから十分注目されているのでは？

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アンチが砂漠の中のオアシスか？
って1番街批判していたけれど、
そこがいいんだよね。
こんな田舎にこんなところがと言うサプライズ。

一番街住民より。

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１番街住民です。
昨日は、モデルルーム繁盛していたみたいですね。駐車場が狭いせいかもしれませんが、駐車待ちをしている車もありました。
値段が高いとか、設備が悪いとかいろいろといわれているようですが、少なくとも柏の葉キャンパス界隈は住みやすいところですよ。２番街だと、柏の葉公園も１０分弱で歩いていけますが、休日とかに運動、散歩等するのにすごくいいところですし、買物も、ららぽや近くのスーパーで不自由は無いですよ。
東葛方面でマンションを探されている方も、方面にこだわりの無い方も検討対象としてはお勧めです。
自分の目で見てご判断されるといいですよ。

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148街区も完成したら、約3000戸か。
ほぼ一万人の住人で壮観だろうな。

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都会風な田舎暮らしいいですね。気に入りました。販売価格が1割下がれば是非住みたいです。なかなかこのような場所ないですね。田舎もんなのでベストです。

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