パークシティ柏の葉キャンパス 二番街（旧称：柏の葉キャンパス147街区プロジェクト）

1位：流山おおたかの森
2位：守谷
3位：柏の葉キャンパス

せっかくTX沿線に住むならやっぱり快速は止まった方が良い。
あとはその街の利便性と物件の価格のバランスになるね。

快速が止まらないよりは、止まったほうが良い。
けど、区間快速で秋葉原から３０分の柏の葉キャンパスに快速が止まっても、
せいぜい３分短縮。
おおたかの森で普通に乗り換えた場合でも、６分程度。

その３分や６分が惜しい人に、守谷の選択肢は無いでしょう。

数分違うだけで価格はかなり違いますよ。
柏の葉が価格に見合う街かどうか皆さんで考えないと意見の相違は埋まりませんね。

そういえば２、３ヵ月前のマンションズでTX駅別マンション平均販売価格が載ってたけど
守谷のほうが柏の葉よりマンション平均販売価格が高かったですね

何で数分違うだけで価格がかなり違うのか？確かに柏の葉は開発途中で未来は不透明。経済不況等ありどうなるかわからないが、発展する可能性もある。徒歩圏内に公園、病院、商業施設があり、もうすぐテニススクールもできるし、三井とは別の賃貸マンションも建設中。東大のサテライトキャンパスもできるだろう。駅周りの再開発中の空き地が、すぐには埋まるとは思えないが、広大な空き区画は、将来逆に更に大規模な施設ができる可能性も示している。細切れの空き地がポツポツあるよりは良いかもしれない。まあこれも人それぞれだから、否定する人は、多分駅周辺の開発見通しには懐疑的なんだろうな。いずれにせよ１０年後くらいには答えは明らかになっているでしょうね。この辺を買った人は多分将来性をも考えて買ったであろうし、検討の結果やめた人は、将来性を暗く見たのでしょうね（理由はそれだけではないでしょうが）。

テニススクールぐらいでは・・・

そういう状態なのか・・・

別にテニススクールだけで終わりではなかろうし、遅くとも二番街が完成した時点では、１４８街区の開発が始まっているのではないでしょうか（当初計画より遅れてますが）。このあたりの住民にとっては、ここ数年の変化は著しいものがありますよ。４０６さんは悲観的ですね。

なんだか20年以上前の千葉ニュータウンの状況と似ている気がして･･･。

>>402
確かに柏の葉から乗っておおたかの森で快速に乗り換えればそれほど違いはないのかもしれません。
一方で守谷からの場合、朝始発も多いのでTXで座って通勤できるってポイントも高いのではないでしょうか。
その辺りも検討対象にする必要がありそうです。

なりすまし乙

この辺りの土地勘がある程度ある方であれば、そこまで多大な幻想は抱いていない人が多いのではないでしょうか？

私なんかは、数年かけて今あるこの広大な空き地に、住宅や学校、商業施設がゆっくりと整って行けばと思うのですが。

柏駅もそう遠くはありませんし。

それに柏の葉の今現在の最大の利点は、静寂が確保されている事だと思いますよ。

事件や事故の書き込みをされている方もいらっしゃる様ですが決してそんな物騒な街ではありませんよ。

>>なんだか20年以上前の千葉ニュータウンの状況と似ている気がして･･･。
全然違うでしょう。千葉ニュータウンはUR(旧住都公団）と千葉県という公的機関が主体の街づくり。こちらは民間の三井不動産。売れなくていまだに塩漬けでもそのまま放っておけるお役所体質の千葉ニュータウンと、時代に合わせて必死に頑張らなきゃいけない柏の葉とでは同じには語れないよ。あと沿線人口も全然違う。この人口減の時代、柏市はマンションや戸建てが増え、1年で人口が4000人くらい増えて、人口40万人まであと数千人になったそうですよ。流山も16万人を突破したし、まだまだ増えていくと思うよ

柏の人口伸び率はそんなに高くないよ。
TXの住民が増えても野田線や常磐線は死にかけてるからね。
三井も売り逃げに必死な感じで怖いですね。
ほんと今の計画だと40年後には駅前年金タウンにしかならない。

TX沿線と同じ土俵で語ることは出来ないかもしれないけど、昔小田急線の喜多見駅周辺に住んでいたことがあり、道路を隔てただけで、家賃に大きな開きがあることを経験しました。
理由は、品川ナンバーになるか多摩ナンバーになるかで需要が大きく変わるから（不動産屋さん談）。
市外局番を「０４４」ではなく、「０３」にしたいために、登戸ではなく（急行が止まらない）狛江を選ぶ人も居たようです。

