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開発が進行中のたまプラーザと美しの森。また楽しく情報交換をしていきましょう。
前スレ
♪たまプラーザの駅前再開発&美しの森のマンションについて♪
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8300/
[スレ作成日時]2009-09-21 06:21:20
開発が進行中のたまプラーザと美しの森。また楽しく情報交換をしていきましょう。
前スレ
♪たまプラーザの駅前再開発&美しの森のマンションについて♪
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8300/
[スレ作成日時]2009-09-21 06:21:20
たまプラーザあたりなら筑駒を受ける人も多いですよ。一本で行けますしね。
都立の中高一貫校は開校予定が多いね。
横浜国大付属横浜 http://yokosyo.sakura.ne.jp/
横浜国大付属鎌倉 http://www.kamakurasho.ynu.ac.jp/
筑波大附属小 http://www.elementary-s.tsukuba.ac.jp/
お茶大附属小 http://www.fs.ocha.ac.jp/
学芸大附属竹早小 http://www.es.takehaya.u-gakugei.ac.jp/
学芸大附属世田谷小 http://www.setagaya-es.u-gakugei.ac.jp/
学芸大附属大泉小 http://www.es.oizumi.u-gakugei.ac.jp/
学芸大附属小金井小 http://www.u-gakugei.ac.jp/~kanesyo/
話題を変えて済みません。
この地区で、まだ農地で残っている区画が2つありますが、
これらの用途はまだ決まっていないのでしょうか。
このどちらかに公共施設を作ってもらいたいと思いますが、
皆さんいかがでしょうか。
郵便局、区役所出張所、図書館、可能なら保育所、これらを
まとめた複合施設はできないものでしょうか。
高い税金を払っているのですから、それくらい出張する権利は
あるでしょう。
466です。
出張 → 主張のまちがいでした。
農地ってことは私有地じゃないの?
市有地なら話は分かるけど。
466です。
>私有地じゃないの?
当然ながら、市が土地を買い取って施設を作るべき、
という主張です。
>>464
ご存知のように筑駒には小学校はありませんし、男子校です。ただ、たまプラーザ近辺から通いやすい国立の学校で、大学進学を考えるならばお勧めの学校かなと思います。
国立の小学校は教育学部の実習等、大学の研究のための学校という側面もあります。実験的な授業も多いです。国立の中学を出て進学しない(就職する)お子さんもいらっしゃるようです。
たまプラーザ近辺は進学に意識が高い方が多いらしく、進学塾が多いです。進学塾の教室ごとの合格状況を見ると地域の状況がある程度見える気がします。
そういう意味では、他県から引っ越しを検討されていてかつ進学に意識が高い方には有用かなと思いました。
筑駒って、開成やラ・サールの学生ですら超難関と言わしめるほどの学校ですよね。
大学で早慶に行く人が恥ずかしい思いをすると聞いたことがあります。
学校の話しなら他のスレッドへ移って下さいね。
スレ違いですよ。
>>470
進学塾の数は沿線の急行停車駅である、溝の口、鷺沼、青葉台や日吉などと大差ないです。
町田は、それらよりかなり数は多いです。
(インターネットタウンページで駅から500m距離で調査)
という事で、たまプラーザの進学塾数は多くも少なくもありませんね。
インターネットタウンページでは同様に飲食店や美容院、病院などいろんな
施設の数が簡単に調べられます。
いろんな地域と比較してみると面白い。
吉祥寺の伊勢丹跡地は三菱商事が主導でH&M等が入るらしいですね。
ユザワヤは丸井に移転。
路面店とビルがまじりあう吉祥寺とたまプラは一緒に出来ませんが
再開発のやり方として興味深いです。
ところでこのスレの人たちは東急のSNSに加入しているのですか?
今回の再開発やショップ選定も、TOQラー会員のアンケやリサーチを参考にしているらしいです。
何たって、東急電鉄直営のSNSですからね。
それ以前にも、東急はセラムというPC在宅ネットワークがあり、現在もたまプラ南口近くにオフィスがあります。
当時はまだ高価だったノートパソコンとモデム、FAX機器を会員に貸与したそうです。
地元で上海ガニが食べれるところに心当たりはございますか?
