パークシティ南千里丘（旧称：南千里丘マンションプロジェクト）

うちはまだ子供が小さいのですが、駅と幼稚園や学校が近いのが魅力的です。それぞれの評判はどうなのでしょうか。実際に、今現在お子様を通わせている保護者の方がいらしたら本音を知りたいのですが。学級崩壊などありませんか？

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南茨木は中環に近いからパスだね！
正雀の新築はライフの裏にあり、割と住宅地な場所にありますよ。ただ、売主が聞いたことのない不動産です・・・大丈夫かな(^^;)
三井は三井ブランドで高いのかな…

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>200

私立に行かせた方が安心かも・・・

この辺は暴走族（死語？）が多いので、駅前ロータリーに溜まらないか心配です。

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三井工作員だらけだなﾌﾟﾌﾟ

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>204さん
今日の読売新聞に載ってたんだけど、吹田市が拠点とする暴走族グループ36人が摘発されたらしい！記事によると吹田市茨木市の府道で21キロにわたり信号無視や蛇行運転を繰り返してたんだって！産業道路のことを言ってんのかな？それとも万博外周かな？ご存知でしたら教えてください。身近でこんなこと起きてたなんてショックです・・・
うちも私立に行かせたいけどそんな余裕はないと主人が大反対です。
聞くところによると吹田でも学級崩壊が多くなってるらしく、摂津も同じだと思います。愛子さまの学校でさえ…だから仕方ないのかな。

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出来る駅名が「摂津市」駅かぁ。マンション名が南千里丘。やっぱりイメージが違う。駅名も南千里丘だったらまだ良かったのにね。

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>206
産業だと思います

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いまどきのマンションなので、
竣工まで待てば、１～２割程度の値引きはあるハズ。
それまでは様子見します。

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値引きしたらすごく欲しいマンションです。
うちも小学校から私立なんてとても無理だけど、やっぱり娘が将来、高校通学や通勤に毎日利用することを思うと、駅前マンションならとても安心。夜道をひとりで歩かせるのも怖い時代になったのが本当に残念。
摂津警察が近いのもかなりポイント高いです。
値引き待つとＢ棟しか残ってない状況になるかな？一期販売が終わったころにもう一度検討しようと思ってます。

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最近の市場をみていると、竣工前に完売するマンションは皆無です。
竣工まで待っても、そこそこ余っていて希望の部屋を選べると思います。

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　先日、説明会に行ってきました。近くに住んでいるので、ここのマンションは、前から気になっていました。
　営業の方は、親切で、好印象でしたが、確かに、コンパニオン（！？）とギャラリー内のシアターには、『お金かかってるな～』って感じでした。
　マンション内の施設の充実度は、確かに魅力的ですが、個人的には使わない施設もあるような気がします（スタジオとか、茶道とか・・・）。クラブエッグも、どこまで価値があるのかわかりませんが、それで月５２５円・・・些細な出費ですが、気になりますね。
　他の方も書かれていますが、価格帯が、摂津市にしては、高めだと感じました。私は、３，５００万円前後で、マンション購入を検討していますが、それをココに当てはめると、選べる部屋は、かなり限定されます。Ｄ棟の３階以下の４ＬＤＫで、電車の音が気にならなければ、予算の範囲内ですが・・・。
　良い面を言えば、納戸があったり、トランクルームがあったり、他のマンションに比べると、収納は、多い気がしています。アルコープもあって、子供用の自転車や、折りたたみ自転車等は、置けるスペースがありますし、ベランダの奥行きが広い（２．２５ｍ）のも、プラス評価です。カーシェアリングもできるようになるようですし、セカンドカーを購入する必要はなさそうですね。
　周りも含めて、大きく発展すると見込めば、価値がある気がしますが、まだ購入までは踏み切れない感じです。価格が下がることを期待しつつ、もう少し様子を見た方がよさそうですね。

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>212
アルコープに自転車等を置くことは禁止ですよー。

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212さんと同意見。他物件に比べると魅力的な造りをしている点が多いのは認めます。敷地内がゆったりしていて植栽デザインが行き届いてるのも優雅な感じで高級感あり。最新のエアコンがリビングに付いてるのもやはり嬉しい。
ただ、やはり体育館なんていらないし、音楽スタジオも誰が使うねん？！って思うし、コンビニだって人件費かかるんだから自販機で十分やん！って思うし、無駄な管理費払うのがバカバカしくなる。
購入後は管理組合で早めに経費節減の対策を練った方が良いですね。前の分譲マンションでもエントランスで流すＢＧＭは年間の経費がいくらかかってるとか、調べてもらい、管理組合の多数決で無駄に感じると思うものは途中で無くなりましたから。

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>>212

>アルコープもあって、子供用の自転車や、折りたたみ自転車等は、置けるスペースがありますし

思いっきり規約違反者さんですねｗ

マンションは止めて、戸建てを検討されてはいかがでしょう？

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>215
規約違反かもだけど、どこの分譲マンションも子供用のチャリンコはあるコープに置いてます。駐輪場は一家に二台位しか確保出来ないんだから、家族の多い家は仕方がないと、どこのマンションも目をつぶってます。そんなことで目くじら立てて管理組合に文句言っていく人が同じマンション（もしくは隣の部屋にいる）ってことの方がよっぽど住みにくいと、私なりの意見です。

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>216
どこのマンションも同じような扱いにしないでください。
近年建築されたマンションでは違反して自転車を置いているマンションの方が少ないです。違反が黙認されているならそんなマンションに住みたくないですね。
管理面で不安があるマンションとして資産価値低下にもつながるだけでメリットはありません。
ここも違反マンションになるんだと、販売前から評価が下がります。だから216さんは他所に住んでもらえると助かります。

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ごめん、216は買わないで。世間の常識を勉強されてからマンションを購入して下さい。それか一戸建てを購入して下さい。
あなたのような考えの人がいるから管理組合が大変なんですよ？

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タワーの詳細決まってないのに買う人いるの？
Ｄ棟は関係ないけど･･･

ここのカキコミ見る限りは第一期で買う人少なそうだけど。

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>そんなことで目くじら立てて管理組合に文句言っていく人が同じマンション（もしくは隣の部屋にいる）ってことの方がよっぽど住みにくいと、私なりの意見です。

どちらが住みにくいか、常識あれば分かるだろうに。

こんな意見の入居者がいると、一昔前の大衆マンションに成り下がりますね。。。

せっかくの三井不動産物件で割高で、摂津市ではステータスの高いマンションに成り得たかもしれないのに。。。

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摂津市物件に多くを期待しても無理無理、600戸もあればいろんな人種が買うね、60戸程度の高級マンションなら別ですが。

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摂津市駅の街開きに行ってきました！雰囲気すごく良かった！このマンション買います(笑)

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ホント雰囲気良かったよね〜！ちょうどエコフェスタもやってて活気にあふれてた。
この掲示板ってクレーマーが多くて見苦しいな…

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はいはい三井さんお疲れさん

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営業さん必死過ぎで笑えるｗ

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最近、三井さん必死なカキコミは置いといて、一応街開きは見に行ってみます。