そんなことに拘る人が居るんだな～と、思ったものです。

>>414
そういう意味で、柏市民になるか、流山市民になるかも結構大きなファクターでしょうね。流山市より小さな市や町から移住するなら、おおたかの森でも柏の葉でも大きな差は無いかもしれないけど、流山より大きな市から移住する場合は、やはり柏市に住みたいと思う人が多いんじゃないだろうか？流山もTX開業後はずいぶん人口が増えたけど、柏の方がはるかに人口が増えているのは、自分達が今住んでいる所より都会に住みたいと思っている人たちが多いからじゃないだろうか
http://www.city.kashiwa.lg.jp/about_kashiwa/datakw/jinko/jinko_04.htm
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/kikakuseisaku/toukei/az00....

都会に住みたい人は少しでも東京に近い所を捜すんじゃないの？
別の要因だと思います。

住所なんて飾りに興味はない。

おおたかでも柏の葉でも良い。

守谷にだって検討対象を広げている。

実を取らせていただきます。

この辺り(東葛飾)だと、やはり柏市が一番知名度高いですからね。
流山市は残念ながら他県の方はほとんど知らないですよね。

>>414
狛江は03じゃねぇ～だろ

>>420
むかしから03ですよ。

確かに住所なんてど～でもいいかと思いますが
行政サービスは市によって違いますよ。

特にお子さんがいらっしゃる場合は、
引っ越してみて「えっ、そうだったの！」ということがないように
事前に確認されたほうがいいと思います。

流山よりは柏のほうがいいのかなと思いますが
23区と比べるとかなり見劣りします。

何処に住むかを考える時、行政府で考えるのは大切なことですよ。当然人口が多いところに住む方が比較的安心です。何故なら行政を行う市の議員や職員の質が高いから。当然ですが人口が多ければ多いほど、議員や職員の数が増え、相対的に優秀な議員や職員の数も増えます。地方に行けば行くほど、地元出身の議員や縁故採用の職員が増え、結果として広い視野を持った人材が少なく、良い行政が行われていないように思います。今まで首都圏の色々な所に住みましたが、人口が少ない所ほど建物、道路などのハード面にお金をかけて、住民サービスなどのソフト面にお金をかけていなかったように思います。
流山と柏を比べるなら、やはり柏の方が上でしょう。ただ流山も市長が変わり、職員の質も向上している印象を受けています。都内に研修に行っているという話も聞きますからこれからもっと良くなるんじゃないでしょうか？そうやって考えると、結局は少しでも東京に近い所に住むことがいいということなのかな？

まだ？

あと27か。
年度内には完売しそうだね。
次はII番街か148街区だね。
148のツウィンタワーはいいかも。

ツインタワーの工事まだ始らないのかな？
情報求む

まだかな？

書くと木村サンに削除依頼されるから書きません。

>>427
ごめんなさい。

見つからないの？
まだかな？

>>428
あんなにハリキっていたのに
元気なくなってしまいましたね。
書き込み命の方は自分のレスを削除される事が
最大の屈辱と聞いたことがあります。

屈辱ではないですが、
http://www.security-next.com/009157.html
個人情報が流れるとイヤなので書かないです。

こんな時代、ちゃんと社員教育しないとね。

>>428

427ですが「ツインタワーの工事はたぶんまだなのかな？」っという意味です。
解りずらくてすみません。

>>431
結局無いんだね。負け惜しみだね。見苦しいね。

ツインタワーって147、148どちらの街区？
147は既に建設中だけれど、魅力は感じない。（駅から距離がある）
駅前の148街区は待ちどうしい。
これなら一番街とためか。

ツインタワーは１４８街区

１４８街区は三井だけで進められないから、何時頃着手するのでしょうねぇ．．

一番街の営業さんは「年末までにららぽ２の正式発表がある」と言ってましたが、
何もないようですし．．．

建設中のツインタワー、駅まで十分徒歩圏内ですよ。

>>436
147街区（二番街）の24階建ツインタワーも十分徒歩圏だけど、一番街に比べると見劣りするという
ことでしょう。

>>435
三井不動産が発行している『Let's Plaza』という情報誌をご存知でしょうか。
関係会社などに配布されている情報誌ですが、一般の方も会員登録すると定期購読できるみたいです。

最新刊では「柏の葉」が特集されていて、148街区は2012年度末までに完成を目指しているとの記述
がありました。
また、完成予想図も掲載されていましたが、今まで出回っていたもの（下記URL）とはかなり違って
いました。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/15/5e/84228c895abbfc95c9f188a2c32d...

