リエトコート武蔵小杉　THE　CLASSY　TOWER【５】

なんで液状化しやすい中原区に神奈川県の超高層ビルを集結させたんだろう

液状化しやすいのは埋め立て地。
市民ミュージアムに行って見ると分かるが、武蔵小杉は昔から陸地。岩盤は浅い。

武蔵小杉のあたりは地形的には多摩川の沖積平野
氾濫原なんじゃないの？

>>473
だから
適当に言わないで勉強してから書き込みなさい

予定通り、ほぼ３月に売れるといいが・・・
がんばってほしい。

何かと文句が出ていたけれど
売れ出したら早かったですね。

賃貸棟の販売戸数って？

>>478
賃貸棟は賃貸用だから販売って？

広い、みどりの庭に、惹かれました。他に、類を知りません。もうすぐ、新駅。何階にしようか、思案中です。

広い庭付きマンションなんてたくさんありますよ。
ここの庭？は殺風景ですね。
もっと樹木のたくさんある庭の方がいい。

６分後、瞬殺で出てくるネガティブストーカーですね？

樹木があって特急＆特快停車駅の駅近はあまりないかも。
2006年より前の設計だから贅沢ですよね。

リエトやコスギタワー等が集まって磨きあげる、広大なみどりの庭。他に、どんな例があるでしょうか。

ここの賃貸って相変わらず売れ残ってるのか？
なんかゴーストマンションとか言われてるが。
もしそうならなんで失敗したんだ？

ネガティブストーカー、今度は三時間後に現れた。瞬殺は止めたの

分譲物件を買い取り賃貸にしたから失敗したんです。

UR(再開発の整理)→リクルートコスモス(現コスモスイニシア)→鹿島→ダ・ヴィンチ→住商＋三井不だったっけな・・・

>>490

結局一番損したのは、
「待っていれば値段が下がるだろうと、様子見してるうちに、
いい場所がすべて売れてしまって、買えなくなってしまった」人たちだったね。
恨まない、羨まない、自業自得。
世の中そんなに甘くない。

あけましておめでとうございます。
住んでいる私たちが何と言われようと快適ならそれで良いんです。
ネガキャン族の人みたいに買えないで文句を言うのは悲しいことですよね。

>>490
それはつまり分譲並みの高い価格で賃貸を売りに出してしまったということ？

ネガキャン野郎はするするするーで。。。

>>492

様子見が正解。
いい場所が高価格で売れてしまったのです。

いい場所はこれから価値が下がる中古が買い。
小杉は2,3年後に確実に価格下がります。

交通利便がよいと言っても所詮ベットタウン。
他地区から人が集まる街ではないので駅周辺の
店も小杉住民専用なのでそこそこ維持するのが精一杯でしょう。

変電所とグラウンドが駅前の小杉ですでに周辺より高かったの知らないんですね。

2～3年は下がる要素さすがに皆無。
お店が出来ると住宅地の価格があがるとか思ってません？

下がるとすれば商業施設が５年後ぐらいだね。
商業施設が完成するまで最低でもそのぐらいはかかる。
東京機械の場所を含めたら７，８年は見ないと分からないからな

>>496
もともとこのあたりに住んでる人のほうが、
逆に街が変わっていくことを過小評価する傾向があるんだよね。
視野を広げれば、東急東横沿いの駅周辺でこんなにまとまった空き地があるところは
他に無い。
これから新駅の周辺ビル、東急駅ビル、東京機械跡地、
おしゃれな商業施設が嫌というほどできてくることは疑う余地がない。

街の雰囲気は一変してしまうよ。
そうなると二子玉川と坪単価で100万も開いている状態が継続することはありえない。

じゃあ、皆さん早く買いなさい。
ウダウダ言っていると良い物件が無くなっちゃうよん。
さぁ、はやく。

地図片手に、小杉の神社詣り。昔からの街と、再開発の街並み。ウキウキしつつ、もうすぐ完成する新駅舎や綺麗なオフィスを見やりながら、リエト等の素晴らしい庭を散策してきました。