しかし、第一期の販売状況が楽しみ
２０～３０戸程度でしょうね（苦笑）

第一期で苦戦して初めて価格改定でしょう
三井ってお金あるからたぶん動きは遅い

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今日説明会行ってきました。駅も見てきました。駅は何も無くてある意味スッキリしていけれど、夜になったら寂しく暗い感じになると予想。
説明会ですが、パネルに先行予約したというバラの表示があって“サクラ？”と思うほど埋まっていました（驚）でも、あくまでも検討中という方のやつもバラを付けさせてもらったので人気住戸の目安と思ってくださいって言ってた。
うちも検討中ということで一応希望の間取りをおさえました。
アルコーブの自転車のことですが、ちょうどオブジェで子供用自転車が置いてたので「これって置いていいんですか？」と聞いたら「いいですよ」と言ってました。普通のマンションは通路になっているので自転車を置くことを禁止してますがここは専用アルコーブなので三輪車や子供用自転車、ベビーカー程度なら置いていいとのことでしたよ。
それよりローンシュミレーショーをしてもらったんだけど提携金利が１％切ってたから感動しました！ほんと金利安くなったよね〜。

ここを評価すると必ず「三井の関係者」扱いされてますが、そっちこそ他社の回し者じゃないんですか？読んでてかなりしつこい。
ま、いいけど。

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>215

今日、MRの係員から
このマンションはアルコープにいろいろ物が置くことが出来て
バルコニーと同じように使うことが出来る
との説明を受けましたよ。

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だよね〜、アルコーブに自転車置くようなやつは買うな！とか言う方もどうかと思って読んでました(笑)
これからは車椅子のご老人の方も増えるでしょうから専用アルコーブがあると助かりますよと、三井の営業さん言ってましたよ。
私も駅を見に行きましたが、こじんまりしてて、どこの田舎の駅？！って感じでした。改札の前に小さな売店があったくらいでした。
それと、一期の方は床などのカラーが選べるらしいです。メニュープラン変更が出来ないとのことでした。

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バラはサクラじゃありませんって言ってたね。いまどきバラて！ちょっとバブルを思い出して笑えた。
あのバラがホンマならやっぱＣ棟はダントツ人気だった。Ａ棟は割高なせいか、ポツポツとしか埋まってないのに対し、Ｃ棟の角部屋（モデルルームタイプ）なんかはほぼ全部の住戸が埋まってた。あくまでも、あれがホンマなら、ね。
うちはまだまだ検討中。

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検討中で埋めるからなぁ。たぶん大半は買わずにさよならだね。

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Ｎｏ．２２７さん
Ｎｏ．２２８さん
Ｎｏ．２２９さん

フォローのコメント、ありがとうございました。

Ｎｏ．２１２のアルコープに関するコメントは、今、読み返すと、説明不足でしたね。余計な誤解をされた方々、すいませんでした。
説明会に行った時、規約までは見てはいませんが、三井の営業の方から、説明を聞いて、『専用』のアルコープになって、ある程度の物を置けるのだと理解してました。

確かに『共有』のアルコープ・ベランダに、私物を置くのは規約で禁止しているマンションは多いと思いますが、ここは、少し違うようですね。

Ｎｏ．２１４さんが、話されているように、他の物件にはない工夫がされていますが、これだけの大規模になると、やはり『そこに住む人』の問題は出てきそうですね。この掲示板だけでも、これだけのコメントがあるわけですから・・・。

この掲示板が、三井の営業の方も含め、より良い意見交換の場となることを願います。

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まだ間違ってますよ！

×アルコープ
○アルコーブ

また間違ってはいないが、

安モンのアパートはベランダ、普通はバルコニー

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>233
細かッ。
訂正されてるんだからもういいじゃん。

私は前向きに検討中のもんです。早く契約済みさんが増えて良い情報交換がしたいと思っております。

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232さんへ

あなたが何も謝ることはないですよ。
アルコーブにモノを置くのが規約違反だと決めつけて文句言った方々が情報不足なだけなんですから。

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当方前向き検討者です。（以前三井のスパイと勘違いされた、駅前マンション検討中のものです）
昨日現地を見て回りました。Ｃ棟とグランドの間には道路が開通していて、図面で見るよりかなり開放感がありました。昨日は日曜日でグランドには誰もいなくて静かでした。平日の放課後の様子を再度見てみたいと思います←すでにチェックされた方がいたら教えてください。
実際見に行くと街も新しく気持ちが良いし、スーパーが入ると聞いていた現地もほんとに目の前で、想像するとテンションあがりました。

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コノミヤが入るのは具体的にどのあたりなのでしょうか。スーパーがあるのはありがたいですね。

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>237さん
いまのマンションギャラリーがあるとこだと聞いてます。

コノミヤ以外のスーパーって近くにあるんでしょうか･･･
私も周辺を歩いたんですが、ほんと何もなくてびっくりしてます。

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>238さん
ありがとうございます。なるほど、あちら側なんですね。
マンションのすぐ近くに住んでいます。
周辺のスーパーは、郵便局近くにサンポスト(小さいです)、千里丘駅前ニッショー、サタケ(安いです)などでしょうか。
それに、自転車で15分もあればマイカル茨木まで行けるので、この辺りの方はよく行かれてると思います。
車なら大日イオンSCもすぐですし、日々の買い物には不自由はしないと思います。

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近所に住んでますが私はライフが常連です。このマンションの現地からだと正雀方面に車で五分も走れば着きます。ライフは駐車場が無料なので使いやすいですよ(^-^)

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知り合いに学校のグラウンドに隣接しているマンションに住んでいる人がます。
風が強い日などはグラウンドの砂が舞い上がって洗濯物が干せないっていってました…
たしかバルコニーの窓や網戸はかなり汚れてましたね…
そう考えるとＣ棟はイマイチかなぁ。

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いま千里丘の賃貸に住んでます。千里丘のイズミヤも駐車場が無料ですよ。
うちはここのマンションを買うつもりです。高い、売れない、と掲示板見るとすごく不評ですけど、駅前だからあんなもんじゃないんですか？阪急沿線で駅５分以内を条件にずーっと探してたけど、駅前マンションで予算内（3600万前後）はここだけでした。摂津市だから安いの？と思ったほどです。茨木の駅前なんて高すぎて手が出ませんでした。共働きだから駅前は非常にありがたく、完成がとても楽しみです。今も摂津市民だから引っ越しに抵抗が無いのも気が楽です。ご近所さん、どうぞよろしくです。

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>241
グラウンドの砂埃は確かに気になる。騒音は我慢出来そうだけど洗濯物が干せないのは困りもの。

>242
掲示板で不評なのは買いたいけど買えないひとたちがあおってるだけだから気にしないでいいですよ。興味が無ければ掲示板にも来ませんから、ある意味注目されてるマンションだと良い風に捉えてください。
共働きなら尚更、駅前マンションは便利に感じることでしょうね。

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うーん、皆さんからのスーパーの情報とか見てると、車がないと生活不便な所だと、ありありと伝わってきます。
これだと駅前マンションの価値が半減ですね。

確かに周りにはなーんにもないエリアですが。
何にもないのに、治安や学区は良くないって微妙な町ですね。

にしては、高すぎな気もします。

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あの、ずっと読んできましたが、車がなくても特に困らないですよ。
スーパーも新しくできるし、今も近くのライフとニッショーと佐竹で買物は充分です。
自転車で、マイカルもイズミヤもすぐです。
治安も悪いなんて感じないし、保護者として、一中と摂津小は落ち着いてていい学校だと思います。
まして駅前なんだし、JR千里丘駅も近いし、いくらでも出掛けられますよ。
うちはまだローンが残っててむずかしいですけど、利便性を考えたらいいマンションだと思います。
近所の方が購入予定らしく、本気で羨ましいです。

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必死ですね(笑)