商業施設の壁にららぽーとのロゴはなく、小さくて良く分からないのですが、「BIG BOX」とも「BIG HOP」
とも見えました。
一方、ホテルの壁には三井ガーデンホテルのロゴがはっきり見てました。

>>431
書き込まないと言っても
馬鹿にされるとつい書き込んでしまうようですね
削除されるのは自分が悪いからだと思います
反省してください

なんでここにホテルが要るの？

>>437さん


その写真ＵＰしていただけないでしょうか？
興味があります。

437さん情報ありがとうございます
そうなるとツインタワーの工事も年内開始ですかね？
楽しみです！

>>439
ホテル需要はあるかもね。柏の葉のがんセンターは全国から患者さんが集まるため、入院した場合家族が近隣のホテルに泊まるそうだが、近場にホテルが無くて苦労している、と言う話を聞いたことがある。また柏の葉には大学や企業が集積してるから、会議や講演会などの需要も見込めると思うよ。個人的には最上階にレストランを作って、高層階からの景色を眺めながら食事が出来るようになるといいな

泊りがけ、東京から遠いということなのかねw

有明のがんセンターでもホテルに泊まっての看病は多いが。

有名な病院は全国から患者が来るんです。

病院だけの需要でホテルの経営が大丈夫か？守谷駅前にもホテルがあるし

確かにがんセンターの患者さんのご家族は近くに泊まれた方が楽ですよね。
また、東大や千葉大に関係の学者、研究者が遠方から来てるみたいですよ。

学会や団体の全国大会などが開かれると全国から来る出席者が、経費で会場のホテルに泊まることも多い。東大、筑波大が主催となる研究会は多いだろうから、そういったのに使ってもらえればいいかもね

都市軸道路が出来れば、茨木方面からの集客が見込まれ
さらに発展するのではないでしょうか？

http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/doboku/01class/class40/jikudou/zent...

道路網が発達するとここに泊まる人が減る。
学会でも仕事でも、飲み会の出来ない街、夜遊び出来ない街は敬遠されるから。

ここに泊まっても面白くない

泊まって面白い街ってどこ。
ショッピング街？
風俗があるところ？

人それぞれでしょう。

でもここはどんな趣向の人が来ても退屈では？
缶ビールでコンビニ弁当を食べながらテレビを見ていれば満足な人にはいいかも。

何も無い所は、社員の合宿研修にうってつけ。

>>452
なんでここに執着してるの。

たとえば、9時帰宅、ビールとつまみ忘れたけれど、
スパーが近いのですぐに買いに行っても、全然おっくうでない。

映画もレストランもおそくまでやってるし、ゲイセンも。

ほかに何が欲しいの。

友人が欲しい

I番街に引っ越せば友人できるよ。
自治会活動が盛んだから。

どんな活動しているんですか？
面倒ではないですか？

月一回、駅前で開催される「マルシェコロール」というフリマと地域のお祭りが
合体したようなイベントや、年一回の「ピノキオプロジェクト」というキッザニアみたいな
イベント、エコをテーマにしたサークル等、結構色々あります。
ハロウィンの時期は子供たちが変装して、協力してくれるお店や家を回ってお菓子を集めたり、
クリスマスパーティーがあったりもします。

参加したい人は参加するし、したくない人は参加しないので面倒ではないですよ。
私は楽しいので、たまに参加してますが。

それは楽しそうですね

昨日ららぽーとに行ったら、一番街と二番街の広告が入ったティッシュ配ってたよ。

モデルルーム楽しみだな。

販売住戸が増えてるぞ。

本当は何戸残っているんだ。

いっぱいあるから好きな間取りをどうぞ！

>467
一番街のこと？

二番街です

A棟も先に販売されるんだな。

チョット前の様ですが、１４７街区の空撮です。

http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2010/02/12009-3d8d.htm...

