タバコの煙を防ぐ

>>06
やっぱり出るんですよね。
「煙を嫌う人も自己中だ」っていう意見。
おかしいでしょ？

タバコを吸うな、と言うなら自己中かもしれないがそうは言っていない。
煙をよこすなと言っている。
『あなたの専有スペース内ならご自由に。ただし、
他人の専有スペースにずかずかと入り込まないでください』
と言うことの、どこが自己中なの？

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副流煙のほうが排気ガスより有毒なんだよ

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こういう掲示板を見ていると、現代社会の人間関係の貧しさが浮き彫りになりますね。
有害物質は煙草だけじゃないし、一切の有害物質と関わらないで暮らすのは不可能。
「煙をよこすな」と言う前に、ひっそりと煙も無い匂いも無い場所に引っ越せば？
山奥のオゾンたっぷりの場所で、無農薬野菜でも作りながら誰にも関わらず暮らす、
それ以外にご自分の身を守る方法は無いのでは？

自分のマンションの上下左右にこんな神経質な住民が居たらイヤーだなぁ（笑）
その内「マンション内で焼き肉はやめてください」「オナラもゲップもしないでください」
なんて言われそうじゃん？

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>19さん
空気清浄機は効果があるんですね。清浄機自体に臭いがつくというのは考えていませんでしたが、まずは置いてみようと思います。お勧めの清浄機がありましたら、皆さん教えてください。私もこれから調べてみます。

料理の臭いが入ってくることもありますから、部屋の中で吸っているタバコの臭いが入ってきてしまうのは、嫌ですけれど、仕方ないと思います。
でも、ベランダ喫煙となると話が違います。
部屋で吸わずベランダで吸うのは、景色を楽しみながら吸いたいというのもあるかもしれませんが、一般的には、部屋に臭いがつくからとか、家族が嫌がるからとか、部屋で吸うのが嫌だ、部屋で吸えない、ということだと思います。
ベランダに出てサッシを閉めれば、自分の部屋にはタバコの煙は入りませんが、他の部屋に煙が入っているんです。そのことについては、ベランダ喫煙に寛容な人はどう思っているんでしょうか。
非喫煙者の方がおかしいと言うのなら、まずこの点について考えを述べてからにしてください。
それに、ベランダは共有部分であって、専用部分ではありません。
自分の部屋に入らなければいい、他の部屋のことは考えない、文句を言う方がおかしい、タバコの煙に寛容になれ、というのは理解できません。

音のことでも、他の部屋に迷惑をかけないように気をつけるのが当たり前ですよね。タバコもそれと同じです。
私のマンションは喫煙者の割合が高いようで、皆さんベランダ喫煙やっています。管理会社にも言ってみましたが、仕方ないの一点張りで取り合ってくれません。
ベランダ喫煙はやめて欲しいですが、だめならせめて何か方法はないかと思っているんです。
気にしないようにしろと言われる筋合はありません。

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>>25
『「煙をよこすな」と言う前に、ひっそりと煙も無い匂いも無い場所に引っ越せば？』
・・・理解不能。
他人のテリトリーにまで越境してきて我が物顔にする喫煙者は野放しで
なぜ、テリトリーを侵されるほうが避難しなければいけないわけ？

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区分所有の概念を理解できない喫煙者（騒音発生者も同じ）こそ
マンションから退去すべきでしょ。

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煙代、いえ、タバコ代もっと値上がりしてほしいな。

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>>スレ主さん

根本的にマンションという造りで、完璧な防衛手段は無いですよ。
嫌煙家を集めてコーポラティブハウスを建てるしかないのでは・・・？
煙、匂い、音などに神経質な人は基本的に共同住宅不適合者だと思います。
専有部分、共有部分などと杓子定規に線引きするのも何だかね。。。
私も嫌煙の立場ですが、声高に喫煙者を排斥する姿勢は取れません。
“嫌だったら自分が退く”のが社会生活を円滑にする基本なのではないでしょうか。