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やっぱりそう言われると思いました。
本気で購入検討されている方に、少しでも情報となればと思ってかいてます。
うちだって、経済的に許されれば買いたいです。地味で賑やかな場所ではないけど、なんだかんだいってあの設備(無駄なのもあるとは思いますが・・・)と、駅前ってのがいいです。
近所さんはかなり高層階を希望してると聞いて、正直に羨ましいと思いました。
必死ですね(笑)とか、三井の人とか、どうせ言われますが。

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確かに。必死ぽい。

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ライフって・・・。遠いやん！
駅近以外の利便性悪いし、一戸建てなら分かるけど、マンションだと資産性は低いよな・・・。

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誰も資産価値なんて気にしていないって。住むために探してるんだから。資産を考えるならこの場所を検討するか？ファミリーが住みよい場所かどうかが決め手なんとちがうか？

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マンションから徒歩10分のところに住んで5年になります。

マンションの近所の医誠会の小児科は数年前に閉鎖してしまいました。
千里丘駅近くの協立が診察時間が長く（夜は20時まで）便利です。
耳鼻科は千里丘駅近く数件ありますが、
先生との相性・薬の量などで人によって評価はまちまちです。
総合的に病院に関しては何件か行ってみて合う先生を探すのがいいかなと思います。

緊急時に救急車で子どもを搬送していただいた時は早朝・休日だったこともあり吹田のほうに運ばれました。
摂津市内は設備の整った小児科が少ないので、その点は注意が必要かなとおもいます。

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>251
>誰も資産価値なんて気にしていないって。

言い切るなって。色んな考えの人が居るんだし。何様？

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あのう、通常駅近が一番資産価値の大きな基準なんですが・・・。

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貧乏人は買わなくて結構なんで、静かにしててくださいね。

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通常駅近は資産価値が高いですが如何せん摂津市ですから…ローンと家賃がトントンで十二分と考えるべきです。それ以上望む事は無いでしょう。それよりも住人が住みよいかどうかです。

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254さん　何様って？さあ何なんでしょうね。色々な物件を見て検討中の者ですが。248、249に対して発言したものですがあなたが当事者ですか？

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No.241さん
C棟を検討中の者ですが、グランドの砂埃、そんなにひどいんですか？ちなみに、10階～14階ぐらいを検討中ですが、これぐらいの階でも砂埃って上がってくるのでしょうか？

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砂埃、風が強かったら階数関係ないよ～
黄砂ほど細かくないだろうけど、かなり上がる

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＞No.259さん
実際住んでみないとはっきりした事ってわからないですね…
ちなみに知り合いの人の階は３階でした。

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せっかくの駅徒歩1分のマンションだったのに、摂津でこの価格は残念だったわ。

これなら、環境や価値が高い千里ニュータウンや茨木駅周辺のマンションを検討した方がいいね。
価格は同等だし。

南千里丘ってネーミングにしてもだけど、三井不動産も強気に出過ぎたね。

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No.260さん
No.261さん
砂埃の件、情報ありがとうございました。マンションは初めてなので、色々勉強してじっくり検討したいと思います。

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久しぶりに覗いてみましたが、書き込み多いですね。
やっぱり注目されてるんですね。

皆さんあんまり良い印象をもたれてないみたいですが、昨年まで摂津郵便局の近くに住んでいた者の感想としては閑静な住宅街で住みやすいと思います。私たちはこの物件も含めていろいろ検討し、結局は茨木のマンションに決めましたが、あまりに悪いことばかり書かれているのが少し残念なので書き込みします。
おそらく、実際近所に住んでいる方はそれほど悪い印象はもっていないのではないでしょうか。

以下参考までに。

アパートを決める時に不動産の方に聞きましたが、薫英女子高があるため周辺のパトロールが強化されているので治安は良い方だそうです。
ただし、他の書き込みにもあったかと思いますが、夜は暴走族の音が度々聞こえました。

また、私たちは車を持っていなかったので、３アクセスは非常に便利でしたよ。家電好きの私にはモノレールで千里中央のヤマダ電気に１本で行けるのは魅力でした。大日のイオンも大きな物を買っても配送料５００円しかかからないので、車のない私たちにとってはとっても助かります。

スーパーについてですが、郵便局の前のサンポストをバカにしてはいけません！物を選べば非常に安いです。シャウエッセン２袋がいつでも￥３９８です！昨日摂津市駅開通で久しぶりに周辺を散歩しましたが、ついでにシャウエッセン買ってきました。

もちろんマイナスポイントもあります。あの周辺やたらと犬のフンが多いです・・・。私たちは「うん」が付くということでラッキーロードと呼んでいましたが・・・。おそらく周辺住民の方も散歩コースとして利用すると思いますが、新しくできる敷地内の公園がフンだらけにならないことを願っています。

三井関係者の書き込みだと思いたい人はそれで結構です。
真剣に考えておられる方に参考になれば幸いです。

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契約者や購入者なら必死に良い事言うのは分りますが、
まだ検討段階の人で色々良い事言う人はどうしてなのかなぁと思っています。
自分が買う予定だからチャチャを入れないで欲しいのかなぁなんて。それなら分りますが、
どうしてそこまで営業みたいに売り込みできるのか不思議です。

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同一人物の検討中近所住民さんが、繰り返し売り込みを書き込むのには引くなぁ。

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単純に良いと思ってるからなんじゃないの？
何でも否定する人よりいいよ。
文句ばかり言ってる人はどんな素敵なとこに住んでんの？

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検討するにあたっては、否定的な意見はむしろ聞きたいです。
特に私はこの辺りにあまり土地勘もないので。
肯定的なのはＭＲに行けば営業さんから聞けるし。

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268さんと同意見。近所の人の書き込みは貴重な情報です。いちいち三井の営業とか疑わないし必死な書き込みとかも思いません。犬のフンが多いなんて近所の人ならではの情報で面白い。
以前私は千里ニュータウンの方に住んでたけど実際住んでみると坂が多くて嫌になりました。スーパーの行き帰りだけでもホントに大変でした。マンションの自転車置き場なんて電動式がズラリと並ぶほどでした。当時赤ちゃんいたし結局近所のスーパー行きたいだけでもベビーカーじゃツラいから車を使ってしまう生活をしてました。
実際に住んでたものとしては環境も普通だったしスーパーもピーコックやオアシスが多くて物価が高かったです。
ステータスを求める人は千里ニュータウンに住むと良いと思います。私もよく住所を言うだけで「いいとこに住んでるね〜」って言われてました。千里ニュータウンの方が同じ値段で資産価値もあると言われる方はそっちを買えばいいだけで、この掲示板で文句ばっかり言うのは何故なんだろうと思います。

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千里ニュータウンとは環境も住民レベルも違い過ぎるから、比べること自体ナンセンス。

千里ニュータウンと比べたがる人って、購入を前向きに検討してる人だろうね。

千里ニュータウンを意識するのは南千里丘って名前だけにしてほしい。（デベは価格まで千里ニュータウンを意識してしまったが）

ここは大日あたりと比べるのが妥当だね。

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そう、だから南千里といっしょにするな！って文句言う人は南千里に住めばいいんです。私も千里ニュータウンに住みたい人はいちいち摂津の掲示板を見に来ないと思います。三井さん必死な書き込み！って言ってる人はとくに、欲しかったけど高くて買えないから必死にひがみを掲示板にぶつけてるとしか思えない。こんな人はサッサとこのマンションあきらめて他の安い物件を探してください。

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ラッキーロード（笑）
いいネーミングですね。
少しぐらいの短所なら笑い飛ばせるぐらいの方が
本当に買っていただける方なんでしょうね。
大きな欠点なら素直に認めますし、多少の欠点なら
この方のように開き直った見方をしていくのも
家選びをお手伝いしていく者としては大事な事かも
知れませんね。
またひとつ勉強になりました。