こちらの方が新しいですよ
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/51756946.html

472さん、失礼しました。472さんの方が新しい写真でした

プロジェクト概要決定

http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/22th/times/news74.htm

ついに始動ですか！！！

今週号のサピオにて
分譲マンションの着工個数が不況により1985年以降最低の水準とありました。
また、多くの中小不動産デベが淘汰され、生き残った大手の財閥系ですら訳ありの物件を売りだすのがやっとの状態。と掲載されてました。
ここも記事の如く、訳ありの底値物件なのでしょうか？気になったので質問させてもらいました。

因みに11ページに記事がありましたので詳しい方の解説お願い致します。
また営業サンからは聞けないマンションの見分け方とかもありましたら教えて下さい。
m(_ _)m

三井不、千葉県柏市に大規模分譲マンション　子育て環境をＰＲ

三井不動産レジデンシャルは５月に千葉県柏市の大規模分譲マンション「パークシティ柏の葉キャンパス二番街」を発売する。つくばエクスプレスの「柏の葉キャンパス」駅から徒歩５分の立地で、総戸数は880戸、敷地面積は約３万2000平方メートル。環境に配慮した設計や子育てに適した環境などをアピールする。
三井不動産は柏の葉キャンパス駅周辺を対象に、産学官の連携を前面に打ち出した街づくりを進めている。今回のマンションも連携の成果を取り入れたという。[2月18日/日経産業新聞]

訳ありで底値だったらみんな嬉しいでしょうねぇ．．．

訳ありという意味では古くから三井が持っていた土地で、伝統と格式あるゴルフ場を潰して
まで開発に乗り出した案件．．．まさに三井の街にしたいのでしょう。

一番街の時もそうだったが、三井は何故売出しが惜しいのだろう。
結局、色や間取り変更ができない仕様になっている。

値段が同じなら一番街に魅力を感じるな。
高級感あるし。

プロジェクト詳細が発表になってますね。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2010/0216/index.html

E・F棟は間取り変更等もできませんね・・

１４８街区の３７階ツインタワーとショッピングセンターの画像がありますね
http://www.mitsuifudosan.co.jp/kashiwanoha/project/hotel_office.html

880戸はちょっと多すぎるような。大規模マンションは軒並み売れ残ってるので、完売出来るかどうか・・。

一番街のときは、プチバブルの余勢があったからね～
これからが胸突き八丁やろね～

説明会の案内が来てますね
予定価格帯も教えてくれるみたいです
少し気になる

本当に三井は売りだしが遅い。
EFなんてほとんどできてるのに。

この間一番街で撮影していた、二番街のＣＭが放映され始めましたね。

http://www.mfr.co.jp/cm/

三井はかなり苦しそうですね。
販促費は販売価格に上乗せです。

販促費を販売価格に上乗せって本当？

販促費を販売価格に上乗せするのは当然で、上乗せしていない商品は有り得ません。
販売価格は、原価＋固定費＋経費（販促費）＋利益の合計です。
最も販促費が上乗せされているのは、化粧品かな？
女優さんがＣＭに沢山出ている化粧品なんか、内訳見たらびっくりするでしょうね。

つまり原価率の低いマンションなんですね。
中古が出回る頃にはどの程度価格を維持できるか。

大規模のマンションは幅広い地域からの集客が必要なのである程度の宣伝が必要です。
逆に大規模だからこそできることではないでしょうか。
それを持って原価低いだのネガ書き込むのはあんまりにも短絡的過ぎなんじゃない。
どんなマンションでも宣伝が必要なので、中小規模のマンションでも宣伝は欠かせませんから結果的に購入者一戸あたりの広告宣伝費が大規模の方が宣伝に力をいれてるにも関わらず安く済ませることもあります。
また、宣伝で認知度が高くなり売却時にも有利になることがあります。

苦しいんでしょうね。
ＴＶＣＦをしている物件は買わないほうがいいと思います。

↑CMもできないマイナーな所買いなさい。

493さんの言うとおり、大規模マンションの方が大規模な宣伝やっても、一戸当たりの販促費は低く抑えることが出来ます。
また、三井さんみたいな所だと、二番街全体を企業宣伝費だと思って、原価率が高くても屁でも無いかも知れません。
少なくとも、竣工前の物件がＴＶＣＭに取り上げられた例は、最近少なかったと思います。
駅前で配っているティッシュの質は、水に流せるタイプで、一番いいです。

三井や野村はそもそも企業全体のイメージ戦略としてTVCMをやってるし、タレントを使って特定のマンションを宣伝するのと全く違う予算の使い方です。

売れてないから販促するのは当然。
もちろんそれは価格に上乗せ。

今日はティッシュ、２個ゲット！　すご～くいい

マドンナを広告塔に起用したところに比べたら、かわいいものですよ。