たまプラーザの駅前再開発＆美しの森のマンションについて　２

たまプラは新百合にもう少し差をつけていると思っていたし、溝の口よりは大きいと思っていたよ。
溝の口は売り場面積多いけど丸井以外に核となる店舗が思いつかないし、ニコタマに近すぎ。
相模大野も伊勢丹や駅ビルはあるけど、町田へ１駅という近さが問題でしょうね。
港北が集客は多いけど、売上につながっていない印象。
青葉台は商店街が頑張っているのがうれしいですね。

町田、藤沢、町田、柏、大宮、船橋の１０００～２０００億円はなるほどという感じです。

上大岡は横浜という都市機能の中で副都心だし、京急沿線の中核ですし、まぁ順当だと思いますよ。

人口と比べたり、面積当たり売上計算したり。。。
核テナントが強いところ、人口の多いところが強いね。
売上１０００億オーバーの街は規模の大きな百貨店、電気店があって
繁華街がひろがっている感じね。

J世田谷区はJRは走っていなくても、人口も多いし、
ニコタマみたいな大きな施設があるから
川崎、横浜、大田、杉並あたりから集客しているんだろうな。

最近お手頃物件を見かける東横線の綱島とか横浜駅に近いですよね。

新百合ヶ丘はマンションも増えたし、まだまだ伸びそう

川崎では麻生区は高級住宅地のイメージ強いですよ

>>548
上大岡は磯子・金沢区や横須賀方面まで取り込んでいるから多いのでは。
また近隣には野庭団地やら汐見台団地といった団地群もあるし、そのあたりは町田の事情と似ている。
たまプラもそこまで手を広げられないにしても、沿線の需要をこまめに拾っていくと面白いと思う。

所得の高い団塊世代のリタイアの影響もこれから出てくるかもしれませんね。

東急の商業施設は公団よりも無機的な印象です。
パルコや丸井辺りが郊外も上手くまとめそうです。
東急色が薄れた方が魅力を増すように思う。

オープンしたてのせいもあるけど、最近の休日のたまプラの人出はすごいですよね？
若くてお洒落なファミリーや、カップルが増えた気がします。

以前はあまり若い人に魅力的なお店がなかったんでしょうね。

あきらかに港北ＮＴからお客を奪ってる気がします。
東急の戦略は当たったんじゃないでしょうか？
私が買いたいようなお店はありませんけど・・・

あと、なんだかんだ言って、ユニクロがあると便利ですね。老若男女使うし。
今工事中のところには入らないんですかね？

東急ハンズはいつできるんだろ？

たまプラもそうでしょうが、ここ最近の港北の人出もすごいですよ。
近隣だけじゃなく、都内や川崎から車で来ているようです。
IKEAも駐車場が満車状態なので、恐らくそこから流れてきてるのかもしれません。

IKEAは都内から行くのは良く分かる。
でも都内からたまプラに行く人は滅多にいないでしょ。
都内の人間がスタバやスープストックをみたいな陳腐なSCにわざわざ行かないよ。

港北も来客は多くても売り上げは今一つだし。。。。。。

さすがに都内からたまプラのお客さんは狙ってないと思いますよ・・。
せいぜい宮前平からあざみ野ぐらいまでの今まで港北に流れていたお客さんに来てもらう、という感じでは？
ユニクロ、GAPなどができたのはありがたいですが、今まで赤ちゃん本舗やベビザラスなど子育てグッズ系のお店狙いで港北に行っていました。
子供も大きくなってきてうちは足も遠のきましたが、そういう層は相変わらず港北に行くのでは？

東急の店作りは時間をつぶすには良いけど、買い物にはつながりにくい感じだよね。

たまプラSCや港北なら、新三郷（三井）やTXおおたかの森（高島屋）の方が上質で現代風だと思うよ。

これは沿線というよりデベの力の差なのかもしれない。

東急と西武ってよく比較されるけど、ハンズを除けば、流通は西武（パルコ・西友）には及ばないように思える。

東急は高級イメージで売っているけど
渋谷のデパートは西武系、玉川は高島屋。

東急系はうやうやしく売る傾向があるが
格安品も高級品もさらりと売る方がスマート。

西友はそのあたりはピーコックと同じ土俵で
戦っているので巧い。

クイーンズの様に比内鶏をセールのブロイラーと全く
同じ売り方で知らずにレジで大ショックというのも考えものだが。。。

このエリアは相場より高い住宅ローンが消費の重荷になっているのかな。
環境・利便性が同等で価格の安いエリアなんて沢山あるんだけどね。
地元で生まれ育ち、地元を愛する人がたくさんいることはこの板でも分かります。