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↑諦め切れないから掲示板に来るんじゃない？完全にひがんでますよね(笑)

それより千里丘に住む知人に聞いた情報ですが、摂津市駅の近くの敷地（福祉会館あと？）にマンションが建つらしいです。ご近所さんで詳しい方いたら教えてください。

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>270
大日と比べるのが妥当って言うけど大日イオン向かいに建つ高層タワーマンションは決して安く無かったですよ。当時も大日であの値段？！とヤイヤイ言われたくらいです。しかも大日はモノレール。同じ駅前マンションなら阪急摂津市の方がまだ価値はあると思います。
ってか、こんなん書いただけで三井の営業と間違えられるん？めんどくせー

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大日は地下鉄も走っていますね。始発駅で大阪まで２０分です。

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確かに、大日タワー4000万近くしていた記憶があります。ほんであんな不便なとこ誰が買うんやと当時はバカにしてたけど完売しましたよね。
なんやかんや言うて駅前マンションを2000万円台で買おうとする方があまかったのかな(@_@)
最悪Ｂ棟でもいいかな…Ｂ棟はいつ売り出すんだろ。

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いま千里に住んでるからコノミヤってスーパー聞いたことなかったけど、摂津の友達に聞いたら「コノミヤが入るんや！嬉しい！」って言ってました。店内も広くて買いやすいらしいです。庶民派スーパーで良かった。千里はセレブが多いせいか、物価が高いです。
社宅脱出でこのマンションを検討中のものです。摂津市駅や現地も見てきました。夜になったらあのロータリーに暴走族がたまらないか心配です。だからわざとコンビニ作らなかったのかも？？もし購入して暴走族がたまるなんてことあったら摂津警察に通報しようと思います！（気が早い？笑）

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否定的な意見＝ひがんでる
って思われるん？めんどくせー

千里と南千里丘が環境から何から全然違うっていうのは普通の意見だと思うけど。
否定的な意見に位置づけるのも難しいくらい普通の意見。

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なんだこの自賛レスの数々(笑)

しかも大日駅より摂津市駅が便利って。
いくら自賛レスでもそれは無理がありすぎですよ(笑)

まして、千里を馬鹿にするのはもう無謀やわ。

自賛してる人たちは皆、正雀～千里丘の地域を歩いたことあるの？
正雀、東正雀、庄屋あたりとか。

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>279

無理がありすぎってどうゆう意味ですか？大日が便利な理由を聞かせてください。個人的にはJRを毎日使ってるし大日なんて全くもって検討外！

あのね、便利さってのは人それぞれ通勤先も違うように、感じるところも違うんだから、あまり決めつけん方がいいですよ。

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「自賛レス」ってとこは突っ込まないか（笑）

この人、この板の主になってるね･･･

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>279
ムッカー(怒)私、東正雀に住んでますけど！？

あなたみたいな人がいるから差別や偏見が無くならないんですよ！
この辺のこと見下してるならこのマンション買わないですよね？お願いだから買わないで。人が住んでるところを見下すような人と同じマンションには住みたくないです！

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No.279さんへ
ご近所さんを全て敵に回しましたね(笑)
ひとつ聞いていいですか？否定的な意見を書く人もそうだけど、何故この掲示板に来て文句ばっかり書いてるんですか？暇だからですか？

少なくとも三井の営業さんはこんなくだらん掲示板をいちいち見ないと思いますよ。

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>283
>あなたみたいな人がいるから差別や偏見が無くならないんですよ！この辺のこと見下してるならこのマンション買わないですよね？お願いだから買わないで。人が住んでるところを見下すような人と同じマンションには住みたくないです！


大丈夫、見下している人もたくさんこのマンションに入居するから。
価格設定やコンセプトがそういう風になってるから。

あとは地域での格差が今より開いて、幼稚園、小学校、中学校と格差で付き合いも大変になるから。

これは同じような地域状況の他所でも起こってる事象だから避けれないよ。

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＞＞２８１

＞無理がありすぎってどうゆう意味ですか？大日が便利な理由を聞かせてください。個人的にはJRを毎日使ってるし大日なんて全くもって検討外！

＞あのね、便利さってのは人それぞれ通勤先も違うように、感じるところも違うんだから、あまり決めつけん方がいいですよ。

そのまま同じ言葉を返します。人それぞれと言いながら、決めつけていますねｗ

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ご近所さんにお聞きしたいのですが、産婦人科はみなさんどこに行かれてますか？済生会吹田で産む人が多いって聞いたんですけど現地から車でどれくらいの距離ですか？淀キリがこっち方面に移転してくるって話は流れたようですね。

来週の日曜日はカラーセレクト案内会なので楽しみです。床の色をナチュラルにするか、一番明るい色にするか迷ってます。白っぽい方が明るいけどやっぱり汚れは目立ちますかね…。主人と意見が分かれてます(^^;)

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個人の断定的な基準や判断は押し付けないように。　皆が胸に当てて考えて下さい。奥さんや旦那さんは素晴らし人ですか？美人ですか？イケメンですか？働き者ですか？稼いできますか？みな色々妥協点を自分自身の中で見出してその上で選んでるんでしょ？マンションだけが完璧でないといけないの？否定も肯定も相手の価値観が違って当然であることを前提にレス下さい。

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285さんが言われたとおり、ここのマンションと地元住人の格差は広がりそうですね。
まさに千里ニュータウンの建て替えラッシュで起こった現象です。北千里の古江台なんてマンション富裕層と地元団地エリア組の格差が広がって今だに学級崩壊しまくってます。親の付き合いも大変だと知人が言ってました。あ、千里に憧れてる人、イメージ狂わせてスミマセン…。

もしここの駅前マンション買うんであれば私立に行かせるのが正解ですよ。
関大の小学校が高槻に出来るから阪急の駅前マンションを買う人が実際に増えているようです。
ご忠告まで。

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そう、287さんのように本当に買う方だけ意見すればいいのに、
摂津の貶め合いに展開してしまって、残念です。
当方、河内から来ましたが、通勤しやすいし普通の街で住みやすいですけども。
北摂限定で考えるとここは魅力ないらしいが、そもそも梅田に15分で行けるって（JR）府下全体でみたらかなり便利。
高いというなら、摂津でも淀川の方とか、もっといえば河内とか南部で探せばいいのでは。
転勤有り＆まだ頭金貯金中で買えませんが、物件めぐりが趣味なのでMRぐらいは見ておきたいな〜。
デベにとっては迷惑な話でしょうが。


と、287さん、産婦人科、摂津市ないですよね〜（＞＜）
おっしゃるように、吹田か茨木の済生会か、または飯塚さん？だったか、
個人病院にいく方が多いそうです。
当方もまだ、子供はおりませんが、千里丘だとどこか一番便利か思案。
どこがおすすめでしょうね。話ずれてすみません。スルーで本題どうぞ。

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288さんのおっしゃるとおり。
自分の価値観を押し付けないで、意見交換していきましょう。
ある意味注目度の高いマンションは掲示板も活気があっていいですよ。とある掲示板は閑散としていて人気がないんだと引きましたから。

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済生会吹田の婦人科は良い先生が多いですよ。茨木よりかは吹田ですね。データを見て順位をつけるならばですが・・

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産婦人科は済生会の他に、南茨木の田中病院や茨木の鈴木さんに行かれる方が多いです。よろしければ参考まで。