バスに乗ってみました。いまのところ空いていますし快適です。寒くなるとお客さんも増えて混雑しそうです。
今日は良く晴れていましたね・・・・。 部屋から雪をかぶった富士山が綺麗に見えました。
私も美しの森循環バスに乗ってみました。予想に反して?たくさんの利用者でした。
入り口で降りて前のマンションには向かわず、べこ亭方面に歩く人も何人か見られましたから美しの森マンション群より先の乗客の利用もあるのでしょう。
私は朝は歩きなので会社に定期代の申請はできないのですが、交通費会社持ちなら皆さん利用するんじゃないでしょうか。
ローンの返済に追われてお金に余裕がない人が多く、高級スーパーが出来てもすぐに撤退してしまうのだそうです。高い食材を買っていくのは意外にも団地や社宅の人ばかりだという話を聞きました。なるほど、そういうものなのかと妙に納得してしまいました。
たしかに、坪単価240とか杉並区より高い坪単価も多いからなぁ。
沿線の社宅に住んでいたのは余所で購入する人が多いね。
購入先は湾岸か杉並、練馬、都下といったところ。
団地の人は高齢化で家族も少ないので、
高級品を少量というパターンじゃないのかな?
みなさんは普段の買い物はどこでしているのでしょうか?
ちなみにうちは百合ヶ丘まで遠征で、ゆりストアか三和に行くことが多いです。
特に三和は比較的安いので重宝しています。
イトーヨーカドーは電車で出かけた帰りに使う感じ。
東急ストアは・・・う~ん、高い。
生田のオーケーは安いよ。
東急はまだ小田急に比べて安いよ ○×高すぎ
我が家は、もっぱら港北遠征です(笑)
ちょっと前は港北のオーケーでしたが、最近のお気に入りは食品館あおばです。
子ども用品はノースポートで揃えますし、映画を見るのもここです。
本当は地元にお金を落としたほうがいいのでしょうが…ごめんなさい!
あおばって安いの?
ああいう 離れた**のスーパーって
独占で高いイメージあった
安いものはオーケーよりも安いかも。
行ってみればわかるよ。
オーケーって貧乏くさいよね。
オーケーブランドのの調味料ってセゾンファクトリーなんだけど?
大丸とかピーコックで専門売り場あるメーカーわかるかな?
>>488
OKも三和も激安店だから。その分価格に反映されているからいいんじゃないの?
お目当ての安売り品をある程度まとめて買うなら、そういう店で買ったほうが車で行ってでも安く上がる。
うちは生田も百合ヶ丘も行くことはあるけど、北山田のビッグヨーサンがお気に入り。
オーケーの牛肉で和牛は良いのだけどオージービーフはイマイチな気がする。
小田急OXは高い。東急も安くはない。でもどちらも品質にはこだわっている。
どちらもそれなりにモノや素材はいいよ。当たり前といえば当たり前だけど。
小田急○×は電鉄系というより小田急デパート系という雰囲気。
東急ストアは普通の電鉄系スーパー、だけどKYの前の西友よりは安いよ。
スーパーは売れる店は開店が良く品質が良い。
田都沿線の東急ストアは良いよ。
生協はどうなんでしょう?