埼玉や千葉、板橋、足立区がダサいと本気で信じている地方出身者はいないでしょうね？
田都を故郷とする方々には大いに迷惑な話だと思いますよ。

埼玉や千葉、板橋、足立区がダサいとはまったく思っていませんが、西方面の地方出身者なので神奈川ぐらいが落ち着くので住んでいます。
そのあたりに行くと帰省がちょっと面倒なので。
あと田舎者なので都内は気後れがします。
西が実家の方周りにも多いですよ。

相場より住宅ローン高いんですかね。
一部の高級マンションだけじゃないですか？

>>562
>西友はそのあたりはピーコックと同じ土俵で
>戦っているので巧い。
西友って、三軒茶屋店以外でまともな店を知らないんです。
三軒茶屋店は元緑屋→AMSだったので、他とは比べられないんですよね。

>クイーンズの様に比内鶏をセールのブロイラーと全く
>同じ売り方で知らずにレジで大ショックというのも考えものだが。。。

これ、柿安も同じような売り方ですね。パック詰して並べて置いてある。

×比内鶏
○比内地鶏

西友は京王から西武の間が主力でしょ。杉並あたりは強いけどね。

六本木ヒルズの高級スーパーは評判よいけど

柿安の売り方とは違うような気がする

西武ネタは反応良いね。市が尾の西友に通ってるのね

無印は西友のPBがスタートだし、ファミマも西友のコンビニ部門から。

LOFT、リブロ、PARCO、ガーデン、西友、西武などセゾングループと
東急の流通の実力差が大きいのは認めないとね。

>>567
西友は行くとしたら三軒茶屋ですね。
市ヶ尾より近いし、背の高い車もキャロットタワーの駐車場に停められる。
って、たまプラ住民じゃないですが。

西友は中央線沿線が良いよ。
荻窪タウンセブンとか光が丘IMAとか専門店街の食品も良いですよ。
特に鮮魚は良い商品がそろっています。
売れるお店は商品も豊富です、本マグロの解体特売とか、
エリンギ等の培養容器から直接販売とか、ちょっと奇抜な売り方もしてます。
高級スーパーが割り込まないように、そういう品揃えをやっていたりしますよ。
三茶もそうだろうけど売れる店は商品も豊富で良くなるよね。

話をきって申し訳ないのですが、たまプラにはホールや美術館などの文化施設はできないのでしょうか？
青葉台のように、駅近くにそのような施設が出来れば、もっと馴染んでもらえると思うのですが。
あの港北ＮＴでさえ、歴史博物館や遺跡公園があり、毎週のように市内（県内？）の学校行事で
生徒達が多数訪れており、市内の学校の学習環境の1つとして一役買っています。
また、今は財政難で計画が滞っておりますが、区民ホールの予定地もあるようですね。
他の地を真似ろとはいいませんが、たまプラにそのような文化施設が1つくらいあっても
何もおかしくないと思うのですが。
買い物客を集めてお金を落としてもらうのもとても重要だと思いますが
それ以外の方法でたまプラを知ってもらう手段があってもいいのではないでしょうか。