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一人１０役キャラの暴走がすごい･･･笑

笑いを取るのが目的なら、充分達成されてるからもういいよ

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産科と床の情報ありがとうございました。攻撃的な方に引っかかったらどうしようと少しビビりながら書き込んだので、ご丁寧に教えてくださり嬉しかったです。

やはりナチュラルが無難ですね。家の家具が割とダークが多いので、一番明るいフローリングだと合わないかもですね。いま賃貸なので、フローリングの質の良さは一目でわかりました。幅広になってて手入れがしやすそうでした。
産科は済生会吹田なら間違いないなさそうですね。ありがとうございました。

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295さん　私の書き込みは293だけですが…笑い上戸ですね。よかった楽しそうで。あなたのその妄想癖には・・さわ病院の通院もしくは入院をお薦めしますね。

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296さん　あえて明るいフローリングとダーク気味な家具だと高級感出るような気がしますよ。個人的ですが好きですね！ラグの色目を家具とフローリングの中間色より多少ダーク目に持ってくると綺麗ですよ。
今の時期が一番楽しいですよね。295みたいな人はスルーですよ

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たびたび296です。
明るいフローリングとダークな家具って合いますか？すごく斬新な意見でした！ただ、明るい床の色を選ぶと扉の色まで明るくなってしまうんですよね？（床と扉がセットなのかどうか、今度聞いてみますが）扉はナチュラルな色の方が無難だし子供が汚しそうだから、すごく悩みます。

またご報告させてもらいます。ありがとうございました！

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>297
人権無視の発言もどうかと思いますよ。297さんの人格を疑いました。

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299さん　確かに扉の色がフローリングと同様の明るい色目だと家具は浮くかもしれません。気付かずにすみませんね。その際はラグは反対に明るめに振るとバランスが取れますよ。

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すごい暴走ですね・・・

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暴走の目的が判りました

悪い評判を自演で埋めまくって目指せ１０００レス（笑）

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>303

>暴走の目的が判りました

>悪い評判を自演で埋めまくって目指せ１０００レス（笑）


逆でしょ。良い評判を自演で埋めまくって目指せ１０００レス（笑）

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良い評判だけならレスは全然伸びそうにありません。
ヒドいねココ。

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303です
ごめんごめん、訂正。

誤：埋める
正：沈める

プロファイリング完了しました！
①三井の中でとても低脳な社員
②なぜか１００％購入を決めているパソコン初心者の主婦

４：６で②かな

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>305
買うつもりもないのにここに書き込むやつが一番ヒドい。
注目してるマンションだから掲示板も見るくせに。
ハッキリ言って小学生レベルのケンカに見える(笑)

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出た。低レベルなレス。
どっちもどっちだね。

そうムキになることでもない。

茨木の新築マンション掲示板はさすがにこんな暇な書き込みする人いません。

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>306
そのプロファイリング、けっこういいとこ突いてると思うよ。

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>306
③夫が三井社員の低脳な主婦

ここの主、自分以外が書き込むと必ず攻撃するね笑
まさに大漁 入れ食い状態･･･

物件の意見交換の場が惨状と化してるよ

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>311
主って(笑)あなたが悪評たたく主なのに(爆)

真剣に検討してる人へご忠告。
ご近所さんも含め、もうこんな掲示板に書き込まないほうがいいですよ。ひがまれるだけ。退散しましょう。

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312さんのおっしゃるとおり。
同じ人が何度も否定してるとしか思えない。暴走って言葉ばっかり使ってる。

しばらく書き込みやめた方がいいですね。

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悪評とか否定されることに腹を立てられてるようですが
ここは検討板です。
物件の良さ悪さを出し合って比較検討する場なので
悪い意見も出て当然です。

それを無理矢理ねじ伏せようとする312さんあたりの書き込みは
場の雰囲気も悪くなり非常に不快です。
もっと掲示板の主旨に沿った発言をしていただきたいですね。

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312=313=ここの主へ

もういい加減にしてください
ネットだからって何でも許されると思うなよ
読んでる人はみんな気づいてるんだよ

検討の場が台無しですよ

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いや～関係者なら必死なのは判るけどさ･･･

心配しなくてもこの掲示板の悪評を見て、買おうと思ってた人が買うをやめるとかないから！

第一期で買おうと思ってる人がほとんどいないから！笑

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昼ごはん後にまたもや大暴走の予感･･･

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悪評だとか高い価格設定とか以前に312みたいなイタイ購入者がいる時点でパス。

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デメリット書いたらダメなんだ・・。

賞賛しか受け付けないって、ここは購入者の自慰行為の場ですか？

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ここも含めて、価格帯はさておき
近隣で考えるとあとは吹田のブランシエラや長野西のプラウド、
茨木あたりも数社物件があると思うのですが、
内部の仕様あたりは大体どこも一緒でしょうか。

あ、ブランシエラは内装はともかく、
躯体が頑丈とかで高いようなので、
到底手が出ませんが・・・。

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＞No.322さん
管理費はそこそこでしたよ。
駐車場は最高額で９０００円だったと思います。

７０平米くらいでだいたい月々２５０００円前後くらい必要かなぁと考えてます。

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>323
ブランシエラの資料を取り寄せて計算してみたけど、
平米単価で言うとブランシエラが５％ほど高いだけ･･･

ブランシエラは７８平米以上だから高く感じるだけだと思うよ

管理費等の資料は入ってなくて比較してないけど、ここは高いね

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>325
ここは高いよ。

ブランシエラの資料見るまでもなく。

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ここすごいね、必死にこの物件つぶそうとしている業者さんばかり＾＾
みてると面白い＾＾

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>326
たしかに高いね
ブランシエラとは資産価値が全然違うのに。

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買い替えを検討して、ここも候補に入れてたけど、
低脳者の方が多いみたいなので
（もちろんそれ以外の全うな人も多いですが）
ここに住むことを想像したら対象物件から外れました。

私も現在約200世帯のマンションに住んでいますが、
やはり色々な価格帯があった＋大規模のおかげで
色んな考え方の人が住んでいます。

住民同士の総会などでは必ずと言っていいほどうまいこと
いってません。
そこにかなりストレスを感じております。

ここもこの調子だと
同じような未来図になりそうです。。。

みなさん購入を検討されている時には
どのような人と一緒に住むかあまり考えないですよね？

もっと真剣に考えてみましょう。

ここを契約したら
こんな人たちと数十年一緒に住むのですよ。

こんな品の悪いマンションの
（私の今住んでいるところも品が悪いので偉そうなことは言えませんが）
管理組合の役員なんて当たったら最悪ですよ。

考え込む性格の人ならウツになるだろね。

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別にここを信じる信じないは自由じゃ？
なんと言われようが購入したいって思わせるほどの物件ではなかったってこと
330にとっちゃ。

自分は先日ブランシエラに行ったけど、あそこの価格設定には完全に釣られた。
床暖、食洗等々ほぼ全ての設備がオプションで、パークシティの標準と同程度の
装備にしたら、とてつもない額になった。

比較するなら長野西のプラウドと正雀のプレサンスあたりはどうなんでしょ
どっちもまだ行ってないけど。

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三井の営業まじうぜー
そんな人気ないのか？

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>333
プレサンス正雀は、駐車場が機械式ってとこが気にならない人なら、
中々のお買い得物件だと思います。
ここと違って「摂津市価格」になってるし、管理費等も高くないです。

プレサンスって造り方甘いのかと思って調べたけど、仕様はここと同等だったよ。

そういえば、ここって床の等級まだ公表してない？
資料にないんだけど･･･

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プレサンスは安いね。あれくらいの規模がホントは理想的なんですが…プレサンスて聞いたことない売り主でちょっと微妙。