生協は冷凍が多いでしょ。。。
>>495
生協かぁ。
何年前かは失念しましたが、2フロアー占めていた時は品揃えそこそこ良かったけど、現在の1フロアになってからはイマイチですね。
確かに冷食多いよね。先日行ったらオリジナル冷食なかったです。
東急電鉄は沿線
不動産は沿線外
・・・で原則は棲み分け。例外も勿論あるけど。
東急不動産の物件ってこんな感じ。
有楽町・副都心線の小竹向原のファミリータイプで4千万円台(渋谷15分、新宿9分、池袋4分)
http://www.branz-kotake.com/index.html
青葉台にブランズの計画はあるそうです。
三菱地所のオーダーマンションのサイトですが
候補地の一覧にエリアの世帯平均年収が載っています。
都内の高級住宅地ばかりですが意外と5~6百万円台が多い。
https://www.stylehouse.jp/areas
502さん>
ですよね、「ブランズ青葉台2丁目」という
マンションの計画地が確かにありますよね。
でも、青葉台の駅から若干遠めなのと
あまりにもフラット過ぎる場所だったので個人的には
ちょっと魅力がない場所なのでは?と思いました。
その裏にある、川崎汽船寮跡地に建設予定の
マンションのほうが同等の距離だが高台にあり
人気が出るのではないかと思ってます。
年収は低くても親からの財産援助がしっかりあることをお忘れなく。毎月の援助が20万は周りで普通です。
うちは親の援助なんてないよ。みんなそんなにもらってるの?年収500もいかないくらいだけど。あるところにはあるんだなあ・・・。
やっぱ、自分で食べる位は自分で稼がないと。
身の丈に応じたライフスタイルが楽よ。
>>506
『毎月の援助が20万は周りで普通です』??
私もたしかに援助してもらうこともあるけど、定期的に援助なんて普通に周りに言えるほど胸の張れるものではありませんよ。普段の生活に必要な分は稼げるような職業につけるようあなたの子供はしっかり教育された方がいいですね。ちなみに定期的に毎月20万円は年間240万円になるので贈与税の対象になりますよ。申告漏れも気をつけてね!
親からの援助なんて、頭上がらなくなるからイヤですよ。
援助もらっても、年収400+援助240=640。。。
確かに子供でもいれば、親に頭下げざるをえないのかなぁ。
え、皆さん普通になにかしらの援助って受けているんですか?
うちは両親はまだ働いていますが、援助など受けようと思ったことはありません。
まれに援助しようか?と聞かれますが、我が家は仕送りすることはあっても
援助などとんでもない、といつも夫婦で話しています。
もしこの地域が親からの援助有りで生活が成り立っているなら
これからの見方が少し変わってしまいますね。
ここらへんの奥様達が、子どもの進学塾代に平気で月10万円ポンと出せたり
2~3千円もするランチに平気でお金を出せるのは、旦那さんお稼ぎのおかげではなく
いい年して親からのお小遣いを貰ってるからなんだ。
って見方になるってこと?
いい年して親から援助受けてるのですか?
恥ずかしくないですか?
あなたは、将来、自分の子どもに援助できるのですか?
別に親から援助してもらっていたっていいんじゃないですか?
月20万円なんて話は眉唾だと思いますが、親の援助があったから生活がなりたっている人もいると思います。
友人が、このスレでも話題になっていたマンションを買う時、デベさんに親の援助がいくらか聞かれたそうです。
援助はないと答えると、デベさんは相当びっくりされて、この物件で援助なしで買う人を始めて見たと言われたとか。
別の友人は、親にマンションを買ってもらって、親名義の部屋に月々3万ほどの家賃を払って住んでいますよ。
毎月の援助がなくたって、物件買う時に1000万ぐらいのお金をもらっていれば、後の生活が楽なのは当たり前です。
大金持ちは子供に援助するのが当たり前。
それを恥ずかしいなどと言うのは中流以下の家庭だから。
皇族を見ればわかるでしょ?
誰も親からの援助を恥ずかしいなんて思っていないよ。
皇族?
あなた大丈夫ですか??515。
親からの援助を恥ずかしく思わない = モンスターペアレント
同じ匂いだろ!!
まぁまぁ。
この地域がどれだけ親から援助の上で成り立った、ニセセレブの地だってことがこれでよくわかったじゃないですか。
これからは、こちらはそういう目で見られてればいい話だし、そういう目で見られても平気ってことなんでしょう。
ただ、援助してくれる親もいつかは自分達より先にいかれるでしょうし、その後の生活が遺産だけで賄えるかは見ものでしょうね。
美しの森循環バス、全くもって不要。
誰が乗るの?
歩いて行けるのに。
環境悪くなるだけ
まあ20万の援助としても、そんな親は社長の家が多いので、働く名目給料としてお金を出している人も多いですよ。援助といっても普通のサラリーマンで6000万以上の物件は買えないのでは?