私企業が開発した沿線だからなかなか難しいと思うよ

>>571
逆に言うと港北・青葉台で充足しているから無理にたまプラに作る必要はない・・・ということかも。

たまプラは青葉区のはずれだから文化施設を造りにくいんだよ。

冷静に青葉区役所や緑区役所の場所を思い出して下さい。

横浜市が税金で買うのはああいう場所でしょうね？

たまプラなんて東急以外開発するわけないでしょ
地下鉄だってあざみ野にしたのに
なに勘違いしてんだか

５７６
意地の悪い感じの書き方ですねぇ・・・

576の見方でよくないかい

たまプラーザの駅前に区役所や体育館や病院が出来て良いの？無いから田園都市線ですよね

皆様いろいろなご意見ありがとうございます。
予想はしていましたが、やっぱり無理そうなのですね。
東急主導な限りは、文化施設は望めないんですね。残念です。

>>578さん
病院くらいは作ってもらいたいものですね。
大きなものでなくても、今流行りのメディカルモール的なものはダメでしょうか？

メディカルモールありますよね…。。いまも…。。

それよりも駅舎の水たまり、どうにからならないですかね？

昨日のような大雨の日は、子どもの長靴でも借りたいくらい酷いです。駅舎に雨が降り込むって、ありえないですよ。

>>580
それって南口から歩いて行くやつのこと？南口の人はいいけど。。。

青葉台にフィリアホールがあるからそれで十分なんですかね。
フィリアホール、本当に重宝しています。
樫本大進さんなどのスターもお手ごろな価格で演奏してくれていますよね。

本当は、紀尾井ホールのような、音楽専門ホールができてくれたら嬉しいのですが。。。

需要はとてもあると思います。
フィリアホールも、よくチケットが早々とソールドアウトになっていますから。

>>581
駅舎に雨、本当ですか？
あの南北を貫くコンコースにという意味でしょうか？
天井高が高く、開口部の高さも高いと強風時などあり得ますね。
券売機が直射光で見えなかったことはありますが、あれに雨がかぶっても大丈夫なんでしょうか？

それより改札内の中央部の穴。悪戯で何か投げ込んだら大変ですよね。トイレだって下りホームしかないようですし。

>583
郊外で贅沢言ってはいけませんよ。
横浜市という公共団体で判断する事項。

文京区ほどでもホールは1つだけ
（といっても超一級ですが。。）
文京区
http://www.b-academy.jp/b-civichall/

武蔵野市
http://www.musashino-culture.or.jp/

＞それより改札内の中央部の穴。悪戯で何か投げ込んだら大変ですよね

副都心線の渋谷駅も同じですよ。
まあ大丈夫なのでは・・。

>583
フィリアホールって東急の経営なんだ。
じゃあ、たまプラは難しいと思うよ。。

横浜市が税金を使かう場合は市民が
平等に利用できることを考えるので
横浜の外れの田都沿線は不利だと思う。

＞584

食費が月に4万円ってすごいですね。
うちは食費は月に8万円(外食のぞく、生活用品なども一応込みで)ですが、
知人からお小遣いの金額ではなくて？と驚かれました。
皆さん普通食費っていくらぐらいなんでしょう。。。

こちらも話題から逸脱してしまっていてすみませんでした。

美しい街並みのあちこちに、某政党の前衆議院議員さんのポスター………。

まことに言いづらいのですが、景観を乱しているような気がしてちょっと不快な思いをしているのは私だけでしょうか。
政治活動を妨害するつもりは全くないのですが、ちょっと考えてほしいような気がしています。

テレビで見るのは・・食費節約している人って４人家族で月３万、とかですよね？

>589

そりゃあ、ごもっともです。
みなとみらいには、大ホールがありますからね。
こちらは世界中の名門オケがきています。

みなとみらいまでは、今や電車ですぐです。

あざみ野から電車で４０分５００円は十分遠いと思うけど。。
住宅地域のホールは愛好家や子供達の演奏会みたいな使い方が
良いのではないかと思うのですが。。

しかしマンションの購入検討の話題からずーっとそれてますね。

↑みなとみらい行くには、あざみ野から桜木町まで電車で３０分そこから徒歩、￥３５０ですよ。
渋谷の文化村なら２０分、国際フォーラム４０分、横アリは１５分だし充分恵まれて
いると思います。
青葉台にもあるしこの上、たまプラにまでできたら飽和状態では？！

>>594
＞しかしマンションの購入検討の話題からずーっとそれてますね。
このスレ、まちＢになってきてますね。
あと購入済みや周辺住民さんたちは、なぜトクラーを利用しないのでしょうか？
あそこにはもっとたまプラ情報交換できる場所ありますし、かつてこの再開発のアンケもやってましたし、先日は子供の教育に関することも。
私はトクラーの回し者ではありませんが、たまプラ周辺に居住、または関心のある方はのぞいてみるのも悪くないと思います。