昨日晴れてたからグラウンドの放課後の様子を見てきました。部活の掛け声や野球の音がかなり響いていて悪く言えばうるさい、良く言えば活気がり、まぁあの程度なら許せるかな。道路沿いの騒音に比べれば全然マシでした。あくまでも個人的な感覚ですので、Ｃ棟を検討されてる方は実際に見に行かれると良いでしょう。駅も見てきたけどガランとしていて、タクシーが１台だけ停まってました。バス停の前には数名バスを待ってる人がいました。

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なんやかんや言うて大日のタワーもあの価格で完売したもんな。中古出てもすぐ売れるというから大日は大日の魅力があるんやろな。
竣工前の値下げを待ってると希望住戸が残ってないかもしれない。全く読めないな、ここ。売れるとも思わないし、売れないとも言い切れない、中途半端な魅力。
うちは床のカラーはどうでもいいので二期狙いで様子みます。

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値段が上がるまでに買え。もう値上がりはじまってるぞっ諸君遅れるな。

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プラウドシティ茨木はここと同じような価格帯で茨木にしちゃ手頃な価格でした。あっち徒歩９分だけど、阪急茨木だから資産価値は断然ここより上。しかし残念ながら物自体は三井のが上、かなぁ〜。プラウドにしちゃコスト落として造った感じです…あっちの掲示板見たらやっぱりその意見が多くて盛り上がってました。

無いよね〜100％気に入る物件て…かれこれ三年探してます(笑)

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>336
等級たぶん決まってないんじゃないかな？
第一期の売れ行きが悪かったら販売価格下げて、仕様落とすかもね

公表してたらそんなことできないだろうけど･･･

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モデルルームにＬＬ４５等級って表示してありましたよ
この前、見た構造とか見れるモデルルームの中に説明がありました

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４５か。いたって普通。
まあ今どきのマンションで４５から落とす訳ないけどね。

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あの周辺の土地には、戸建てエリアの予定はないんでしょうか。
タワーが建つのみですかね。

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>342さん
情報ありがとうございます！
４５ですか～　プレサンス正雀と全く一緒ですね。

４５より落とすことはないね。最低ライン。

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>344さん
東側の広い土地にタワーらしいね

道路挟んで北側が更地になってるけど、ここは不明。
そんなに広くなさそうだし、戸建てはないかもね。
マンションの可能性が大きいんじゃないかな

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タワーの敷地内をチラッと覗いたけどもう足場組んでました。
タワーは決定なんだと思います。
タワーの一階に銀行とか小児科とか医療テナントが入ると便利なんだけどなぁ。せっかく駅前なのにスーパーしか無いって・・・。

現地を見て方角の確認したけど、タワーが建つとＢ棟は朝日すら当たらないと予測。日中は上から太陽さすからＣ棟はそれほど影響ないように思えたがグラウンドがちと気になる。Ｄ棟バルコニー側はなぜか陰気な感じだし、やっぱ総合的にＡ棟が良いと感じましたが、Ａ棟は高くて買えません。
値引きしてね、三井さん。

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今日の新聞に2010年公示地価が発表されてました。物件探しのひとつの目安になります。
掲示板の評価に惑わされず、ご自分の目で確かめておきましょう。

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千葉県市川市の白石建設のレスには凄い事が書いてあります。是非読んで見て下さい。

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>347さん
Ｂ棟はやばいね･･･
Ｃ棟も冬以外は朝日見れないね

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>348さん
人口減＆マンション増（高層化）では、地価は下がるのみだもんね
インフレでも起こらない限りマンション価格は下がるのみでしょう

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地価見ました。大阪府内だいたいどこも下がってますね。千里丘はまだ維持出来てる方じゃないですかね。

摂津市内だけで見ると千里丘界隈は摂津の中でトップと言えるでしょう。当たり前か(笑)

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「京都線沿いの駅近物件」っていう観点で比較すると、いずれも駅徒歩５分の
プレサンス正雀
ジークレフ高槻富田
に比べてここかなり高いね！

両者に比べて買い物するとこも少ないし、管理費等も高いし。

良いとこは、自走式駐車場かな
あと新駅ってとこ

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>353さん
高い高いと、一時期掲示板がパンクするほど荒れてましたよ(^^;)
だんだん沈下していったみたいだからこのマンションに見切りをつけたんでしょう。

私は近所に住んでます。今日散歩がてら駅前をウロウロしてきたら、明らかにこのマンションを買おうであろう人たちが数名いまして写真を撮ったり建物を見たりしてました。京都ナンバーも停まってました。
駅周りは静かで新しいから良い雰囲気です。市の複合施設が完成したらもっと賑わうことでしょう。うちは買うかどうかわからないけど、近所なので楽しみです。

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とりあえず周りの寂れた雰囲気と、ごちゃごちゃして下品な町並みも整えて欲しいな。

じゃないとマンションのエリアだけ浮くから・・。

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下町だよね…
摂津市から支給されるというランドセルがリュックみたいで子供たちを見てると素朴で可愛い。
Ｄ棟の向かい側はまだ畑になってるし、将来的にマンションか何か建つのでは？広い敷地じゃないから賃貸程度だろうけど。

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市指定のランドセルは毎年廃止の話が出るものの未だに続いています。(主婦の噂話ですが)
ランドセルを買わなくてすむのは寂しくもありますが、
他にも体操服や文具など購入しなければいけないものがありますので負担が減りいい面もあります。
引っ越してきた当時は「ダサい！」と思いましたが今ではもう慣れました。
耐久性がないのですぐボロボロになります。
高学年くらいになると好きな鞄で登校しているようです。

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知人に出す「転居のお知らせ」に「摂津市」で出すのは恥ずかしい。
西成区よりはマシですが。

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>358
確かに恥ずかしいね(//△//)

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摂津市ってそんなにイメージよくないの？
地元じゃないのでよくわかりません

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よくないねぇ。常に北摂ブランドからは除外されてるし、財政面や雰囲気から守口市と似たようなもんです。
北摂というより北河内京阪地区を想像して下さい。

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確かに北摂からはよされてないね。JR千里丘から15分くらいで梅田に着くから、堺や大阪南部に住むよりは摂津市の方がまだマシかな？と言う感じですよ。
便利さを重視される方なら駅前だしいいとは思うよ。
環境重視なら千里や茨木をおすすめします。

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枚方＞寝屋川＞守口＝摂津＞門真。

摂津は物流基地、工場街、低地のイメージ。ここも工場跡。

横山やすしさんが摂津市で、西川きよしさんが箕面市在住。

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確かに摂津市は工場や物流のイメージで財政状況は府下でもあまり良くないですね。
サンマークス大日の住民板を見て住む市の勉強も大事だと痛感です。

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↑財政難の話は借金抱えて整備工事ばっかりしてた時代のこと。いまは近畿で財政優良都市のトップ３に入ってると発表されてます。
絶対ウソやと疑いたくなる話ですが(笑)どうやら本当みたい。

いま茨木を検討中ですがむこうのデベさんが「摂津市駅前の事業、土地代高いわりには需要が見込めないと思い、うちは手を引いたんです」って言ってた（驚）

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摂津市は財政ワースト。しかも全国ワーストレベル。

たまに必死な方が嘘の投稿しますが

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>>365
これより改善されたのですか？


全国の財政難の市　ワースト２３
（平成１５年度　経常収支比率１００以上）
＜経常収支比率＝人件費・公債費などの義務的経費のみ÷財源＞

１．北海道夕張市　 　１０９.８　炭鉱閉山・対策事業増大
２．大阪府高石市　 　１０９.７　人件費・下水道整備費
３．福岡県山田市　 　１０７.６　炭鉱閉山・生活保護費増
４．大阪府泉佐野市 １０６.６　 関西空港関連公債費増
５．大阪府守口市　 　 １０６.１　施設職員多・生活保護費増
６．奈良県御所市　 　１０５.６　景気低迷税収減・人件費負担大
７．大阪府摂津市　 　 １０５.４　公債費増・下水道整備費

