乾式耐火遮音壁ってどうですか。

それは勝手にマンションを名乗っている似て非なる建物

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じゃあ、三井はマンションじゃないのにマンションと言ってるのか？
…これは失敬。くだらない輩を相手してしまった。

タワーなんか乾式だからね。

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静かな居住空間より眺望を優先した結果。
自らの選択に責任を持てない輩は黙ってろ。

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だから乾式でも静かだって言ってるじゃん！

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隣たまたまが静かな人だからだよ。
コンクリートには絶対敵わない。

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そういう人はコンクリ壁しか知らないんですよ
乾式でも遮音性能は劣りません

これからのマンションは全部乾式壁ですね
どうしても嫌なら低層のコンクリ壁マンションにするか
住友の売れ残りを買うか、ですね

>隣たまたまが静かな人だからだよ。
>コンクリートには絶対敵わない。

こいつアホだね。
隣がたまたまやかましい奴だったら
コンクリ壁だろうと乾式だろうとおんなじですよ。

コンクリ壁は厚さで（薄ければ悲惨）
乾式はきちんとした施工で（工事がズサンなら悲惨）
決まるんでしょ？

だから戸境壁の種類で選ぶんじゃなくて
信頼できるデベを選んだほうが確かですよ。

同じじゃないよ。
コンクリート壁250mm以上を選べは隣が誰でもなんて問題にならないよ。
別に低層で構わないし。（高層やタワーを選ぶ理由もない。）

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致命的なのは壁自体が軽いということ、これだけは誤魔化しようのない欠点。
勿論、耐震性をあげるうえでは価値があるのだろうけど、遮音性からみたら良いことない。

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乾式に住んでない人が沢山批判してるけど(笑)

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住んでない人＝住みたくない人＝住まないようにしてる人

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>コンクリート壁250mm以上を選べは隣が誰でもなんて問題にならないよ。

じゃ壁厚250mm以上の新築マンションがあるかどうか？
あるなら言ってみな。

コンクリ壁なんて区分所有者の郷愁みたいなもんだよ。
意味なんかない。
気分的な問題だね。

>致命的なのは壁自体が軽いということ、これだけは誤魔化しようのない欠点。

欠点じゃないだろ。
一番の利点だよ。
マンションは密集した都会の中で高層、あるいは超高層にするしかないんだから
乾式壁は合理的な選択、というより、そうするしかない。
壁式構造の低層マンションがいいなら別に好きにすればいいけれど
乾式壁はダメだなんて議論にはならないよ。

でもね
全面乾式壁の15階建てマンション建てたら５００万／一戸ぐらい安くなるならそれも良いね住んでみたいね。
こう言うのって鉄骨乾式木造マンション住宅って言うのかな？？

>321
軽いということは壁自体が振動し易いということ、これは遮音性にとって致命的。
後付けの技術で誤魔化しても、本来の素性は隠し切れない。

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ま、現実的な問題として
いまほとんどのデベが乾式を採用しているから
いいも悪いも乾式しか選択肢はないのだよ

今日はﾊﾟｰｸﾎｰﾑｽﾞとﾌｨﾈｽとﾘﾋﾞｵのモデルルーム見学行きました。どれも乾式でした。どの営業マンも「今はほとんど乾式ですよ」と言ってました。シティハウスぐらいなんですか？コンクリは。

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>軽いということは壁自体が振動し易いということ、これは遮音性にとって致命的。

だからさーそんなこと言っても意味ないんだって。
これから造られるマンションは全部乾式壁なんだから。
どうしろって言うのさ？

シティハウス買ってください。
まだまだ残っています。
良心的なマンションですよ。

北海道はそうなんですね。関東はタワーを除けばＲＣ造が断然多いですよ。
何故なんでしょう？

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価格が安価だからです。

関東のマンション価格は倍はするでしょう。
札幌と同じ広さだと５，０００万～８，０００万だもの。

コンクリマニアさんはシティハウスの営業マン？？

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↑いいえコンクリート屋です。

北海道と関東では土地の値段が違う。

建物の価格を抑える為にＲＣを選択する

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わざわざ、高いコストを支払って性能の悪い壁にするんだ、不思議。