> あと購入済みや周辺住民さんたちは、なぜトクラーを利用しないのでしょうか？

　アドレスはどちらでしょうか？

>>597
スペルは違いますが、ここ
http://www.tokyuensen.com/community/index.php?ic=88
今月末にサイトをリニューアルし、さらに充実するそうです。

まちＢＢＳも良いよね。
あざみ野に立ち飲み屋が出来るとか、おばちゃん定食屋が欲しいとか。
町田で流行っているドーナツ屋がたまプラでは高くて流行っていないとか
そういう書き込み。

住宅ローンが大変な人の嘆きとか。。

ＴＯＱ楽から見える沿線序列

１東横線
２目黒線
３田園都市線
４大井町線
５池上線
６多摩川線
７世田谷線

世田谷線　イイ！！

ここは新築マンションが欲しい人の本音。まちＢＢＳは地域限定でも本当に色んな人が書き込んでいる。こっちとは多少の温度差はあるかな、って感じ。
もしかしたら我々の考えやニーズは、意外とマイノリティーな部類なのかも知れない。

誰が我々？

>>602
文脈的にはこのスレッドに出入りしている人たちかと。
まちＢなどと比べてみると、こことはまた違った本音が見られて面白いと思う。

>>603
602さんは、我々という言葉で一緒にしてほしくない、ということだと思うが。。

近隣賃貸からです

うちは近隣賃貸からです

　私は遠隔賃貸（江の島線沿線）からです。通勤はむしろ中央林間（始発で座れる。帰りも急行だったら15分だし）、特に駅近マンションの方が便利（ドアツードアの時間もほぼ同じ）なんですが、たまプラは日々の買い物便利だし、町並みがきれい（歩道も整備）なんでまあ悪くない選択だったかなと思っています。

今日、散歩していたらこんな看板がありました。プレッセ１号店跡地でたまプラ徒歩圏です。
未定物件でスレ立てはできないので、たまプラ関連マンションということでこちらに書きました。

この立地ならザ・ライオンズ級でしょうね。
しかし東急ストアの跡地を大京が落とす時代とは。。

場所はどのあたりですか？

駅から遠いですね、かなりの坂道ですし。

＞６１２
戸建なら一等地なんだけどマンションだと駅遠物件かなぁ。
坂もまだここらでは序の口だと思うけど。

あそこは戸建てでも一等地ではないと思うけど・・・。
車通りが激しいし、駅から遠いし住みたいとは思えない。

>>614
美しの森マンション群だって決して駅近とは言えませんよね。だからシャトルバスも運行始まりましたし。
交通量、そんなに激しいのですか？地図上では国道２４６や尻手黒川のような幹線道路ではなさそうですし。

その近辺は交通量は美しが丘小学校の交差点―犬蔵の交差点の交通量と比べて多いのでしょうか？
ご存じのかたおしえてください

>>616

同じくらいです。

美しが丘って言うだけでバカみたいな価格を付けるんだろうなぁ

駅徒歩圏内では、なさそうですね。
ロケーションは、"ザ"がつくライオンズでしょうけど。。。
５丁目に建てているザライオンズの方が良さそうな感じがします。

ザ・ライオンズたまプラーザって、地下がありますね。
これって将来、既存不適格にならないのかな、都内のマンションみたいな条例改正で。
今、キャンセルが1つ出ているんですよ。

既存不適格になるリスクは、基本的にどのマンションでも
持つものだと思います。
断定的に言えるものではなかと。

キャンセル、売れたみたいですね。

６１４さんに同意
道路から少しでも内側に入っていたら多少は違うんだけど。
美しが丘ってアドレスで良い値段つけるんだろうな。

犬蔵の開発もほぼ完成したのにスーパーが増えないのはちょっとね？

美しの森内にスーパーがあればありがたい・・・とは思う。
ＯＫとか三和など、どこの会社でもいいから。

あるに越したことはないけど、無理につくる必要もない。

>>623
駅から離れた場所に作るなら、清水台のマルエツのように駐車場完備じゃないと
やっていけないでしょう。
そうすると、尻手黒川道路からの車で大変な事になりますよ。