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368の街力によると摂津市は
363の言うとおり府下ワースト2ですね。ワースト1は門真市。
後、摂津市の行政基盤をみると
起債制限比率 19.80（％） 800/805位（全国順位下から5番目）
経常収支比率 110.00（％） 802/805位 （全国順位下から3番目）　ですね。

うーーん・・・。

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>>368
人口千人当り病院・診療所病床数 5.05（床/千人） 766/805位
人口千人当り刑法犯認知件数 　　　26.76（件/千人） 765/805位

病院が少なく、犯罪が多いんだ。

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なぜ、わざわざ新駅を作った阪急が資本参加していないのか？
また、三井不がＪＶを組まずに単独事業で乗り込んで来て、それほど勝算があるのか？
摂津市はもともとマンション供給が少なく、地元需要しか見込めない地域。駅前立地というだけで果たして600戸も売れるか？
摂津市の人口は８万人しかないぞ！

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テレビＣＭしちゃってますね･･･
あまりＴＶ見ない私でも３本見てしまった

おそらく１戸当りＣＭ１本分の価格はのってくるねぇ

資産価値としてはＣＭ１本分はのらないけど･･･最悪だね

意地張らないで価格下げたらいいのにね

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高槻が犯罪少ないね。
といっても、平均以下だけど・・・

■人口千人当り刑法犯認知件数

＜北部＞
高槻市　16.20（件/千人） 515/805位
池田市　21.56（件/千人） 673/805位
豊中市　21.86（件/千人） 680/805位
吹田市 21.92（件/千人） 680/805位
茨木市　22.52（件/千人） 698/805位
箕面市　22.85（件/千人） 705/805位
摂津市　26.76（件/千人） 765/805位

＜その他＞
枚方市　　18.05（件/千人） 581/805位
柏原市　　18.26（件/千人） 584/805位
四條畷市　20.51（件/千人） 657/805位
高石市　　21.08（件/千人） 663/805位
和泉市　　22.89（件/千人） 705/805位
寝屋川市　22.99（件/千人） 714/805位
岸和田市　23.41（件/千人） 718/805位
八尾市　　25.04（件/千人） 745/805位
藤井寺市　26.14（件/千人） 761/805位
松原市　　26.71（件/千人） 765/805位
堺市　　　27.33（件/千人） 773/805位
守口市　　29.46（件/千人） 783/805位
東大阪市　30.80（件/千人） 789/805位
大阪狭山市22.07（件/千人） 690/805位
大阪市　　42.74（件/千人） 800/805位

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大阪府じたいが財政難で全国でもトップなんだから。府内であーだこーだ言うのはドングリの背比べだね。橋下知事ガンバレ〜(笑)

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こうしてデータで見ると摂津市ひどいね

大阪府でも群を抜いてるわ

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それでも気になるこのマンション(笑)
二期で値下げしてくれないかなぁ・・・

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ここは値下げ狙いが多いマンションだね。なんやかんやと掲示板も書き込み続いてるから注目はされてるんだろな。
でも二期で値下げは有り得ないよ。狙うなら竣工前。キャンセル出ただのモデルルームに使ったからだの、契約者に反感買わないように値下げ出来ますからね。
茨木の下中条にも東京建物がエコマンションを建てるらしい。あそこ人気の校区だからMR行ってみる価値ありますよ。

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>373
悪いけどそんなんどうでもいいわ。
よくテレビでもひったくり犯罪大阪が毎年ワーストNo.１とかってやってるけど、だからと言って大阪には住みませんってなる？ならんやろ？
大阪はそうゆう街やねん。

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かといってわざわざ賃貸ならいざ知らず購入でワースト2の市を選択するのもねぇ。同じくらいの市の住民サービスの書き込みを見てると・・・。

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なんだか摂津市叩きで、周辺住民としてはとても残念です。業者さんなら尚更。
ここに住まれている方が自分の街を悪く書くことはないでしょうから、
きっと皆様いい所にお住まいなんでしょうね。羨ましい限りです。
奇しくも、北摂自体の淀川以南に対する概念というものも、垣間見ることができました。

あと、あんまり毎度詳しく読んでいないので曖昧な記憶ですが、
市政報によるとここ最近黒字出てませんでしたっけ？
当方、通勤の便利さと家賃が快速が止まる駅よりも抑えられるゆえに、
先の方がランキングで書いて下さっている摂津市よりも犯罪の多く、
いわゆる財政健全度も危うい市からやってきた者ですが、
JR千里丘界隈は、ごく普通で新幹線も近く、空港も新駅からすぐに行けて、
仕事もしやすくて便利なんですけどね〜。

とはいえ当方も仮住まいの身で、せっかくなら摂津市を出ようかなと思案してきたのも事実。
ここ２，３年、半ば趣味のように吹田や茨木の物件をちょこちょこ見比べてきました。
せっかくだからとこちらのMRも見学させてもらいましたが、
市政はさておき建物だけ見ると、最新の物件ということもあって、
期待していたものより良く、素直に欲しいなあと思いました。
価格も覚悟していましたが、思ったより安かったですよ。十分、摂津価格のような・・・。
ここなら４ＬＤＫもいけるかもと感じました。
あと臨時で子供を預けられる保育園があるのが、なんと言っても魅力的。
たまに出張で遅くなったりすると、兼業としては助かります。
来られていた方も若いファミリーが多かったですね。


三井はあんまり叩き売りをするようなイメージがないので、
今買おうが、あとで買おうが価格は変わらないのでしょうが、
戸数も多いのでもう少し貯金して、様子を見ようかと思います。
ここにするか、摂津を出て近隣市の戸建てorマンションにするか。

市政が悪いのは十分勉強させていただきましたので＾＾；
MRに行かれた方で、何か気になることあった方教えていただけると嬉しいです〜。
って、真剣に検討している人自体は、あまりここを見ていないようですが。

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何を言われましても、摂津市に地縁、血縁のある方々に買っていただきたいのです。

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>>380
税収が増えたのには、カラクリがあります。
こんなことが、いつまでも許されるのでしょうか？


（2009年11月3日 読売新聞）
たばこ税収、大阪・摂津市でも自販機１台で３９億円

大阪府泉佐野市が販売実態とかけ離れたたばこ税収を得ていた問題で、
同府摂津市でも、自販機１台を設置した東京都内の小売業者が各地の販売分を
同市分の売り上げとして申告し、市は２００６年度から３か年で計約３９億円の
税収を得ていたことがわかった。
　市の説明では、同市は０６年度、１億円以上の市税を納める市内の卸売・小売業者
に、上限３億円で売り上げの５％の奨励金を出す企業誘致条例を導入。同年度に東京
都の業者が市役所の売店に自販機を設置した。
　税収は０５年度の約６億円から約３倍の約１９億円に増え、０７、０８年度も、
ほぼ同額の税収を得た。一方で、業者側には０６～０８年度の３か年で計約９億円の
奨励金を支払った。
　市は「歳入確保の一つの方法だ」と説明。販売実態とかけ離れている点については、
「改善を求める立場にない」としている。