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>>30
『“嫌だったら自分が退く”のが社会生活を円滑にする基本なのではないでしょうか。』
・・・スレ主さんではありませんが、わたしはそうは思いません。
マンションのつくりが根本にある以上、そこに住まうからには人様に迷惑を
掛けないという心構えが必要だとは思いませんか？それこそ社会生活の基本だと思います。

そこが、迷惑を掛ける人は仕方ない、から始めてしまっては、社会生活は成り立たないと
思います。

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>>25
>>「煙をよこすな」と言う前に、ひっそりと煙も無い匂いも無い場所に引っ越せば？

んな屁理屈が通るなら何だってアリじゃねーかwww

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ベランダで煙草を吸うことは家族の副流煙対策のために良い事だ。外気での
喫煙は煙が拡散するため、他の家に迷惑をかけることはない。

と、考えている方が多くいると思っています。ベランダでの煙草が他の家の
迷惑になるなんてこの掲示板以外ではお目にかかることはないですからね。
気が付いてもらうために話し合うしかないでしょう。

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人様に迷惑をかけないのは共同住宅だけでなく、社会生活の基本です。
ただ、法律に触れているような問題ならともかく・・・
焚き火なら大迷惑だけど、煙草の煙にそこまで神経質になるのが理解出来ません。
もう少し寛容に暮らす事は出来ませんか？という事です。
ひとつ屋根の下に住んでいる住民同士、
「あれが嫌だ、迷惑だ」「自分のテリトリーを侵食するな」
と、不満ばかりを抱えていても仕方ないような気がしますが。

“禁煙マンション”に出来るなら良いけど、現在の法律ではまず無理でしょ。
私はお隣のご夫婦がベランダで煙草を吸うと、そーっとサッシを閉めてます。
内心では『嫌だなぁ』という気持ちもありますが、
逆にうちはうちでお隣にご迷惑をかけている事もありますので（小さい子供が居ます）

そういう風に考えた方が気持ちが楽だというだけの意見です。

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うちも主人がバルコニーで吸うので、苦情が来るのではと正直ビクビクしています。（ごめんなさい）キッチンの換気扇の下で吸っても、結局廊下側に流れますよね？夕方廊下を歩くと色々な料理の匂いがしますし・・・　なるべく会社で吸いだめ（？）してもらうようにして、自宅では寝る前の一本くらいなのですが・・・　やはり空気清浄機を買って、室内？！それっていうのは、清浄機のフィルタに貯まるイメージでいいのですか？
それよりも、どうすれば禁煙させられるかですよね・・・悩。

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>34
自分の部屋で吸えばいい事だけだよ。
寛容になると言うのは無知な人間(主に子供)に対して使う言葉だよ。
バルコニーで吸うと言うこと自体、
自分ところの部屋には煙を入れたくないって自覚している事でしょ。
そう言う人に限って、自分の車の中は禁煙なのに、他人の車の中ではプカプカ吸ってるんだよ。
自分の家族にとって煙が邪魔だと認識出来ているのに、その煙で他人に迷惑をかけている事に
対しては、我慢しろよって言うのは理屈が合わないでしょ。

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なるほど！同感するしかないですね。
素晴らしい論拠！

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>スレ主さん
マンション住宅の基本に戻って、一度その煙出す住居に挨拶してみてはいかがでしょうか？
穏やかに「タバコの煙で困っている」と伝えれば、現実的に解決するかもしれません。
音なども、ご近所さんとして顔見知りになれば、お互いに気遣うし気分的に許容できる幅も広がると思います。

私は喫煙者ですが、喫煙する人が気遣うのが当然だと思います。非喫煙者に迷惑や不愉快な想いをさせては喫煙する資格無しでしょう。

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父親が愛煙家だったため（今は、長年の喫煙習慣が原因で、
喘息＆肺気腫を患い禁煙）、小さい時はタバコの煙にも
対して反応しませんでした。
が、成長するにつれ、拒否反応がでるように。
現在は、タバコ探知機状態なので、近所の人がベランダで
タバコを吸っているとゲンナリしてしまいます。
サッシを閉めても換気口から入ってきて、咳き込んで
しまったりしますしね。