徒歩圏内のスーパーって便利だけどね

犬蔵に、オーケースーパー・ドンキ・ヨドバシカメラを作ってほしい。東急ハンズもOK。

スーパーは徒歩五分が限界
米持って帰れますか？ジュース持って帰れますか？

大物は車で週末買い出し、ちょっと買い忘れた物とかを
買えるスーパーが欲しいです。

ＡＯＫＩスーパーにならないかなぁ。
まいばすけっとくらい。

べこ亭の前の交差点で通行人の
交通調査してたのは何かできるのか？

629

オレんちが建つの。

>>628
お米などの重いものは５分でも無理でしょう。
個人的には３分でも嫌だ。
そういうのは宅配か車で行くかでしょうね。

米ってうっかり切らすよね やっぱり近くにスーパーあると便利

たまプラSCがパルコと西武になって、
東急ストアとヨーカ堂がクイーンズ伊勢丹と西友とＯＫストアに
なった方が良いような気がしませんか？

美しの森になんでもいいからスーパー！
大歓迎！！

マイバスケットとかでも、どう？
ぜひぜひ出来て。

循環バス、ガラガラだね…。
すぐに廃線になってしまいそう。

どうせなら路線バスにしてしまった方がいいような気がする。
溝の口・鷺沼・宮前平駅～たまプラ駅を結ぶとか。

横浜市営バス、川崎市営バスの境界線だから
東急バス頑張って～！！

犬蔵のセブンイレブン横の駐車場や
美しの森公園の横の畑で
野菜の直売やってますけど
買った方いらっしゃいますか？

バス　すいている時間帯も多いですよね。
でも　結構満員の時間帯や天候によっては混み合ったりも・・

本当はミニバス程度でもいいし、時間帯によっては減らすとか、もう少し変更があってもいいのでは？

シルフィーノ他の住人の方の利用もこれからですし。
うちは家族で助かってます！

東急さん、今後も続けてくださいね。

バスは時間帯により不要でしょう

ガラガラだし

>>636
向ヶ丘遊園駅か登戸駅に行ってくれると個人的には助かる。場所的には宮前平駅行きになるのかな。

先日夜、会社からの帰宅時初めて使いました。
腰を急に痛めたもので・・。

高齢の方、妊婦さん等10人強の方が乗っていました。
正直、必要ないのでは？と思っていた派なのですが、あっという間に着き本当に助かりました。
今は自分も若いですが、高齢になった時、病気を持つ身になったとき、、
色々想像してみるとあると助かるものだなあ、大事に使っていきたいと思いました。

ミニバスでもよいですね。

私からも・・東急バスさん、存続お願いします！

駅と大規模開発地連絡バスで、日吉－さくらが丘という路線があります。横浜から川崎です。
時間帯によってはガラガラですが、車種もミニバスです。この路線は途中狭隘な道路があるためミニバスなのかもしれませんが、燃費など良ければミニバスも選択肢としては良いのではないでしょうか？

私も先日の夜22時台のバスを利用しました。疲れていたし、遅い時間の一人歩きは怖いのでとても助かりました。
バスの座席が全部埋まるくらいの利用者がいました。高齢の親が来たとき、雨、荷物が多い日、ゆくゆく自分が
高齢になった時には更にあると便利です。ずっと続けてほしいです。

643さんに同感です。

私も　夜はバスに乗るとホッとします。
本当は12時頃まで欲しいくらいですが、贅沢は言えませんね。
日中の平日はどんな利用状況か知りませんが、少なくとも朝や夜は　バス、とてもいいです。

シルフィーノの方がたもきっと利用者になるように思います。

犬蔵小学校が増築すると聞きました。
やはり、相当児童数が増えてるんでしょうか…。

ご存知の方、いらっしゃいますか？

学年によっては来年の４月に１クラス増えると聞きました。
うちも犬小にお世話になってますが、転入生がこの１年くらいで結構増えました。
増築用の用地も川崎市が確保しているみたいです。

増設の件ですが、少子化の時代に素晴らしいお話しですね。
子供が多いと街が活気づくので、周辺住民としては嬉しいです。

ほんと！　明るい未来を感じるお話。

子供が増えると明るくなるね。