>>499

商業施設の件は、あまり過大な期待をしない方がいいと思います。

ラゾーナは、元々川崎駅で乗り降りする膨大な数の後背地の需要がある中で魅力的な施設を作ったから成功しましたが(それでも、結果として東口が苦戦するようになってしまいましたが・・・)、武蔵小杉は電車が便利なだけに、逆に東京や横浜方面に行ってしまう人が多いと思われます。
道路アクセスも良くないため、おそらく需要分析で既に厳しい結果が出ているでしょうから、開発者も、作るとしても地元需要を満たすレベルのものに留めると予想されます。それでも、大変な人口ではありますので、みすぼらしいものにはならないとは思います。
溝ノ口がちょうどいい見本なのではないでしょうか。川崎に近い分、より不利ではありますが・・・

ビジネスってのはそこにない需要を新たに作り出していくものなんだよ。
川崎なんかはもともとはオサレスポットとは程遠い場所だったし
それこそ地元の住民とそこに勤めている人だけの場所で、大した歓楽街でもなんでもなかった。
東口の駅ビルは良かったんだが、あとはさびれた百貨店とソープ街しかない街だった。
西口なんかは何もない場所。それを誰があれほどのスポットになると予想していただろうか？
あの場所を見込んでラゾーナ川崎を作って成功させたのはすごいと思うよ
過小評価していたらそのチャンスを逃していたかもしれないね。

川崎は神奈川と東京の県境になる特殊な立地だからね、集客力が半端ない
今日もラゾーナは激混みだった

川崎は苦戦中の東口も猥雑な雰囲気を消した駅前再開発が2011年までに終わる
川崎はまだまだのびしろがある

武蔵小杉はターミナルではないしむしろ出て行く人の流れが多いから
意外と商業施設はこじんまり収まるかもね


ところが正月元旦に川崎市長のテレビ番組がやってて
市長が 川崎より武蔵小杉は発達すると発言してやがった(笑)

川崎駅近タワー住民としては許せない発言だった(笑)

武蔵小杉の立地も可能性だけはあると思うからね
逆にこれを活かせなかったら罪だ

民主の風をものともせず、逆境を跳ね返した市長だから強気なのでしょう。
結局は市民の選択ですから、タップリと市税を小杉に使わせてもらいます・・・と。

イトーヨーカドー前にあった
クラッシータワーの看板、なくなりましたね。

ちょっと嬉しい。順調に売れてきているということなのか？

他のところにあった看板も、だいぶん前に撤去されましたよね。
チラシも配っていないし。３月までにどこまで売れるか見ものです。

認知されているから近隣への宣伝は充分と考えているのでしょう。
売れ残りだとか賃貸仕様だとか書かれているが順調に売れていますね。
さっすが三井不動産レジデンシャル。

3月までに完売するとは思えないが残り10部屋くらいにはなるでしょう。

メインの売主は住友商事ですが…
いずれにせよ、順調であるのは間違いないですね。

>>502
それが過小評価だというんだよ。

地元民なら空気のように感じてしまってるかもしれないが、
もともと武蔵小杉は、徒歩圏に大型の病院が近くに２つもあり（これはすごいこと）
区役所も近いし、相当便利な街なんだよ。

そこに
東急の駅ビル、駅直結タワー、もう一本の駅近タワー、そこにも商業施設が入ってくるでしょ。
それだけでもかなりのもんだと思うけど、
東京機械跡地があるんだよね。そこには大型書店やシネコンもくる可能性もあるんじゃないかな。

街から外に出なくても暮らせる街になり、
街の外にもすばやく行ける街、というすさまじい街なんだよ。

>>511
まぁ、落ちつけって。

>>511
それが過大評価だというんだよ。なにが「すさまじい」だ。

商業施設については、他から引き寄せられる魅力を持ったものを作らない限り、いくら武蔵小杉が構想どおりの街になったところで、それだけでは全く需要不足で成り立たない。地元民が食事をして、映画を見て、本を買って、洋服を選んで、といった生活を楽しむためだけの施設の規模をいったいどの程度のものと見ているの？
ボコボコ箱物ばかり作ったって、閑古鳥が鳴くばかりで採算成り立つわけないじゃないの。

>>503も、｢需要は創造していくもの｣などと判ったようなことをいっているが、そんな台詞は、「武蔵小杉でこそ」と言われるようなものを作る構想が開発業者から発表されてから言ってみたら？すなわち、スーパーマーケット、コンビニ、郊外型アウトレットに続く全く新しい業態のね。
それとも、単純に武蔵小杉にラゾーナと同じようなものを作ったら、こっちに客が流れて来るとでも思ってるの？