マンションを買ったのですが、ベランダでタバコを吸う方が
居ないことを祈ってます…

>>34さん
私は、タバコより、盛大な焚き火の方が、まだマシです。
もっとも焚き火でビニールとか燃やされたら堪りませんけど、
落ち葉、枯れ枝などだったら、良い臭いだと思いますし。

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＞３８さん
下の方にはお願いしました。サッシを閉めている時期はいいけれど（本当は吸気口などから入ってくるので嫌なのですが、そこは譲歩です）、開けるようになると部屋の中まで入ってくるので、控えていただけないかとお願いしました。
ご夫婦で出てきて、タバコを吸うご主人は黙っていましたが、奥様の方が穏やかにわかりました、と言ってくださいました。
最近暑くなってきましたが、控える様子はありません。朝の５時頃から吸って、喫煙者独特の大きな咳払いもしますし、食事時は特に不快です。
迷惑をかけていることを知っていて控える気配がないので、こちらで何かできないかと思っている訳です。

集合住宅ですから他の人に迷惑をかけないように、室内で騒がないようにするのと同じように、タバコを室内で吸ってほしいというだけのことがどうして大のおとなに通らないのでしょうか。
本当に喫煙率が高いマンションで、びっくりです。

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さてさて、いよいよこういう揉め事も裁判で裁かれるようになりますかな？
日本もだんだんアメリカ化してきましたから、どんどん裁判して判例作っていきましょう
まぁ、同じ室内でのことならともかく、外部ですったタバコの煙の行方が裁判のネタになるのは
私的にはどうかなとは思いますが、それが苦痛な人がいる以上裁判でもしなきゃおさまらんでしょ＾＾；

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有害物質はタバコだけじゃありませんが、タバコのにおいがする程度の空気を吸っていれば、健康に悪影響を起こすリスクが上がると考えられます。具体的には、のどが痛くなり、心拍が高くなるなどです。個人差は当然ありますが、呼吸器系、循環器系の病気につながります。料理のにおいとは違います。
キッチンの換気扇の下で吸えば、外部に流れるにおいは相当に軽減されます。煙を構成するガスや粒子は、ファンで撹拌されてぶつかり合って急速に反応しますし、油との相性が強いためフィルターやダクトの内部に吸着します。
バルコニーで吸えば、煙はゆっくり広がってあまり変化しません。多少は薄くなりながらも、建物に沿って流れて、隣戸の開口部から流入します。
タバコの煙を防ぐためには、油でべっとりの吸気口フィルターや網戸を装備すれば良いのかもしれませんが、それは筋違いですよね。

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>>43日本もアメリカ化して、拳銃やポルノも解禁されると良いですねw
・・・よくある誤解。
ポルノに関して、日本ほど野放しの国はない。電車の吊り広告のグラビア見て
腰を抜かすんだから、向こうの人が。

テレビの放送内容にも「暴力シーンは○○時以降」と細かく規定されているように、
欧米ではポルノが無修正でも、それを誰でも見られるということはありえません。

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でもさ、タバコって国が売ってるようなもんでしょ？
それほど体に悪く、有害と認められてるものがなぜ訴訟の対象とならないんだろね？
アスベストだってつい最近まで放置されてたようなもんだし、今になってワーワー言ってる
いっそ国を相手に訴訟起こしたら言いのジャマイカ？ふとそう思いました＾−＾

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私は見ました。でも座っていたので、腰が抜けていると
見抜くには眼力が必要でした。

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私も見ましたことがありますが、
「抜けていますよ」と英語でどう言うのかわからず
何も言えませんでした。

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アメリカの喫煙率は20％代前半。日本は今20％代後半。
もうアメリカに近いだよ。
これ以上は喫煙率下がらないんじゃないかな。
どっちも仲良く暮らさないと。

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核心を突かれると話題をそらすんだね、ここの喫煙者は。
もっと真剣に喫煙に関して深く考えれば？

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喫煙者が非喫煙者に対して配慮する事はマナーであり、必要な事だと思います
しかし、非喫煙者も過度な配慮を求めると、それはエゴになる事もあると思いますね
禁煙場所で平気で吸うような者や、喫煙可能場所に入ってきて文句言う非喫煙者は
ある意味似たような者たちなのかもしれませんね、要は自分中心のエゴイストという事