年収1000万円くらいで貯金1500万円あれば買えるのでは。。。
親の援助=この地域に限った話ではないでしょう。
むしろ、この沿線には親の援助なしで買った人の方が多数をしめるというようにも読めますが・・・・。
なお、私の友人知人で、親の援助(親や親族の遺産も含めて)なしで物件を買った人はいません。
彼らの居住地はいろいろですが、誰もがうらやむ都心の高級住宅地という人が多いです。
夫婦共働きで2000万以上の収入があっても、親は頭金を援助してくれたそうで(苦笑)。
個人的には、援助なしでやっていけると思うのですが、子供がいるとそういうわけにもいかないのでしょう。
結局、収入が多ければ、それなりの価格の物件が欲しくなるので、親の援助はありがたくって話ですか。。。
都心の、数億円ともいわれるマンションも、そういう理由で即日完売になるんですね。
うちも年収はけして少ない方ではないのですが、なんだかとっても格差を感じてしまいます。
うちは平均年収にも満たないサラリーマン、専業主婦ですが親の援助無しで6000万円弱の新築マンション買いましたよ。
逆に結婚以来、関西の夫の実家には仕送りしてます。両親は定年延長までした共働きだったから退職金も年金も豊富ですが、長男は同居が当然の古い土地柄なので、東京で就学、就職してしまった詫びという感じです。
まあ、両親は家柄も年収も高い人と結婚した夫婦共働きの娘には資金援助して、誰もが羨む高級住宅地に家を建てさせたので、結局資金援助は存在するってことですけど。
524さん
失礼な事をお伺いするようで恐縮ですが、平均年収以下で専業主婦で6000万円弱のマンションと聞くと、ローンの返済が大変では…?、と思ってしまいました…。。
頭金をしっかり貯められた上で購入されたのでしょうね。
私もそう思ってしまいました。
うちは30代前半、専業主婦、子供ひとりですが、夫の収入が1000万弱なのに生活にゆとりは全くありません。
ローン残高は4000万弱です。まあ、車も買っているのでしょうがないのですが。
私の勝手な感想ですが、周辺のマンションや戸建てに住んでいる友人たちも、同じような生活レベルだと思います。
たまに、旦那さんが普通のサラリーマンで専業主婦なのに、やたらに派手な方もいるのですが、
やっぱり親御さんの援助があるのかなと思ってしまいます。
なんかこの20レスくらい読んだら気持ち悪くなった。
匿名なので面と向かっては言わないかもしれないけどね。
525さん、526さん
524です。30代前半で1000万弱の年収でゆとりが全くないなんて旦那さん可哀相過ぎます。
うちは526さんの旦那さんの半人前程度の年収です(苦笑)。
ローン返済は、マンションを購入するまでは都内で、家賃と駐車場代で約17万と奨学金の返済(大学院までの少なくない額)もあったので、それに比べれば今は更新料も無く管理費や税金を入れても楽なくらいです。
駅に近いので車は処分して、子供(一人)の物はお祝いや頂き物が多いですが、年に2回は帰省を兼ねて旅行もするし、インテリアはイケアなどで買わずに質のいい物を少しずつ増やしているし、ブランド品を買わなくてもお洒落しているつもりだし、夫も後輩に時々おごっているし(笑)、、、贅沢はしていませんが、たまプラ生活を楽しんでいます。
今後、子供が大きくなって塾代など、今のお稽古代程度では済まなくなる時が来たら、パートか再就職をするかもしれませんが、うちは中学受験もしないので。
私達のような援助のない地方出身者夫婦は皆同じような生活だと思っていました。
ご近所の友人の中にも高級車に乗っているとか、ご実家が近隣でお金持ちそうな方もいますが、それ以外の方も皆さん幸せそうですよ。
よそ様の懐を気にするほど趣味は悪くないと思っていますが、、、、年収500万?ぐらいでそんなにいい生活ってできるんですか!?