（2009年11月20日　asahi.com）
たばこ奨励金、新規申請却下　摂津市、上限額突破を回避

たばこの自動販売機１台で多額の市町村たばこ税収を得るかわりに業者へ年間３億円
の奨励金を出している大阪府摂津市が、別の業者の参入を拒んでいたことが関係者へ
の取材でわかった。
市のたばこ税収はすでに法定上限額に近く、新規参入を認めると税収は増えずに奨励金
の負担だけがかさむからだ。
　奨励金支払いの根拠になっている条例の目的について、市は「幅広い業種の企業を
誘致するため」と説明するが、これまでの適用対象はたばこ小売業１社だけ。地方自
治法によると、自治体が業者などの権利を制限する場合は条例の定めが必要だが、
摂津市の条例は奨励金の適用外となる条件を明記していない。別の自治体の関係者は
「対外的に条件を示さずに排除するのはおかしい」と指摘する。
　摂津市は０６年４月、納税効果１億円以上の企業に売り上げの５％の奨励金
（１社あたりの上限は０８年度まで３億円、０９年度から３億３千万円）を出す条例
を施行。同月、本社を大阪市（現東京都）に置くたばこ小売業者が適用を申請し、
翌月に認められた。摂津市役所の売店に自販機１台を設置し、市外で大量販売した
たばこの大半をこの自販機の名義で仕入れた結果、年間６億数千万円だった市のたばこ
税収は約１９億円に増加。市は業者に上限額の奨励金を支払っている。
　ところが、０７年１０月に京都府八幡市のたばこ小売業者が奨励金の適用を新たに
申請すると却下された。この業者の年間売り上げは約９億円、税収効果は約２億円に
なる見通しだった。それでも摂津市が断ったのは、受け取れるたばこ税に上限がある
からだ。
　地方税法によると、たばこ消費者１人あたりの市町村たばこ税が全国平均の３倍を
超えた分は都道府県に取られてしまう。この上限が摂津市では約２１億円。喫煙者の
減少で上限は年々下がっており、市の担当者は「新たな業者を受け入れると、いずれ
増収効果より奨励金支払額の方が大きくなってしまう。条例の仕組みに問題があるか
どうかはわからない」と話した。
http://www.asahi.com/national/update/1120/OSK200911190157.html

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↑そうそう、ありましたね。
摂津市の新規って、正雀にもあるんですよね。
三井、それ以前に戸建てや中古マンションをここで検討している場合、
知っていた方がいいかもしれませんね。

まあ、ここは単なる物件掲示板ですが、
資料を引っ張り出して悪政を指摘して下さるところ
よっぽど摂津がお嫌いなのか。
意外に、摂津市行政内部の人だったら面白い。

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380さん
私も千里丘に住んでます。子供もいるし、何不自由なく暮らしているのでこのマンションを前向きに検討しています。
吹田茨木含めて何件か物件比較したけれど三井のマンションが一番良かったです。もちろん無駄な共用施設は私もいらないと感じますが、建物じたいはコストを落とさずに造っていると思えたし価格にも納得しています。我が家にとっては保育園がマンション内にある、駅前でアクセスが良い、ということが他物件に無い最大の魅力でした。何より今も近くに住んでるので摂津市に住むことに抵抗もありません。
恐らく我が家のような感覚の方がこのマンションを普通に買われるんじゃないかと思います。
それでいいのに、摂津市なんか住みたくない！とわざわざここの掲示板に書き込みに来る方の意図が何なのか？本当にわかりません。

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私は知らない情報を教えてもらえて助かります。後でそうだったのってマンション同様思うのは嫌ですし。

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最近また三井の営業が必死だな～
まあ、がんばれ

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教育には、もっと力を入れてもらいたい。

全国一斉学力テスト（09年度分）

小学校 国語A 国語B 算数A 算数B
------------------------------------
摂津市 66.3 45.5 74.6 48.5
------------------------------------
大阪府平均 68.3 49.4 78.4 53.8
全国平均 69.9 50,5 78.7 54.8


中学校 国語A 国語B 数学A 数学B
------------------------------------
摂津市 70.2 65.1 55.3 47.0
------------------------------------
大阪府平均 72.7 68.3 59.9 52.5
全国平均 77.0 74.5 62.7 56.9

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小学校＿＿＿国Ａ＿国Ｂ＿算Ａ＿算Ｂ
------------------------------------
摂津市＿＿＿66.3＿45.5＿74.6＿48.5
------------------------------------
大阪府平均＿68.3＿49.4＿78.4＿53.8
全国平均＿＿69.9＿50.5＿78.7＿54.8


中学校＿＿＿国Ａ＿国Ｂ＿数Ａ＿数Ｂ
------------------------------------
摂津市＿＿＿70.2＿65.1＿55.3＿47.0
------------------------------------
大阪府平均＿72.7＿68.3＿59.9＿52.5
全国平均＿＿77.0＿74.5＿62.7＿56.9

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↑ホントこの人必死だね。

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387、388は必死とゆうか暇なだけ。色んな情報をご丁寧にご苦労様。

別に必死に書き込まなくてもこんな掲示板を見てマンション決断するような人はいませんよ。

どこの掲示板もこんなんやから。南千里のマンション掲示板もよく見てたけど不満不評のオンパレードでウザすぎる。建て替え物件なんかとくに地権者の悪口ばっかり。

掲示板をあてにしてたらどこのマンションも買えなくなりますよ。メリットしか書かない掲示板はありえないからね。

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と、物件比較中さん が呆れています。

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確かにこの掲示板には呆れるものがありますね。北摂で摂津市が人気ないのは充分伝わってるのに書く方もしつこいし、その反面マンションに対しては価格が高い、共用施設が無駄、以外はそんなに不評な意見が出てこないから、三井のマンションじたいは良い物件なんだなと伝わってきます。
某マンションの掲示板はコストダウンしすぎ、チープな造り、と文句ばっかり書かれてます。
ちなみにうちは東淀川に住んでるから摂津市のことを聞いても何もビビらないよ。北摂の人はステイタスを求めすぎてるからこんな話ばっかりなんでしょうね。多分セレブが多いんでしょう。
面白い反面、呆れてます。

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摂津市も東淀川に同情されたら立場ないねぇ。

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この板は、営業マンに占拠されました。

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ちょっとこの物件のこと書いたら、大して褒めてもいないの
にすぐに営業と短絡的に決めつけられてしまうんですね・・・。
メリットもデメリットもあるし、
それを冷静にあれこれ語り合いたかったのですが、残念。

それにどうせなら、摂津云々の情報より吹田・茨木の市政や
この界隈でこれから出るおすすめの物件などを教えて欲かった。
その方が比較検討しやすいし。

抑も、もう参考にはしませんが。

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>395
ここで吹田や茨木と具体的に比べようものなら、もっと客離れが進むから、出来る訳ないだろ！

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この営業マンもうしばらく書き込まないって↑の方で書いてたのにね

怒ると書き込む量が増えるね笑

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財政難で盛り上がってますが、財政難が気になるなら茨木も財政難ですから注意した方がいいですよ。茨木市役所の人から茨木も財政難でどんどん福祉サービスなど削っていってるって直接聞いたから（ワケあって茨木の福祉にお世話になってるものなんで）
大阪で財政が良いとこに住みたいんだったら吹田市ぐらいしか無いんじゃない？いっそ財政潤って有名な滋賀県に引っ越すとかね。

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茨木は彩都事業に失敗したから借金も増えるはずですよ。そうそう、環境良いとこにこだわる方、いっそ彩都で家を探してみてはどうですか？マンションも格安ですよ〜。

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このスレは確実に伸びる！

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