こんな、渋谷、新宿、横浜、川崎（、二子）などと競合するリスクの高い立地に、外部集客を狙って金をかけてアッパーミドル狙いの商業施設作ろうとするアホなデベロッパーはいない。せいぜいが地元需要を満たすレベルのものがいいとこ。大きなものを作ろうとしたら、イオンやイトーヨーカ堂みたいな地元密着型でないと成り立たない。冷静にマーケティングすればすぐ判る。

勘違いしちゃ困るが、武蔵小杉はいい街になると思っているし、実際自分も間もなく住むことになる。でも、資産価値の評価に過大な期待や非常識なあおりをする輩は非常に不愉快。ひいきの引き倒しだ。
鉄道の便が良くて、中で暮らすのにも便利で、病院も近くて暮らしやすい住まいが、そこそこの値段で手に入る。それで何が悪い？
すでに手に入れた人間にとっては「そこそこの値段」というのが気に入らないのか？全く欲深い・・・

>513 冷静、まともな意見ですね。

昨年12月の日曜日に幕張メッセ/Jumpフェスタとかで家族で行ってみたが
メッセ正面の大塚家具が入っている高層ツインにあるレストラン街の
昼時でもランチしているのはメッセ/イベントスタッフくらいで
平日よりも閑散としてました。
ここでも、そのうちに閉店かなとでもおもえるような雰囲気でしたよ。
スタバ、マックやコンビニは子供づれの家族が結構いましたが。
地元住人が立ち寄るのはファーストフードとかユニクロ等の低価格の
ところばかりです。

小杉がみなとみらいやラゾーナ、まして多摩川渡った東急沿線レベルまで
いくには人を呼び込む施設(駐車場もね)、広い周辺道路、高速ランプが
できるまでは当面無理だと思います。

>513がいうように地元住人が快適に暮らせる地元密着型で息が長い施設や店に期待します。
また、ここの住民はある程度の所得の方が多いところなので、教育熱心な家庭も
多く小中高のレベルアップにも期待しましょう。

この板で低レベルなスレで暇つぶしているのは売れないマンションのデベと野次馬だけ
なのですから住民の方反応することなく笑っておけばよいのです。

早くこの板から小杉が消えて静かになることを期待、、、
まあ、読まなければいいのですがね。
まあ、常識ある人はちゃんとわかってますよ。

川崎駅近タワー住人だけど、商業施設もほどほどが幸せだよ

例えばラゾーナは人多過ぎ(笑)もうね鬼のような混み合いですよ
川崎駅も人ヤバい

武蔵小杉が地元民のための地元民の需要を満たすだけの
中規模施設で留まるとしたらそれも幸せですよ

よそ者が来すぎる環境は結構怖いです

ラゾーナは違う意味で失敗だよね。

予想の2倍以上の売上になってしまい完全にキャパオーバー。マンション部分も含めてもっと巨大な施設にしたほうがよかった。

>>513
小杉住民になってからものを言え

確かに
武蔵小杉しかない、らしさみたいなのはできるといいですね。
等々力競技城もあるし、川崎は音楽のまちを意識させてはいるし
よくあるチェーン店ではなく個性あるショップもできると嬉しいです

503だが、

>>513
ラゾーナが成功したのは川崎ならではのマーケティングがあったからこそ。
周辺環境や能力を踏まえて需要を創り出したから成功した。
その土台を無視してゴリ押しすれば失敗に終わる。それは当然のこと。
武蔵小杉は武蔵小杉という立地から考えたマーケティングが不可欠なんて当たり前だろ。
ちなみに川崎の隣にあるJR蒲田周辺は地元だけという発想に縛られて
小規模な駅ビル改装にとどまっているため、本来川崎なみの発展が見込めたものの
そのチャンスを逃してしまっている。

また渋谷、新宿、横浜、川崎などと競合するというけれど
それ以前に渋谷から新宿はわずか5分。横浜から川崎はわずか10分それぞれが競合する立地同士。
だが武蔵小杉は渋谷新宿と横浜川崎の中間地域に位置していて
ここらへんには大規模商業施設がないからこそ、外部の周辺地域に対する需要が見込めるんだよ。