親の援助がなくて年収500万で、かつては月々17万の家賃等などという生活をしていたら貯金ももちろんできないし、
頭金だってためられませんよね!?
6000万のマンションなんて絶対に買えない。
まあ、釣られちゃったのかな(笑)
テラス初めて行きましたが駅直結でアレはいいですね。
日曜夜はどこも飲食店が混んでました。
現在工事中のところができるのも楽しみ。
524さんではありませんが、我が家も3年前に6000万円の新築マンション購入です。
35年ローンの月々15万返済+管理費、修繕積立費、駐車場代で5万円。合計月20万円返済です。
ボーナス払いを無しにしたので月々が少し厳しいですが、今はボーナス支給が不安定なので無しにして正解でした。
子どもは2人いて、それぞれに塾やお稽古に月4万ほど支払ってます。
が、中学受験はいまのところ考えておりません。
生活も524さんと同じく贅沢しすぎず、でもそれなりに工夫してなんとか楽しくやっています。
昨年までは月々にいくらか貯金もできましたが、このご時世では貯金の額も増えず
時には赤字になるので、なけなしの貯えから補填する事もしばしば。
と、524さんと台所事情はほとんど同じように思いますが
ただ、524さんとの違いは…車所有ということと主人の年収が1000万円ほどあるということです。
なので、我が家より半分ほどの収入で同じように生活していらっしゃるなんて
ちょっと信じがたいですね。どのような工夫があるのでしょうか?
531です。塾やお稽古ごとは、それぞれに2万円で合計が4万円です。訂正します。
余裕を持って贅沢な暮らしをしている方はそういらっしゃらないのでは? リタイヤ後に自宅を売却して購入された方は別ですが。 タマプラで高級品を買えるのは、社宅の方や昔から団地に住まわれている方かなと感じています。
長くここに住んでいますが、色んな素性をお持ちの方が多いのはたしか。
安月給で暮らしている層から上の層まで。最近は年収1000万あたりと思われる人が増えた気がします。
うちなんかは1000万なんて数字は夢みたいな数字ですよ。
すみません、素朴な疑問なのですが、こういう場合の『年収』というのは額面のことを指すのでしょうか…。。
それとも手取り年収を指すのでしょうか…。。
普通は税込み
商社マンなら30歳ぐらいで年収1000は軽くこえるらしいです。
さらに、家族で海外に駐在に行くと、現地で贅沢な暮らしをしていても貯金が年に1000万近くできるとか。
発展途上国ならもっと手当てが出るそうです。
この地域は商社マンも多いですから、贅沢な暮らしをしている方もめずらしくないのではないですか。
あとは共働きの方も多いですよ。
子供の友人の家庭は、夫婦共働きで年収1000万弱と言っていました。
それでもマンションを買うために、長い間アパートに住んで、食費は1ヶ月1万円で工夫して乗り切ってきたそうです。
彼女はおしゃれだし素敵な方ですけど、今も貯金にまわしたいからと、食費は切り詰めているらしいです。
でも、先日お邪魔してランチをご馳走になりましたが、豪華な食材は何一つ使っていないのに、とてもおいしいので感動しました。
とても素敵な奥さんなんだなあと思いましたよ。
年収とマンションの購入価格は関係ないですよ。
関係あるのは年収と住宅ローン借入額。
キャッシュで払うなら売り主から年収も問われません。
ちなみに今のご時世で年収1000万円だったらどのくらい借入れできるものなんでしょうか…。。
みなさま、経済産業省で面白い統計を見つけましたよ。
たまプラの小売売上約500億円 は相模大野や溝の口の約600億円にも及ばず、
町田駅前に至っては約2000億円とまさに桁違い。イメージと統計の違いは大きいね。
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/index-ritchi...