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リビオ札幌大通は外壁のぞく壁面全部（コの字型に）乾式壁ですねどうしてかな？
どんな感じか住んでみたいな。
内廊下の声も全部聞こえるのではないかな？

>コンクリマニアさんはシティハウスの営業マン？？

違います。
営業マンでもコンクリート屋でもありません。
住友マンションのただの住人です。

住友にはコンクリ壁のマンションがまだたくさん残っています。
１～３年経過ものですが、買ってあげてください。

大手も地場も新しいのは全部乾式壁ですね。
コンクリ壁の未入居物件としては住友くらいしかないかもしれません。
さすが財閥系!!（ただ売れ残っただけですが）

ところでウチは乾式壁です。（笑）

北海道民て可哀想。
あんな壁とも呼べないような壁のマンションしか選べないなんて。

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ビジネスホテルか賃貸ＡＰＴ若しくは江戸時代の長屋と思えばべつに何ともないです。

良い点は人の気配が常に有って寂しくない。

>あんな壁とも呼べないような壁のマンションしか選べないなんて。

だから住友があると言っているじゃありませんか。
まだ何棟もありますよ。

>コンクリマニアのために残しておいてくれました。
>
>シティハウス南郷通１丁目
>シティハウス元町
>シティハウス山の手１条
>パークスクエア札幌発寒

ですね（笑）

リビングの隣が寝室の住戸の方乾式壁で音は気になりませんか
是非聞いてみたいのですが？

少子化が加速しそうな

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＞＞３４１
レポートありがとうございました。

首都圏分譲マンション（レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ　など）はコンクリート壁 復活です。
「戸境壁はコンクリート壁」と明記されその遮音性から購入者に好まれます。

　http://www.leben.co.jp/search/ciaoland/structure/index02.html

やはり皆さん本当はコンクリートの方が良いと思っているのですね。（,.　）

うたがいもなくコンクリートは最強の戸境壁です、

今回の大地震で鉄筋コンクリート壁より、
乾式壁の破壊が多かったですね、
軽量壁ゆえさける、大きな異音、陥没とやはり弱いです。

主人のいない昼間に犬の鳴き声が気になる気になる。
大型犬じゃなく、むしろ鳴くとうるさい小型犬を禁止にすればいいのに。

お隣との乾式壁の破損部分にはダンボール貼ってくださいというのもね、
避難壁ですか！

乾式壁とRC壁では透過しやすい音の周波数が違うよね。
あとは打撃系の音の伝わり方もだいぶ違う。
例えば隣接する建具や家具の開閉の音とか、子供が壁を叩く音とか。
それぞれに特徴があって音に関しては一長一短なんじゃないかな。
昔はRC壁に石膏ﾎﾞｰﾄﾞをGL工法で貼ったら音が増幅される太鼓現象なんてのもあった。
戸境壁に平気でｺﾝｾﾝﾄを設置してる建物もあった。
単純に乾式とRC壁を天秤に掛けられる訳でもなさそうだね。
適正な遮音に対する考えを持った設計で適正に施工されているかが大事じゃないかな。

そしてそれは構造的な良し悪しにも同じようにいえる事だと思う。
近年、益々高度化、複雑化、厳格化する建築構造の分野において戸境壁の材質の違いによって
その建物の構造的な強度に優劣ができるとは考えにくい。
大事なのはその供給者側の思想や知識や実績としか言いようがないかも。
でもそれを買い手側が判断するのは大変なことだねー

ですからＲＣ壁が優位なのです。

３４８
＞今回の大地震で鉄筋コンクリート壁より、
＞乾式壁の破壊が多かったですね

客観的な根拠を示せ

音の問題大丈夫なのでしょうか？

> 客観的な根拠を示せ

348は実態として言ってる文章なのに何を言ってんだか。見に行けばいいじゃん。
つうか、強度が違うってのは普通でもわかると思うけど。
とか、はめてる乾式壁と、柱と同質物質を流してそれが柱とくっついてるもののどっちが壊れやすいかってのもわかると思うけど。

ド素人？

地震強度は柱、梁が中心だろ？

壁と分離させて柱、梁の強度を確保するのは阪神震災以降の常識