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> 喫煙可能場所に入ってきて文句言う非喫煙者。

↑話題にするほど居ないよ、そんな人は。
圧倒的にマナーが悪いのは喫煙者。話題をそらした逃げ口上もやめたら？

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でもここの掲示板見る限りは、非喫煙者（嫌煙家）ってヒステリック。
正義を振りかざしてるつもりなんだろうけど、完全に自己中。。。

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56
自己中の意味を取り違えるな！！！

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確かに、ヒステリックなのは非喫煙者側に多いですね
この手の論争で、文章のお尻に！！！付けてるのはほとんど非喫煙者からの書き込み(笑)

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私は愛煙家です。
かつてはベランダでタバコ吸ってたけど今は吸っていません。
なるべく非喫煙者のそばでは吸わないよう気をつけています。
正直言うと「ちょっとぐらいいいじゃん」と思うのですが、
迷惑に感じる方がいらっしゃることを考えるとベランダでは吸えません。

自己中、ヒステリックなどと批判せず、皆が気持ちよく生活できるようにと
考えたらいかがでしょう？

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＞自己中、ヒステリックなどと批判せず、皆が気持ちよく生活できるようにと
＞考えたらいかがでしょう？
嫌煙者の調子から言って無理です。これでベランダで煙草を吸う人が極少数に
なると今度は換気扇からの煙草の臭いが臭い！や喫煙した後に家のドアを
開けるな！となります。
そのうち火のついていない煙草がそこにあるだけで拒否反応を示すんだろうね。

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>>60
「たかが嗜好品ひとつ我慢できないくせに」
と言われりゃお互い様だよ。

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>>55

>↑話題にするほど居ないよ、そんな人は。
>圧倒的にマナーが悪いのは喫煙者。話題をそらした逃げ口上もやめたら？

こうなのよな、すぐに自分の脳内での思い込みを決め付け発言するのよね
>>54のどこが逃げ口上なのか理解に苦しむよ・・・

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自分の家族の前では我慢出来る煙草を、
何故他人の前では平気で吸えるのかな？

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>63
なら、非喫煙者の過度な配慮を求めるとはどういうことを言うの？

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煙を防ぐいい方法ないですか。

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>63

ガスマスク

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>>65

>>54をもう一度読んでください
前後の話よく読んでからカキコしようね＾＾；

ま、一応・・・
＞喫煙可能場所に入ってきて文句言う非喫煙者

これでよろしいかな？

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>68
だから、そう言う人って見かけたことあるの？
一日外歩いただけで、歩き煙草や、喫煙場所以外で吸っている人は何十人と見かけるが
喫煙可能場所で文句を言っている人なんてここ十年思い出しても見かけたこと無いよ。

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例えばの話ですが・・・

スレ主さんのマンションで、ベランダ喫煙が禁止になったとします
仕方がないので喫煙者の人は、自室窓際で窓を開けて喫煙しました
すると風向きによってはベランダ喫煙した場合と同じ結果を招き
またスレ主さんは注意しに行きました、でも喫煙者は・・・
「自室でタバコ吸って何が悪い！」とスレ主さんに怒鳴りつけました
こういう場合は・・・さてどうなります？？

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私は大の嫌煙家です。
でも夫は喫煙者。タバコを吸う事以外は何にも言う事のない満点の夫です。
一つ気になるのは家でタバコを吸うとき換気扇の下で吸うこと。
きっとベランダから出た煙がお隣やその周辺の方々にご迷惑をお掛けしているんだろうなと
思います。実際、居住者専用の掲示板にもスレ主さんと同じような書き込みがあり
現在夫婦で話し合い中です。私としては禁煙するように断固交渉しているのですが…。
もっと煙草の価格を上げるとか（1000円くらい？）しないと喫煙者って減らないんでしょうね。

うちは各部屋の窓側に空気清浄機を置きました。
タバコだけに限らず花粉対策としてもオススメです。

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