たまプラSCに至っては、練馬光が丘の西友SC並み。
イメージとかなり合ってる気がしますよ。
たまたま近くにあるから歩いていく便利な買い物場だけど、電車に乗ってまで来るほどの場所じゃないって感じ。
しっかり買い物するときは港北や二子玉まで足を伸ばしますすね。
東急は今の再開発でその辺を狙っているんでしょうけどね。
センター南で370億円、センター北で290億円、意外と小さいです。
世田谷区は人口が多いだけだってニコタマが890億円。
驚いたのが荻窪駅北口周辺、西友と駅ビルくらいで300億円。
杉並はリッチなのかもしれません。
たしかにイメージどおりです。
たまプラの商業施設は低層階で小規模ですからね。
543さんはたまプラにどんなイメージを持たれているんでしょう??
というか、実際行ったことがないのかな。
それにこの場合、溝の口や相模大野の売り上げが少ない方が問題だと思います。
相模大野の伊勢丹なんて郊外にしては大規模なのにだいじょうぶなんでしょうか?
伊勢丹じたい赤字だし・・
たまプラの売り場面積は4万平米くらいあるので決して狭くはないよ。
単位面積当たりの売り上げも決して悪くはない。
たまプラ、新百合、溝の口、相模大野、調布、聖跡、所沢、津田沼、東戸塚、春日部はほぼ横並び。
大体、イメージ通りでしょ?
たまプラ地区の売り上げが多いのには驚いた!!
相模大野や溝の口とそれほど変わらない。。。
それが凄い!! というか、相模大野や溝の口が思ったより少ない。大丈夫かな?
横浜市内では、当然ながら横浜駅周辺が突出した売上げだけど、上大岡地区がダントツの2位というのも驚き。
上大岡駅周辺も人が多いもんなぁ。
収入に合った地域に合った物件を買うのが普通。 このあたりは1000万前後もうなずける。
たまプラは新百合にもう少し差をつけていると思っていたし、溝の口よりは大きいと思っていたよ。
溝の口は売り場面積多いけど丸井以外に核となる店舗が思いつかないし、ニコタマに近すぎ。
相模大野も伊勢丹や駅ビルはあるけど、町田へ1駅という近さが問題でしょうね。
港北が集客は多いけど、売上につながっていない印象。
青葉台は商店街が頑張っているのがうれしいですね。
町田、藤沢、町田、柏、大宮、船橋の1000~2000億円はなるほどという感じです。
上大岡は横浜という都市機能の中で副都心だし、京急沿線の中核ですし、まぁ順当だと思いますよ。
所得の高い団塊世代のリタイアの影響もこれから出てくるかもしれませんね。
東急の商業施設は公団よりも無機的な印象です。
パルコや丸井辺りが郊外も上手くまとめそうです。
東急色が薄れた方が魅力を増すように思う。
オープンしたてのせいもあるけど、最近の休日のたまプラの人出はすごいですよね?
若くてお洒落なファミリーや、カップルが増えた気がします。
以前はあまり若い人に魅力的なお店がなかったんでしょうね。
あきらかに港北NTからお客を奪ってる気がします。
東急の戦略は当たったんじゃないでしょうか?
私が買いたいようなお店はありませんけど・・・
あと、なんだかんだ言って、ユニクロがあると便利ですね。老若男女使うし。
今工事中のところには入らないんですかね?
東急ハンズはいつできるんだろ?
たまプラもそうでしょうが、ここ最近の港北の人出もすごいですよ。
近隣だけじゃなく、都内や川崎から車で来ているようです。
IKEAも駐車場が満車状態なので、恐らくそこから流れてきてるのかもしれません。
IKEAは都内から行くのは良く分かる。
でも都内からたまプラに行く人は滅多にいないでしょ。
都内の人間がスタバやスープストックをみたいな陳腐なSCにわざわざ行かないよ。
港北も来客は多くても売り上げは今一つだし。。。。。。
さすがに都内からたまプラのお客さんは狙ってないと思いますよ・・。
せいぜい宮前平からあざみ野ぐらいまでの今まで港北に流れていたお客さんに来てもらう、という感じでは?
ユニクロ、GAPなどができたのはありがたいですが、今まで赤ちゃん本舗やベビザラスなど子育てグッズ系のお店狙いで港北に行っていました。
子供も大きくなってきてうちは足も遠のきましたが、そういう層は相変わらず港北に行くのでは?